HD Pentax-DA 20-40 mm f/2,8-4 Limited ED DC WR

Démarré par Mistral75, Octobre 31, 2013, 18:59:24

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Ivel

Citation de: chrisfer le Décembre 11, 2013, 21:18:38
Vu comment l'ouverture sur ce zoom pose souci pour l'af je ne m'y risquerait pas...

Comment ça? L'ouverture pose problème? Si c'est le maximum de f:4 pour la focale de 40... je me pose la question de savoir comment moi, et tant d'autres, ont du utiliser en AF les zoom 16-45 et 17-70 (f:4 maximum pour toutes les focales) et le "petit" Ltd 15/f:4....

Ou, alors, c'est peut-être un autre problème - que je te prierais d'expliquer...

Merci. Bonne soirée.

clodomir


chrisfer

Citation de: Ivel le Décembre 11, 2013, 22:18:26
Comment ça? L'ouverture pose problème? Si c'est le maximum de f:4 pour la focale de 40... je me pose la question de savoir comment moi, et tant d'autres, ont du utiliser en AF les zoom 16-45 et 17-70 (f:4 maximum pour toutes les focales) et le "petit" Ltd 15/f:4....

Ou, alors, c'est peut-être un autre problème - que je te prierais d'expliquer...

Merci. Bonne soirée.
du calme, faut suivre je répondais à v212F, le message juste au dessus de ma réponse, il était question du Sigma 18-35mm f1.8.  ::)

gargouille

Citation de: gau le Décembre 11, 2013, 19:40:21
Sur la photo c'est la même taille / encombrement à peu de chose près ... j'ai pas mesuré au millimètre non plus  ;)
20-40 dia 71, L 68.5 + plus PS
17-50 dia 74, L 81.7 + PS (beaucoup plus grand)
Pour le diamètre de par la forme du zoom celui du 20-40 parait plus réduit en vrai.
Pour la longueur 13,2mm ce n'est pas rien, sans parler du para-soleil qui sur le 20-50 peut être laissé dans sa boite.

Et 145g ça se sent bien.

gargouille

Citation de: chrisfer le Décembre 11, 2013, 22:17:45
30mm f4
Et 36mm f4

Merci Chrisfer, je trouve qu'il a un joli micro contraste (effet 3D) ce zoom et ça ce n'est pas un critère commun à tous les objectifs. C'est un critère voulu par les opticiens Pentax.

Je suis seulement déçus, je l'imaginais plus compact.  :(


chrisfer

Citation de: gargouille le Décembre 11, 2013, 22:38:39
Merci Chrisfer, je trouve qu'il a un joli micro contraste (effet 3D) ce zoom et ça ce n'est pas un critère commun à tous les objectifs. C'est un critère voulu par les opticiens Pentax.

Je suis seulement déçus, je l'imaginais plus compact.  :(
Oui c'est dommage, il est un peu trop long. Mais sinon il aurait cannibalisé 21 et 40 Ltd...

gargouille

Citation de: chrisfer le Décembre 11, 2013, 22:42:30
Oui c'est dommage, il est un peu trop long. Mais sinon il aurait cannibalisé 21 et 40 Ltd...

Pas sur qu'ils l'ont étiré pour cela mais pour des raisons technique.

Il cannibalise les 21, 35 et le 40, surtout le 21.

clodomir


v212F

Citation de: gargouille le Décembre 11, 2013, 22:40:40
Un peu d'imagination que diable !  ;)

Sinon :
http://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/241156-da-limited-20-40-wr-16.html

18-35 Sigma 810g, filtre 72mm.
20-40 Pentax 283g, filtre 55mm.
La différence des tailles des bagues est énorme ! C'est quand même confort quand c'est bien large. Il  pèse quand même 3.5 fois plus, c'est énorme aussi. Questoin bête : à quoi sert l'échelle de pdc ?

gargouille

#486
Citation de: v212F le Décembre 11, 2013, 23:08:20
La différence des tailles des bagues est énorme ! C'est quand même confort quand c'est bien large. Il  pèse quand même 3.5 fois plus, c'est énorme aussi. Questoin bête : à quoi sert l'échelle de pdc ?

Si tu fais le point à f 5.6 à 3m tu seras nette à 3 mètre mais aussi un peu avant et un peu après.
En réalité ce sera net qu'à 3 m et de plus en plus flou avant et après, jusqu'à un certain flou l'image semblera toujours nette.

Avec les focales plutôt semi-grand angle et en dessous tu peux de passer de faire la mise au point avec des ouvertures moyenne à fermé, ex à f5.6 avec un 18mm en apsc tu es nette vers 1.5m à l'infini en faisant la map à 3 mètre.

L'échelle de profondeur de champ permet de connaitre la plage de netteté pour une ouverture donnée directement en regardant l'objectif, c'est en fait un pense bête.

Tableau des pdc pour un 18mm

gargouille

Sur l'image du dessous tu vois sur l'échelle de pdc qu'à 40mm tu es nette à f32 de 65cm à 1.45m environ.
Je prends prend l'hypothèse que l'échelle de pdc est calculée pour la focale de 40mm, logiquement elle devait être calculée pour la focale la plus courte.

v212F

Citation de: gargouille le Décembre 12, 2013, 00:41:39
Sur l'image du dessous tu vois sur l'échelle de pdc qu'à 40mm tu es nette à f32 de 65cm à 1.45m environ.
Je prends prend l'hypothèse que l'échelle de pdc est calculée pour la focale de 40mm, logiquement elle devait être calculée pour la focale la plus courte.
Caramba, j'étais en train de répondre en demandant ça ! Trop fort Gargouille  ;D
Perso j'arrive pas à lire pour f8 (sur la même image), surtout que l'échelle est vaguement logarithmique. Donc j'en concluerais que c'est un peu utile mais pas trop, c'est ça ?

Diapoo®

Citation de: v212F le Décembre 12, 2013, 00:47:44
(...) Donc j'en concluerais que c'est un peu utile mais pas trop, c'est ça ?

C'est intéressant quand tu fais de la photo calé sur l'hyperfocale en MF, par exemple pour la photo de rue.

Hyperfocale = distance de MAP la plus proche pour laquelle tu es net jusqu'à l'infini ... en fonction de l'ouverture choisie, d'où l'intérêt de l'échelle de profondeur de champ  ;)
Le mieux est l'ennemi du bien...

sebs

L'hyperfocale est aussi très pratique en paysage, pour maximiser la zone de netteté avec un grand angle.

gargouille

Citation de: v212F le Décembre 12, 2013, 00:47:44
Caramba, j'étais en train de répondre en demandant ça ! Trop fort Gargouille  ;D
Perso j'arrive pas à lire pour f8 (sur la même image), surtout que l'échelle est vaguement logarithmique. Donc j'en concluerais que c'est un peu utile mais pas trop, c'est ça ?

Avec l'arrivé de l'auto-focus les échelles de profondeur de champ sont devenues pour la plupart décoratives.
Sauf du coté hybride grâce à l'affichage par EVF et LCD et des bagues de map "électrique".

Même du temps des boitiers à map manuelle tous les objectifs n'avaient pas une échelle de pdc pratique.

L'idéal (35mm f2 24x36), à comparer avec celle du 20-40 :


sebs

Oui, le souci c'est que pour avoir un autofocus rapide, les courses de mise au point ont été drastiquement réduites par rapport aux objectifs manuels...

J'avais à l'époque un zoom à pompe, la rolls pour avoir même sur un zoom cet échelle de pdc ;-)

gargouille

Citation de: sebs le Décembre 12, 2013, 14:52:08
Oui, le souci c'est que pour avoir un autofocus rapide, les courses de mise au point ont été drastiquement réduites par rapport aux objectifs manuels...

J'avais à l'époque un zoom à pompe, la rolls pour avoir même sur un zoom cet échelle de pdc ;-)

Avec un zoom à pompe on pouvait avoir un vrai échelle de pdc pour toute la plage du zoom.

Ex :


gargouille

Le flou arrière semble pas mal, manque des points lumineux pour bien se faire une idée.

chrisfer

Voilà une vidéo où l'on peut comparer la vitesse de l'AF avec le 18-55 : http://www.youtube.com/v/CPn8dHrbJnc
C'est pas vraiment "le" critère sur ce genre d'objectif...Mais pour un DC on pouvait quand même espérer mieux (plus rapide et plus précis) que la came...   ???
Par contre ça fait pas de bruit. Mais le miroir et le déclencheur restent de toute façon toujours bien bruyant, même si le bruit est plus étouffé avec un WR.
Vraiment pas fan de cette motorisation (j'espère que c'est fiable au moins)...   :-\

yoda

Citation de: chrisfer le Décembre 16, 2013, 09:09:18
Voilà une vidéo où l'on peut comparer la vitesse de l'AF avec le 18-55 : http://www.youtube.com/v/CPn8dHrbJnc
C'est pas vraiment "le" critère sur ce genre d'objectif...Mais pour un DC on pouvait quand même espérer mieux (plus rapide et plus précis) que la came...   ???
Par contre ça fait pas de bruit. Mais le miroir et le déclencheur restent de toute façon toujours bien bruyant, même si le bruit est plus étouffé avec un WR.
Vraiment pas fan de cette motorisation (j'espère que c'est fiable au moins)...   :-\
oui mais:
le zoom limited me semble avoir une course plus importante que le 18-55, il est sans doute pas plus rapide mais peut-être plus précis!
et la came me parait plus fiable que les moteurs ultrasonics , sans parler de l'encombrement!
un Limited avec un moteur AF serait bien plus gros!

chrisfer

Citation de: yoda le Décembre 16, 2013, 09:36:23oui mais:
le zoom limited me semble avoir une course plus importante que le 18-55, il est sans doute pas plus rapide mais peut-être plus précis!
Au niveau de la précision à 20mm la répétitivité n'est pas exemplaire associé à mon K-5, alors que le 18-55mm est bien répétitif et précis...
Effectivement si la course avait été plus réduite cela aurait été pire.
Et la plage de focus est la même sur les deux objectifs, de 28cm à l'infini, ce qui est relativement meilleur sur le 18-55mm.

Citation de: yoda le Décembre 16, 2013, 09:36:23et la came me parait plus fiable que les moteurs ultrasonics , sans parler de l'encombrement!
un Limited avec un moteur AF serait bien plus gros!!
Oui cela aurait pu être pire.

Mistral75

Citation de: bendder le Décembre 16, 2013, 12:00:03
(..)
Par contre je m'interroge sur la version du 18-55 comparé, est le nouveau de design du 18-55 L qui reprend l'aspect du WR mais avec la baïonnette en plastique, l'absence de la l'échelle de PDC, et sans pare-soleil, accompagné au final par un liseré gris.

C'est la première fois que je croise cette version.

Le DA L WR est le nouvel objectif de kit. Le DA WR n'est plus vendu que séparément (sauf "kit" constitué par le point de vente).