Olympus M.Zuiko Digital 12-40 mm f/2.8 Pro

[nidob24]

La colorimétrie, la bonne, sans paramétrage à la noix du soft

Il n'y a pas plus de bonne colorimétrie qu'il n'y a de photo vraie. Par contre il est vrai que Viewer est conçu pour donner la même colorimétrie que les JPG direct. Normal, ce sont vraisemblablement les mêmes ingénieurs qui ont écrit Olympus Viewer, et qui ont écrit le logiciel embarqué dans le boitier qui produit les JPG directs.

Par contre il est certain que Viewer est très en deçà de ce que l'on peut obtenir avec CaptureOnepro, DXO ou LightRoom sur la plupart des fonctions ( y compris la gestion des couleurs ). En particulier en récup des htes lumières grillées, des basses lumières bouchées, et en gestion du débruitage les 3 softs cités précédemment sont très supérieurs à Viewer.

PS : Je ne cite pas Aperture qui est paraît-il très bon aussi, car n'ayant pas de Mac je n'ai pas pu le tester.

[elpabar]

Lightroom ferait-il mieux que CameraRaw de CS6? Parce que Viewer lui fait beaucoup mieux en terme de colorimétrie que cameraraw...

[Nikojorj]

Pour la colorimétrie plus ou moins près des jpegs boitiers, c'est une question de goûts...
On peut certes regretter que dans LR/ACR, on n'ait pas de profil "camera" se rapprochant de ces jpegs pour les Oly, comme on a avec Canikon. Ou pas, moi je préfère le rendu Adobe.
Si vraiment ça empêche de dormir, le profil DNG à base de Color Checker est fait pour ça.

NB : LR5 fera pareil que PS CC ou PS CS6 avec ACR 8.3.

[totololo]

Bonsoir à tous.

Merci pour vos conseils, j'engrange le maximum!!!

Tansui me rassure, je ne suis pas fou. Encore des essais ce soir, toujours en intérieur avec faible éclairage, et le fuji met une fessée à l'oly. Et à 1600 iso, il est moins bruité que l'oly à 800... Au point que je me demande si mn M1 n'a pas un souci.
Mais c'est surtout au niveau du naturel des couleurs que ça se joue.
Un peu comme la différence entre une source musicale très performante et une très musicale. Entre un lecteur CD de course et une platine vinyle de course. La messe est vite dite. Pourtant, le numérique, c'est tellement pratique.
Ben la différence entre l'oly et le fuji, c'est CD contre vinyle. Voire démat commandée par ipad contre vinyle.
Et c'est pareil au niveau utilisation...

J'ai le fuji depuis le 20 juillet. Si je ne l'avais pas acheté, il n'y aurait aucun problème. Je serais comblé par l'oly.

Mais si j'ai acheté l'oly, c'est parce qu'il existe ce satané 12-40 lumineux et tropicalisé.

En fait, c'est le couple qui m'a attiré. Sans cet objo, je serais resté exclu sur l'E-X1.
Mais il procure une telle polyvalence en sortie, randonnée, voyage...
Avec semble-t-il une rapidité à des années lumière du fuji (qui devient "correct" après les deux mises à jour).

Aujourd'hui, je me suis fait sortir et relier le manuel du M1 en A4 pleine page. Pour essayer d'en tirer le max avant une décision qui sera forcément frustrante

Ceux qui possèdent le 12-40 peuvent-il nous mettre qqes photos de personnes? Merci d'avance!

Je ne comprends pas que les constructeurs ne soient pas capables de concurrencer les "petits" Jpeg (car 2 fois moins lourds que oly en SF) du fuji !!!

Pour avoir des résultats "fuji" avec des raw olympus, il faut quel logiciel? Je suis sous Mac. Je n'aurais pas d'écran pro calibré mais un imac qui date un peu et je vais recevoir le dernier MBP rétina en 15 dans sa plus grosse config (optionné, celui qui fait un bruit d'aspirateur, j'ai appris ça hier...).
Peut-on travailler des photos sur un tel écran?
Parce que si j'ai aussi merdé sur l'ordi, ça promet... Compliqué la photo...

Parce que choisir le logiciel dérawtiseur, c'est aussi important que le boitier. Mais quand on est un poireau comme moi dans le domaine, on ne peut pas essayer...

Tansui, tu te sers surtout de quel appareil et pourquoi?

Merci à tous.

[nidob24]

au niveau du naturel des couleurs

A mon sens, voilà une chose qui ne veut rien dire. C'est quoi le naturel des couleurs ?

C"est ce que voit M X, mais ce que voit M X n'est pas la même chose que ce que voit M Y ou Mme Z.

C'est plus saturé ? Moins saturé ? Plus contrasté ? Moins contrasté ?

Je me méfie beaucoup des appréciations du type plus naturel, plus vrai, plus velouté, plus nuancé, etc. car ce sont des choses qui ne se mesurent pas, et donc à partir de là on peut raconter n'importe quoi.

Donc à mon avis la meilleure réponse que l'on puisse apporter à notre ami, c'est : "Tu aimes le rendu des Fuji, OK eh bien reste en FUJI".

Parce que choisir le logiciel dérawtiseur, c'est aussi important que le boitier

Tout à fait d'accord, d'ailleurs à partir d'un même raw sortant de n'importe quel boitier il est très facile d'exporter des JPG ou des TIF qui auront la colorimétrie que l'on veut. Reste à dominer le logiciel en question, et sur ce plan si CaptureOnePro, DXO, Aperture ou LightRoom offrent à peu près la même qualité de dématriçage, ils exigent tous les 3 un apprentissage important, mais qui est à la portée de tout le monde si toutefois on a envie d'apprendre.

Donc en conclusion, il me semble que : ou tu restes en Fuji puisque ça te convient, ou tu te lances dans le dématriçage avec le logiciel de ton choix ( je me garderai bien de te conseiller un des 4 ci dessus plutôt qu'un autre ), mais il faut que tu saches qu'il te faudra du temps avant d'en tirer le meilleur.

[Minute]

Je me permets d'insister pour un essai sur iPhoto en RAW. Ce logiciel est très bien fait, permet déjà de faire les corrections essentielles, et te permettra de voir ce qu'un soft de dématriçage peut apporter a ton problème.
Si tu ne veux pas te casser la tête, iPhoto dématrice très bien les Raw avec une simplicité d'utilisation incomparable.

[totololo]

Pardon de te demander ça comme ça totololo, mais, ne pinailles tu pas un peu trop?

Ne le prends pas mal surtout, mais quel usage fais tu de tes photos par exemple?

Si c'est pour en imprimer rėgulierement sur du a2, je peux comprendre ta recherche de qualité absolue. si c'est pour imprimer sur du a4 maxi, voire pire, les regarder seulement sur un écran, rėtina ou pas, les jpeg des omd suffisent largement.

D'ailleurs, sans doute compares tu les photo oly/fuji sur un écran et à 100%. non? Ce qu'il ne faut pas faire.

Ça fait deux ou trois ans que tout le monde s'accorde pour dire que les jpeg fuji sont les meilleurs du marchė, mais ce meme tout le monde est également ok pour signaler que ceux des omd sont vraiment tres bien aussi, à tel points que c'est souvent exploitable sorti en direct du boitier (surtout quand on a choisit les bons rėglages adaptés à la scene et au résultat que l'on souhaite).
Et pourtant parmi ces derniers, il y en a des pinailleurs. On en connait d'ailleurs quelques un sur ce forum.

Toi qui fait le comparo entre numėrique et ancien temps, dis toi qu'en argentique, il y a une quinzaine d'annėe, les boitiers et film avaient des limites qualitatives que l'on trouverait aujourd'hui incroyablement basses, et qui  sont maintenant largement dėpassėes par tous ces nouveaux boitiers numėriques.

Dans ta liste de criteres, celle qui va dėcider de ton choix définitif, ne vaut il pas mieux mettre, avant la qualitė absolue, des choses telles que, les possibilités, la rapidité, les fonctions, l'ergonomie, la gamme optique, ou par exemple, des criteres beaucoup plus subjectifs, comme le plaisir (ou pas) d'utiliser cet apn?

J'ai juste eu cet em1 en main 5 minutes, et, pour moi, la construction, l'ergonomie, l'utilisation, tout cela associé à la compacité a peine supėrieure à mon em5, est vraiment top. C'est un objet "plaisir" qui semble en meme temps ultra usuel.
Et si , ces jpeg sont aussi bons que ceux de l'em5, et ils devraient etre meme un peu mieux, je peux t'assurer que c'est quand meme top pour une utilisation amateur. Largement suffisant en tout cas pour des impressions a3 (voire plus en fonction du support).

Bonjour.

Pas de problème, je suis prêt à tout entendre, je ne me formalise pas et ta remarque est intéressante.

Je ne zoome jamais beaucoup à l'écran. C'est toujours immonde.

Ma frustration ne tient pas du tout au piqué, à la "performance".

C'est comme en hifi. Certains écoutent les détails, dissèquent sur des critères techniques, alors que je ne m'attache qu'aux timbres, à la musicalité (oh combien subjective) de l'ensemble.

Pour la photo, c'est pareil.

Si je n'avais pas eu le fuji, il n'y aurait aucun problème. Effectivement, les jpeg oly ont ma préférence sur le reste de la concurrence "accessible".
Dimanche, sur des photos prises en intérieur avec éclairage tamisé (je n'ai pas commencé par le plus simple...), j'ai juste constaté, sur une centaine de photos prises avec les deux appareils, essentiellement de ma file de 4 ans (en train de lire, jouer, s'amuser au piano...), que ma femme et moi, au visionnage des deux séries, avons vraiment eu envie d'en garder certaines. Ces photos, par quelque chose d'indéfinissable, douceur, couleur, ambiance générale...) nous rendaient amoureux du sujet. Notre fille était trop belle!!! (parents tarés inside! )

Mon problème, c'est que nous n'avons jamais ressenti cela au visionnage des Jpeg (je précise, j'ai compris!) de l'olympus !!! Jamais.

Or je ne te cache pas que si j'achète des appareils régulièrement, c'est à cause de mon obsession de garder des souvenirs scotchant de notre fille et de ma femme, à toutes les périodes de notre vie. J'ai eu ma fille à 40 balais...

Je ressens donc exactement le même clivage qu'au niveau de la musique. Des systèmes hifi aux sources numériques dématérialisées peuvent être ultra performant, écoute un bon pressage vinyle sur une platine de course et tu oublies tout le reste qqe soit les critère hifi!

Maintenant, je suis 100% d'accord avec toi sur la fin de ta remarque s'agissant de tous les points forts de l'oly.
Et mon sentiment est faussé car je suis actuellement, avant 'arrivé du 12-40, incapable d'apprécier ce qui fait la valeur ajouté de l'oly sur le fuji: la rapidité (et la tropicalisation).

En fait, j'utilise l'oly comme le fuji et là est mon erreur. J'en ai conscience.

C'est injuste pour l'oly. Il ne peut pas rivaliser.

Alors qu'il permettra, de part sa rapidité et sa tropicalisation, de ramener des images de situations, contextes, d'où je n'aurais rien ramener d'avec le fuji...

C'est comme utiliser une ariel athom pour faire un toulouse paris par l'autoroute !!!

Maintenant, je suis preneur de toutes les solutions qui pourront emmener les images finales de l'oly vers le résultat fuji.

Car j'ai bien conscience de tous les avantages de l'oly...

Je suis aussi 10% d'accord avec nikojorj sur le détachement des aspects techniques du boitier vers lequel on doit tendre.

Mais le résultat...

[elpabar]

Ca fait pas mal de texte tout ça.

Mais ça serait pas mal de nous mettre quelques exemples comparatifs, en plein format. Parce que là pour l'instant on te répond sur ce qu'il y a de plus abstrait : on n'a rien vu.

[Pierre-Marie]

Ca fait pas mal de texte tout ça.

Mais ça serait pas mal de nous mettre quelques exemples comparatifs, en plein format. Parce que là pour l'instant on te répond sur ce qu'il y a de plus abstrait : on n'a rien vu.

J'avais préparé une réponse dans ce sens et puis, je ne l'ai pas postée. De toute façon, il y a des passages qui laissent penser qu'on est dans une dimension ésotérique et donc qu'il ne sert à rien de discuter :
Un exemple :«Des systèmes hifi aux sources numériques dématérialisées peuvent être ultra performant, écoute un bon pressage vinyle sur une platine de course et tu oublies tout le reste qqe soit les critère hifi!»
Argument réccurent dans le discours de cette personne et qui pour moi qui suis de la partie est symptomatique.
Mais si ça peut servir, baisser le contraste, l'accentuation et la saturation de ces boîtiers Oly, tout en relevant les basses lumières doit donner un résultat plus proche de Fuji.

[Goblin]

...

Pour le portrait, puisque c'est ce que visiblement tu fais le plus souvent, je te conseillerais plutot le 45/1,8 oly pour l'interieur, et/ou le 75/1,8 toujours oly pour l'exterieur (car avec lui, il faut plus de recul). Les deux étant excellent dans cette exercice, le 75 étant meme hors norme en qualité...

Dans le genre "paires" - les sigmas 30mm 2.8 et surtout le 60mm 2.8 font peu ou prou la même chose, pour beaucoup moins cher. Surtout le 60mm, celui la des fois je me demande s'il est pas aussi bon que le 75mm

[Goblin]

Ouais, avec 15mm et trois stop de moins quand meme.
...

Mettons nous d'accord sur 1.5 diaphs (1.8 a 2. et serrons nous la main 

[totololo]

 [at]  Minute, j'ai bien essayé sur iphoto mais il ne connait pas les raw du M1 (mes versions d'iphoto en tout cas). Et je constate en plus que la fonction "comparer" a disparu des dernière version. Ou je suis trop aveugle pour la voir! Et je n'aime pas son interprétation des raw du fuji !!!

[at] Mlm35, le 12-40 me servira effectivement pour les balades en extérieur. Si j'avais eu ce combo cet été, à l'océan, j'aurais plus de souvenir "en famille".
Sur 8 semaines que ma femme et ma fille auront passé dans les landes, j'aurais du faire venir des amis une semaine pour avoir des photos de nous trois ensemble sur la plage ! Pas pratique!!! Lol
Alors que je ne rechignerai pas à poser le M1 et le 12-40 sur un sac à dos sur la plage, et que son retardateur paramétrable ou sa telco wifi seront bien pratiques l'année prochaine.
Pareil à la montagne...
Et tu m'as donné envie du 45 1.8. Je vais me le commander à la fnac. Et si je ne garde pas l'oly, et bien ça me fera un avoir de plus. Avant Noël, c'est moins grave!!! Mais au moins, je gouterai de la rapidité du boitier pour me faire une opinion. A mon avis, ça va me convaincre !!!

J'avais préparé une réponse dans ce sens et puis, je ne l'ai pas postée. De toute façon, il y a des passages qui laissent penser qu'on est dans une dimension ésotérique et donc qu'il ne sert à rien de discuter :
Un exemple :«Des systèmes hifi aux sources numériques dématérialisées peuvent être ultra performants, écoute un bon pressage vinyle sur une platine de course et tu oublies tout le reste qqe soit les critère hifi!»
Argument réccurent dans le discours de cette personne et qui pour moi qui suis de la partie est symptomatique.
Mais si ça peut servir, baisser le contraste, l'accentuation et la saturation de ces boîtiers Oly, tout en relevant les basses lumières doit donner un résultat plus proche de Fuji.

Tu es de quelle partie, Pierre Marie? Musique, photo ou psy ?
Et "symptomatique", ça veut dire que je suis malade?
Lol.

Mon ressenti de l'esthétique des Jpeg respectifs est forcément subjectif, comme l'est l'appréciation d'un système de reproduction sonore, mais je constatais encore ce soir que 1250 iso est déjà bcp trop élevé pour l'oly là ou le fuji se BALADE. A moins que mon exemplaire n'ait un problème.
J'ai pris le modèle en vitrine qui avait été essayé par les vendeurs de la fnac. Peut il y avoir un souci?

Je regarderai demain comment poster des images sur le forum pour vous montrer le problème

En tout cas, Pierre Marie, merci pour les conseils. Ca semble logique mais quand on est sur fuji, on n'y pense pas naturellement.

Ce soir, j'ai pris les mêmes photos de ma fille en Jpeg + raw et les ai envoyé à un ami qui a le dernier 5D et travaille sous DXo pour qu'il me donne son avis.
Mais je ne suis pas sûr qu'il pourra les ouvrir...

[Pierre-Marie]

Ce soir, j'ai pris les mêmes photos de ma fille en Jpeg + raw et les ai envoyé à un ami qui a le dernier 5D et travaille sous DXo pour qu'il me donne son avis.
Mais je ne suis pas sûr qu'il pourra les ouvrir...

Tu pourrais charger tes images sur un site et on pourrait peut-être comprendre de quoi tu parles, si tu nous en communiques l'adresse. Et essayer de trouver les bons réglages. Mais si tu n'as que celles de ta fille, je comprends que n'aies pas envie de les publier. Fais-en d'autres, plus neutres quant au sujet.
Si ton boîtier a été manipulé, fais un reset - à moins que tu aies déjà configuré l'appareil à ton goût - car les réglages par défaut ont peut-être été affectés.
(Pardonne mon irritation mais ces délires sur le vinyle et les préamps à lampes me consternent.)

[bballande]

Chez moi vers 16h30 hier soir à 12 mm au 12 40 f2.8

[Krisor]

Chez moi vers 16h30 hier soir à 12 mm au 12 40 f2.8

Apparemment vu les conditions de prise de vue, bonne résistance au flare pour cet objectif, à confirmer...

[bballande]

Oui il résiste bien !

[Alain OLIVIER]

Oui il résiste bien !

Au moins une bonne nouvelle ! C'était à quelle ouverture ?

[bballande]

7.1 il me semble

[totololo]

Tu pourrais charger tes images sur un site et on pourrait peut-être comprendre de quoi tu parles, si tu nous en communiques l'adresse. Et essayer de trouver les bons réglages. Mais si tu n'as que celles de ta fille, je comprends que n'aies pas envie de les publier. Fais-en d'autres, plus neutres quant au sujet.
Si ton boîtier a été manipulé, fais un reset - à moins que tu aies déjà configuré l'appareil à ton goût - car les réglages par défaut ont peut-être été affectés.
(Pardonne mon irritation mais ces délires sur le vinyle et les préamps à lampes me consternent.)

Bonsoir Pierre-Marie.

Il faut que je bosse la mise d'image en ligne. Demain j'espère.

Cela va déjà mieux, grâce essentiellement à tes conseils! L'image sur muted, 1 cran de moins au contraste, remontée d'un cran des basses lumière (et baisse de 3 des hautes).
J'ai viré la réduction de bruit mais je limite la montée à 1250 isos.

Je commence à avoir de l'affection pour ce boitier! 

L'ergonomie est géniale.

Avec le 20mm pana vissé dessus, il rentre dans la housse que j'utilisais avec le GF1 (et le 20mm) !!!
Pour la ballade de rue, c'est juste le bonheur !!!!

Par contre, faut acheter une deuxième batterie rapidement.
Première recharge à 72 photos, deuxième à 152, troisième à 256 (il vient de tomber en rade).
Ca s'améliore un chouia avec le rodage donc. Et je le triture quand même pas mal entre les photos.

Je comprends ta réserve s'agissant des références à la haute fidélité vue les délires sectaires et empoignades subjectivistes qui règnent sur les forums.
Il n'empêche que le clivage recherche de performance/recherche d'une certaine esthétique, sonore ou visuelle, se retrouve dans les deux domaines!

PS: j'ai juste le préamp à lampes! Lol. Mais pas sirupeux, un nagra Jazz. Et je suis trop fainéant pour m'investir dans le vinyle bien qu'en reconnaissant les qualités incontestables !!!

[Pierre-Marie]

Essaie d'enlever un cran d'accentuation. Je ne sais pas en Muted mais Oly en met un peu trop. Ça écrase le volumes - normal, les transitions sont moins douces -  et ça souligne le grain.

PS: j'ai juste le préamp à lampes! Lol. Mais pas sirupeux, un nagra Jazz. Et je suis trop fainéant pour m'investir dans le vinyle bien qu'en reconnaissant les qualités incontestables !!!

Si je conteste. Que ce soit par les lampes ou le vinyle, ce que tu aimes sans le savoir, ce sont les artefacts.
C'est vite prouvé mais pas sur un forum.

[totololo]

Essaie d'enlever un cran d'accentuation. Je ne sais pas en Muted mais Oly en met un peu trop. Ça écrase le volumes - normal, les transitions sont moins douces -  et ça souligne le grain.Si je conteste. Que ce soit par les lampes ou le vinyle, ce que tu aimes sans le savoir, ce sont les artefacts.
C'est vite prouvé mais pas sur un forum.

Je ne nie pas! Et pourtant, je ne sucre pas le café !!! 

Le Jazz est quand même très loin des clichés sur les lampes...

[Pierre-Marie]

Je ne nie pas! Et pourtant, je ne sucre pas le café !!! 

Je vois que tu comprends bien.

Le Jazz est quand même très loin des clichés sur les lampes...

Mais moi, je ne comprends pas bien cette dernière phrase.

Je t'ai répondu, sur l'autre fil, pour ta tache rouge.

[totololo]

Je vois que tu comprends bien.
Mais moi, je ne comprends pas bien cette dernière phrase.

Je t'ai répondu, sur l'autre fil, pour ta tache rouge.

Hello. Quand je parle du Jazz, ce n'est pas du genre musical dont je parle mais de mon préampli; qui contient trois petite lampes et s'appelle Nagra Jazz, et dont les performances sont à des années lumière des à priori (souvent justifiés) sur la restitution trop subjectivement flateuse (mais fausse et lassante) des mauvais matériels à lampes. Dans mon cas, il fonctionne avec un bloc mosfet (nagra MSA) donc système hybride qui me convient parfaitement (je n'ai jamais entendu mieux). J'arrête le HS.

Je vais de ce pas lire ta réponse sur la tâche rouge.

[bballande]

Frontière Gironde / Dordogne : petite balade matinale dans le brouillard :

12 40 F2.8

[Faldug]

Bonjour à tous,

Ce sont de très belles photos bballande ! Le 12-40 2.8 semble convaincant.
Comme toi je possède un EM5 mais n'ai pas de grip. Est-ce que tu fixes le grip d'Olympus sur le boitier avec le 12-40 2.8 ?

Sans grip, est-ce que cet objectif n'est pas trop gros pour l'EM5 ?

Merci