En quoi le DF permettra t-il de produire de meilleures photos ?

[MarcF44]

12 K iso c'est déjà dégueux sur le D800E, alors 25 K iso sous ex d'1 diaph? Non vraiment, si tu veux avoir le dernier mot... sur de la bouillie, je te le laisse volontiers.

Visiblement, tu ne saisis simplement pas que là où tu peux pousser jusqu'à 3 stops de plus en sensibilité maximale avec le D4/ au D800E (donc couple vitesse/diaph), ce n'est pas pour un concours des haut iso mais parce que les circonstances du terrain l'exige. Cela le D800E ne sais pas faire, pas plus que des Iso propres passés 6400 iso ...le 12 et 25 K iso, c'est du très gros dépannage.
Je le répète, le D800E a beaucoup d'autres qualités, mais vraiment pas celle là.
Quand j'aurai mon Df, je verrai...

Disons que j'ai chargé des RAW comparatifs entre D800 et D4 et je ne fais pas les mêmes observations que toi, de plus j'utilise le D800 à 20.000 ISO ou plus de temps en temps et je trouve ça tout à fait correct et en tous cas meilleur que la sensibilité max que j'ai utilisé pendant des années en argentique à savoir 400 ASA donc j'ai tendance à être très content de ce boitier qui progresse encore un peu par rapport au D3/D700

Il semblerait que tu aies besoin de faire des photos qui étaient techniquement impossibles à faire pour qui que ce soit il y a moins de 2 ans, c'est super si le Df ou le D4 te permettent de sortir de l'ornière 

[Jean-Claude]

Bon aller, vive le D800 c'est le +beau,le+fort le Top quoi, ;
On se demande pourquoi Nikon fabrique d'autres boitiers? Il s'emmerde bien pour rien................

Ben oui même s'il y'a plusieurs domaines ou il n'est pas le meilleur le D800 y reste tout devant.
Quand sur un même agrandissement le pixel du D800 est 70% plus petit que celui d'un D3s celà à une incidence sur la perception visuelle du niveau de bruit, même si ce dernier est plus fort au niveau du pixel.

au d800 faut juste soigner le bruit de chrominance qui normalement sort une modulation spatiale de pas mal de pixels. Capture NX2 l'élimine facilement à 100% sans nuire en rien à la perception du détail. C'est le premier boîtier qui grâce à sa résolution permet.
Mais bien sûr que le D4 et Df lui sont supérieurs pour les ISO extrêmes. Le photographe intelligente sait et connaît les parades pour s'en sortir avec le D800 !

[manolindo]

Disons que j'ai chargé des RAW comparatifs entre D800 et D4 et je ne fais pas les mêmes observations que toi, de plus j'utilise le D800 à 20.000 ISO ou plus de temps en temps et je trouve ça tout à fait correct et en tous cas meilleur que la sensibilité max que j'ai utilisé pendant des années en argentique à savoir 400 ASA donc j'ai tendance à être très content de ce boitier qui progresse encore un peu par rapport au D3/D700

Il semblerait que tu aies besoin de faire des photos qui étaient techniquement impossibles à faire pour qui que ce soit il y a moins de 2 ans, c'est super si le Df ou le D4 te permettent de sortir de l'ornière 

Je respect ton point de vue et sache que si je passe à la moulinette un fichier TIFF issu du NEF de D800E sur Noise Ninja fait dans des conditions de lumière bonne, le fichier à 12 K iso passe même sur un A2 pour des sujets pas trop riches en détails. Mais quand les conditions d'éclairage se compliquent, vraiment, dès 3200 iso, c'est pas beau du tout. À 6400 iso, même si la définition en met encore beaucoup sous le tapis, c'est très compliqué dans les ombres, la gamme tonale se réduit à peau de chagrin,...cela demande beaucoup, beaucoup de travail en post traitement pour du A2.
Mais, j'en reviens toujours au même point: as-tu saisi ma remarque initiale? Ce qui me semble essentiel, c'est la possibilité de gagner au moins deux stops de plus avec le DF par rapport au D800E au cours de la prise de vue en jouant du diapo plus fermé et de la vitesse plus élevée.
Effectivement, si le DF me permet plus de flexibilité, je gagnerai un rendu qui me satisfait: à part pour le portrait, je visse beaucoup le diaph pour capter le plus d'infos et l'atmosphère, or c'est vraiment rageant d'être bloqué à la pleine ouverture et à la faible vitesse parce que techniquement, on ne peut pas aller plus loin...

[manolindo]

...Le photographe intelligente sait et connaît les parades pour s'en sortir avec le D800 !

...Je la retiens celle-là.
Et moi, je t'en donne une autre un peu plus humble: le photographe fait avec les moyens du bord, D800E ou pas.

Tu fais comment quand tu veux fermer de trois diaphs au-delà de 25 K iso avec le D800E, si la situation l'exige? Tu fais comment, si tu ne veux pas avoir une ambiance trop douce avec un caillou au taquet à F 1,4 quand tu es limité par le bas en vitesse...que tu n'as pas de trépied, que cela va très vite, etc...et que tu dois produire de la photo ?Explique moi, sérieusement.

Quand le D3X (haut def) et le D3s (haut iso et vitesse) sont sortis, la complémentarité de ces deux haut de gamme faisait sens. Pourquoi n'est serait-il pas de même dans la gamme pro-expert avec le D 800E et le DF ?

Quand je parcours les forums, c'est toujours le concours de celui qui à la plus grosse, jamais celui qui l'utilise le mieux...

[Berswiss]

Quand le D3X est sorti (haut def) et le D3s (haut iso et vitesse) sont sortis, la complémentarité de ces deux haut de gamme faisait sens. Pourquoi n'est serait-il pas de même dans la gamme pro-expert avec le D 800E et le DF ?

Juste en passant, on l'a déjà avec le D800E et le D4 ! Ce Df permet de l'avoir à un prix plus abordable et avec une taille raisonnable. Mais tout ce que tu écris est parfaitement vrai et opérationnel sur le D4.. et on s'en sert !

[manolindo]

...Il semblerait que tu aies besoin de faire des photos qui étaient techniquement impossibles à faire pour qui que ce soit il y a moins de 2 ans, c'est super si le Df ou le D4 te permettent de sortir de l'ornière 

...Avec le D3s, un peu plus de temps tout de même...

Pour le reste, oui, que veux-tu, là où tu shootais à F 2,8, tu shootes à F 5,6-6,7, ou bien au 1/30, puis au 1/125, tu ne restitues tout simplement plus du tout la même atmosphère, le même degré de détail, etc...la possibilité de faire varier beaucoup plus les ambiances...bref plus de potentiel et de flexibilité.

[manolindo]

Juste en passant, on l'a déjà avec le D800E et le D4 !

juste en passant, pas au même prix,...mais bien sûr, tu avais pris la peine de me lire ...

[Berswiss]

juste en passant, pas au même prix,...mais bien sûr, tu avais pris la peine de me lire ...

As tu lu ce que j'ai écrit ......

[manolindo]

...et on s'en sert !

Et bientôt, sans avoir une enclume dans la main...Economie de poids et financière...

[manolindo]

As tu lu ce que j'ai écrit ......

Oui.

[Bleuvague]

Et bien manolindo plus je te lis, plus je partage ton opinion   Je t'en veux tout de même un peu... A la base j'avais boulé mon budget "investissent" 2014 en fermant les yeux sur le DF! Mais depuis deux jours Et puis là, je viens de tomber sur le poids de la bête..... Y'a mon ostéo qui va écrire à mon comptable  

Hier, j'ai passé 4h à fond les boulons avec mon D4 et aujourd'hui mes poignets réclament un DF  

[manolindo]

As tu lu ce que j'ai écrit ......

Edit:
Je n'ironisais pas sur ta remarque, j'appuie sur cet argument, donc ne te sens pas visé, sinon, je m'en excuse car ce n'était pas ma volonté.

[manolindo]

...Hier, j'ai passé 4h à fond les boulons avec mon D4 et aujourd'hui mes poignets réclament un DF  

La santé est plus importante que le D4. Si le DF correspond à ton besoin sur ce plan là également, franchement, j'en suis content pour toi 

[Bleuvague]

La santé est plus importante que le D4. Si le DF correspond à ton besoin sur ce plan là également, franchement, j'en suis content pour toi 

On va attendre les tests et les premières livraisons (raz le bol d'essuyer les plâtres), mais si le rendu est = au D4 et qu'il n'est pas plus bruyant au déclenchement, je risque bien de craquer ! Faudra encore voir son équilibre avec le 24-70 et le 35 1.4 car ceux-là je peux pas m'en passer...

[manolindo]

On va attendre les tests et les premières livraisons (raz le bol d'essuyer les plâtres), mais si le rendu est = au D4 et qu'il n'est pas plus bruyant au déclenchement, je risque bien de craquer ! Faudra encore voir son équilibre avec le 24-70 et le 35 1.4 car ceux-là je peux pas m'en passer...

Je les ai également et j'avoue avoir été rassuré par le gabarit pas trop petit du boîtier.

[Fanzizou]

Il ne fait aucun doute que ce Df sera un bon outil, et plutôt bien positionné en terme de complémentarité par rapport aux autres boitiers Nikon (je ne partage pas à fond l'avis de CI dans leur présentation du bébé).

Il est simplement beaucoup trop cher me semble-t-il. Je ne vois pas trop ce qui justifie un prix supérieur à un D610 par exemple. Et le look vintage, mouai....

[manolindo]

...Il est simplement beaucoup trop cher me semble-t-il. Je ne vois pas trop ce qui justifie un prix supérieur à un D610 par exemple. Et le look vintage, mouai....

...Sache que si Nikon pouvait le baisser de 500 euros, je ne cracherai pas là dessus...
Pour le look vintage, si Nikon était allé au bout de sa démarche avec un viseur amovible, genre Nikon F à F5 argentique, cela aurait été vraiment intéressant (idem pour le D800E afin de le rapprocher plus du MF)...

[Fanzizou]

...Sache que si Nikon pouvait le baisser de 500 euros, je ne cracherai pas là dessus...
Pour le look vintage, si Nikon était allé au bout de sa démarche avec un viseur amovible, genre Nikon F à F5 argentique, cela aurait été vraiment intéressant (idem pour le D800E afin de le rapprocher plus du MF)...

Oui c'est sur, et on retrouve un peu ce coté "marketé" un poil désagréable.
Quel est le poids annoncé pour ce Df ?

le prix catalogue est de 2900€ avec le 50 f1.8
Prix de la rue et boitier nu, après 2 ou 3 mois, on peut l'espérer à 2400€ ? La ça commence à devenir plus intéressant...(y coller mon 50 f1.4 AFD tout plastique qui va faire dérailler son look ne va pas me dérager  ).
Mais bon, je ne suis pas prêt de lâcher le D3s. Et je n'ai pas besoin des 2.

[MarcF44]

Ce n'est sans doute pas tout à fait pareil que le traitement du fichier dans l'appareil, car un D3s ou D4 en hauts ISO est calé pour exposer à droite pour minimiser le bruit dans les ombres...je vois mal comment tu vas relever les ombres sans gros dégât dans ton JPEG à 25600 !
Si je dis JPEG, c'est que la presse qui va se servir d'un D4 à 25600 sera sans doute en JPEG pour diffuser le reportage très vite, même si on double en RAW pour quand on sera exposé à Arles ou Perpignan...donc, question d'usage.

Je parlais bien entendu de RAW et là on bénéficie déjà dans le RAW du travail du constructeur sur le rapport S/B et je ne vais pas t'apprendre qu'ensuite les logiciels de dématriçage savent également faire leur travail 
J'invite en tous cas ceux qui se sentent bloqué à 25.600 à essayer, bien sûr ce ne sera pas de bonne qualité tout comme un D4 à 51.200 ne fait pas des merveilles même s'il est évidemment meilleur qu'un D800.

[MarcF44]

Mais, j'en reviens toujours au même point: as-tu saisi ma remarque initiale? ...

Absolument et qu'as-tu pensé de ma suggestion d'essayer un RX100-II ? Avec le capteur 1" le plus performant du moment tu auras peut être une alternative pour avoir une scène avec de la profondeur de champs et un niveau de détail correct.
C'est surtout que ce type de boitier est silencieux et peu intrusif dans des situations qui peuvent être délicates et que les performances globales ne sont pas ridicules

[MarcF44]

Tu as raison Marc sur le fond, mais je pense que le RAW bien travaillé n'est pas la cible de l'utilisateur du Df...qui peut le plus peut le moins...mais je parierais que la cible voudra faire des JPEG...pure photography c'est quand tout est peaufiné avant comme avec de la diapo pour laquelle on ne pouvait rien rattraper en post traitement...avec un Df je me mettrai en NEF, mais je ne suis pas la cible marketing, c'est juste que ma femme est JPGiste, le trouve joli en chromé car il rappelle irrésistiblement nos premiers Nikon des eighties (auparavant nous étions tout Pentax 42 à vis) et qu'elle peste toujours quand elle photographie au D800...et refuse de prendre en main le D3 !

Je n'avais pas vu ça sous l'angle du jpeg  Mais c'est sympa de voir le catalogue 24x36 s'épaissir en tous cas !

[iceman93]

Moi je suis frappé qu'un des gros arguments en faveur de la série X Fuji c'est que leur JPEG permet d'oublier les heures de post traitement auxquelles sont (notamment) habitués les nikonistes depuis le...D1...pour lequel il fallait trouver Bibble sur le web pour obtenir des images flatteuses facilement. En plus pour Fuji l'argument est crédible. Mais j'ai été aussi frappé du gap entre D3/D700 et D3s/D4 justement sur l'effort fait par Nikon pour que le "reporter pressé" sorte tout de suite du JPEG vendable en presse y compris magazine en hauts ISO, (jusqu'à 25 kISO en jpeg à mon avis) et rien ne permet de supposer qu'avec le même capteur et le même processeur le Df soit moins bon que le D4 à cet égard. En plus si on fait du JPEG qualité supérieure la carte 64 Go que l'on met dans la trappe de dessous sera à changer moins souvent que la batterie !

j'adore ... tellement lucide ... tellement vrai 

[parkmar]

Tu as raison Marc sur le fond, mais je pense que le RAW bien travaillé n'est pas la cible de l'utilisateur du Df...qui peut le plus peut le moins...mais je parierais que la cible voudra faire des JPEG...pure photography c'est quand tout est peaufiné avant comme avec de la diapo pour laquelle on ne pouvait rien rattraper en post traitement...avec un Df je me mettrai en NEF, mais je ne suis pas la cible marketing, c'est juste que ma femme est JPGiste, le trouve joli en chromé car il rappelle irrésistiblement nos premiers Nikon des eighties (auparavant nous étions tout Pentax 42 à vis) et qu'elle peste toujours quand elle photographie au D800...et refuse de prendre en main le D3 !

Ah toi aussi! j'ai gardé les objectifs (4/5 de la gamme). Excusez le HS.

[Fanzizou]

Un scooter Vespa dolce vita like est beaucoup plus cher qu'un Kymco et se vend bien mieux dans les beaux quartiers parisiens !

Maintenant il y a aussi quelque chose qu'il n'y a pas sur les scooters : essaie de sortir un  A3 propre d'un JPEG de D610 à 25 600 ISO ...avec un D4 tu le peux et avec le Df tu le pourras aussi. Certains choix doivent être faits en fonction de ses envies et de ses besoins, quand c'est trop cher il suffit de ne pas acheter. 

A mais c'est bien certain, et ça ne me frustre pas du tout. J'anticipe déjà: quand j'en aurai assez de me trimballer le D3s, j'achèterai un Df neuf (qui sera alors à moins de 2000€ :-) ), ou même d'occaz...

Je me demande ce que ceux qui ont choisi recemment un D600 pensent de ce Df, et si éventuellement ils regrettent un peu, en fonction de leur besoin (ne parlons pas du look vintage ici n'est-ce pas...)

[Le Tailleur]

J'ai encore un Spotmatic en état de marche avec quelques beaux Takumar 

Ah toi aussi! j'ai gardé les objectifs (4/5 de la gamme). Excusez le HS.