Nikon abandonne-t-il le format DX en semi-pro ?

[coval95]

Carrément!
Quand je vois ce qu'on arrive déjà à faire avec un EM-5 ou un EP-5 je suis certain que l'EM-1, surtout lorsque des longues focales lumineuses seront sorties comme le pana 150mm f2.8, sera pour beaucoup une solution extraordinaire notamment en animalier, le rapport encombrement/qualité d'image est franchement stupéfiant.  

Et le K3 n'est rien d'autre que le d400 que beaucoup réclament à cors et à cris chez nikon, il a tout ce que les fans du Dx réclament, qualité de construction très haut de gamme, 24m pixels, rafales à 8.3 im/s, stab intégrée au boitier, super viseur, ergonomie hyper intuitive, buffer mahousse......mais la plupart l'ignorent ou ne le considèrent même pas une seconde simplement parce que ce n'est pas un nikon  

Quand on pense au nombre de nikonistes qui pleurent (à juste titre d'ailleurs) parce que nikon ne leur sort pas le 300mm f4 en version VR et qui ne savent même pas qu'il y a chez Pentax un excellent 300mm f4 (450mm f4 donc) qui est parfaitement stabilisé par le boitier, sans même parler du très bon 200 2.8......mais il faut aimer sortir des sentiers battus et la clientèle nikon est souvent une clientèle captive  

Quand je suis passée du Canon 350D au Nikon D80, je n'avais qu'un seul objectif en monture Canon. Donc pas de regrets.
Maintenant j'ai 8 objectifs en monture Nikon, ça m'incite à réfléchiravant un éventuel switch. 

Mais avant de passer à Nikon, j'ai envisagé Pentax. D'après CI l'AF Nikon était le plus performant et pour moi c'était un critère important. Donc j'ai choisi Nikon.
Maintenant l'AF du K3 est-il à la hauteur (en rapidité et précision) du D7100 par exemple ?

D'autre part les soucis rencontrés par Sillusus avec un D7100 m'interpellent car il dit qu'il obtient beaucoup de photos floues sur sujet en mouvement là où, habituellement, il n'obtient que des photos nettes avec son D300. Le D7100 a-t-il vraiment l'AF du D300 ? L'exemplaire testé par Sillusus est-il défectueux ? 

Pour le moment je me contente de mon D7000 (avec un taux de déchet non négligeable en animalier quand même). Quand il rendra l'âme, je ne sais pas ce que je ferai. Le D400, s'il sort un jour, ne m'intéressera que s'il est à peine plus lourd que le D7100. Sinon ce sera D7100 ou D7200...

[Carl]

Tiens, j'ai connu une personne qui a eu des problémes d'AF avec son D300, je vais lui demander de poster.
A priori, il ne faut pas grand chose pour inquieter certains!
Le jour où Nikon fera un Fuji x-100, les miroless Sony, la compacité Olympus etc .... je me demande ce que diront les fidéles Nikonistes râleurs du forum: "beurk, Nikon copie!?"

[coval95]

...
Pour en revenir à la stratégie de Nikon, pas facile évidemment de savoir précisément ce qui se trame chez eux... Mais on peut imaginer que Fukushima et autres catastrophes climatiques qui ont rayé de la carte des usines ont pu avoir un impact non négligeable sur leur stratégie industrielle. Les pbs du D600 ont aussi fait perdre ou au moins différer le retour sur investissement, ce qui peut aussi freiner d'autres lancements à iso budget global. On peut même imaginer qu'un D400 ait été développé sur le base du capteur 16Mpix, mais que le retard au lancement l'ait rendu "obsolète" dans une optique nb pixel / concurrence, voire tout simplement que Sony leur ai fait un bras d'honneur avec l'abandon de la fabrication du 16Mpix. Pas facile de savoir ce qui se trame dans leur bureau. Il est donc très possible que le D400 soit mort né, et qu'un nouveau développement complet soit nécessaire... pour un D500 ! Pas facile de mettre un wifi et un récepteur GPS fonctionnel dans une cage de Faraday, et sortir un "D500" en 2014 sans toutes ces fonctionnalités serait "déplacé"...

Bref, tout ça pour dire que l'absence d'un D400 aujourd'hui n'est pas forcément le fait d'une vision Produit délibérée, mais est peut-être le fruit des circonstances dramatiques ayant touché cette région du monde. Wait and see...

Le D7000 a représenté une forte montée en gamme par rapport à son prédécesseur le D90. Comme celui-ci, il est classé en amateur (même construction et même type d'ergonomie même si celle-ci a été améliorée) mais il s'est approché du D300s par ses caractéristiques techniques, ce qui nous a interpellés à l'époque sur l'avenir de la gamme APS-C à 3 chiffres. C'était à l'automne 2010, donc AVANT Fukushima !
Le D7100 semble confirmer cette direction.
Donc je ne suis pas persuadée que Nikon ait eu ces dernières années l'intention de sortir le D400 et que celui-ci ait été retardé à cause de Fukushima.
Par contre j'ai tendance à croire (sans aucune certitude évidemment) que peut-être ce D400 est en projet à cause de la limitation du buffer du D7100. Mais c'est bien mince comme argument, je m'en rends compte.
L'AF à 51 collimateurs est sorti il y a déjà pas d'années (5 ans ?) et je me dis que Nikon va peut-être en sortir un nouveau. Sinon, quel argument auront le D5 et le D900 pour inciter à l'achat ? Encore plus de pixels ? Et puis c'est tout ?
Je suis dans les hypothèses, mais si un nouvel AF devait sortir, plus performant encore que celui à 51 collimateurs (arrivé maintenant en gamme amateur sur le D7100), il aurait tout son sens sur un D400 (mais aussi sur D5 et D900). Donc wait and see.

Quant aux experts marketeux en herbe qui rôdent (et qui ferait bien de travailler leur orthographe, ça les rendrait plus crédible...), cela m'amuse un peu ! Pour bien connaître le milieu automobile, j'ai vu bien souvent de belles analyses marketing qui orientaient le développement d'un véhicule (et ça coûte plus cher en invest qu'un D400...) vers un type de clients, genre des "jeunes dynamiques", et qu'au final seul des retraités achetaient ce véhicule et se plaignaient ensuite car le chassis "sport" n'était pas assez confortable... Donc c'est pas une science exacte non plus   Alors donner des leçons péremptoires sans avoir toutes les cartes en mains, comment dire...

[Dub]

Tiens, j'ai connu une personne qui a eu des problémes d'AF avec son D300, je vais lui demander de poster.
A priori, il ne faut pas grand chose pour inquieter certains!
Le jour où Nikon fera un Fuji x-100, les miroless Sony, la compacité Olympus etc .... je me demande ce que diront les fidéles Nikonistes râleurs du forum: "beurk, Nikon copie!?"

Euhhhh ... tu ne te serais pas trompé de fil  

[coval95]

Tiens, j'ai connu une personne qui a eu des problémes d'AF avec son D300, je vais lui demander de poster.
A priori, il ne faut pas grand chose pour inquieter certains!
...

Pas grand chose, pas grand chose. Je n'ai pas envie de fiche 1000 € en l'air, excuse-moi du peu.  

[big jim]

Le point commun est le fait qu'il peut y avoir dans des entreprises une tendance à essayer d'imposer quelque chose au marché, et à se persuader que tout le monde va adhérer à cette vision, sans entendre ce que disent les vrais clients, pas ceux qui sont sur les powerpoints... Je ne dis pas que c'est le cas de Nikon, car il faudrait avoir des infos à la source. Cela peut s'appliquer si Nikon a décidé que les clients du D300s doivent passer au FX (ou partir...), mais il se peut aussi que ce soit seulement un choix pour privilégier un autre segment jugé plus prioritaire avec une capacité limitée de développement. Ben ouais, les experts du marketing ont "démontré" que le Df était indispensable à la survie de Nikon  

[coval95]

...Cela peut s'appliquer si Nikon a décidé que les clients du D300s doivent passer au FX (ou partir...), mais il se peut aussi que ce soit seulement un choix pour privilégier un autre segment jugé plus prioritaire avec une capacité limitée de développement. Ben ouais, les experts du marketing ont "démontré" que le Df était indispensable à la survie de Nikon 

En fait les clients du D300s se partagent entre D7000, D7100, D800(E) et... D300s.  
Pour le D400, ils doivent s'armer de patience...  

Le Df est un moyen de rentabiliser le capteur du D4 (comme le D700 par rapport au D3) sans marcher sur les plates-bandes de ses petits (ou gros) camarades FX. 

[kochka]

Le point commun est le fait qu'il peut y avoir dans des entreprises une tendance à essayer d'imposer quelque chose au marché, et à se persuader que tout le monde va adhérer à cette vision, sans entendre ce que disent les vrais clients, pas ceux qui sont sur les powerpoints... Je ne dis pas que c'est le cas de Nikon, car il faudrait avoir des infos à la source. Cela peut s'appliquer si Nikon a décidé que les clients du D300s doivent passer au FX (ou partir...), mais il se peut aussi que ce soit seulement un choix pour privilégier un autre segment jugé plus prioritaire avec une capacité limitée de développement. Ben ouais, les experts du marketing ont "démontré" que le Df était indispensable à la survie de Nikon 

Ou que le faramineux D400 ne l'était pas assez pour retenir leur attention en ce moment?
Décider c'est toujours choisir. ensuite on choisit ce que l'on aime le mieux, ou on élimine ce que l'on aime le moins.

[Sillusus]

Cela peut s'appliquer si Nikon a décidé que les clients du D300s doivent passer au FX (ou partir...)

Les clients de D300 il y en a plusieurs sortes (économiquement), il y a ceux indépendants de fortune et les pros qui peuvent amortir leurs investissements et la plèbe (la majorité) qui s'est serré la ceinture pour acquérir un sacré boîtier.

Les premiers ont achetés de D3/D700 souvent en plus d'un D300 les seconds eux savent que passer au FF c'est au moins le double du prix et même plus s'ils ont de longues focales.

Alors bonne chance pour les faire passer au FF!!!

Hier je regardais attentivement un 3200 qui pourrait me servir a du paysage ou les petits oiseaux tout en conservant précieusement mon D300

Si Nikon veut me vendre un boîtier a $500 au lieu d'un a $1800 c'est leur choix.

[Daniel33]

A l'image du Toyotisme qui fait flores depuis les années 80 il doit être aussi tentant pour une firme de réduire ses coûts R&D en créant des trous dans la gamme; en pariant sur le fait qu'une catégorie de clients plutôt délaissés va finir par migrer sur le produit d'en haut ou celui d'en bas.
Et de penser que ceux qui partiront chez Canon (ou autres) seront remplacés par les déçus de ces mêmes marques.

Peut être que ce qui arrive au format DX expert va atteindre d'autres strates pour ne garder que l'essentiel dans chaque segment?

[DamienLyon]

Les clients de D300 il y en a plusieurs sortes (économiquement), il y a ceux indépendants de fortunes et les pros qui peuvent amortir leurs investissement et la plèbe (la majorité) qui s'est serré la ceinture pour acquérir un sacré boîtier.

Les premiers ont achetés de D3/D700 souvent en plus d'un D300 les seconds eux savent que passer au FF c'est au moins le double du prix et même plus s'ils ont de longues focales.

Alors bonne chance pour les faire passer au FF!!!

Hier je regardais attentivement un 3200 qui pourrait me servir a du paysage ou les petits oiseaux tout en conservant précieusement mon D300

Si Nikon veut me vendre un boîtier a $500 au lieu d'un a $2000 c'est leur choix.

Excellente analyse que je partage.

[Verso92]

L'AF à 51 collimateurs est sorti il y a déjà pas d'années (5 ans ?) [...]

2007.

Le point commun est le fait qu'il peut y avoir dans des entreprises une tendance à essayer d'imposer quelque chose au marché, et à se persuader que tout le monde va adhérer à cette vision, sans entendre ce que disent les vrais clients, pas ceux qui sont sur les powerpoints...

En ce qui me concerne, je suis un vrai client, et je vais sans doute m'acheter un D800E... qui est dans l'erreur ? moi ? Nikon ? les deux ?

[Suche]

En ce qui me concerne, je suis un vrai client, et je vais sans doute m'acheter un D800E... qui est dans l'erreur ? moi ? Nikon ? les deux ?

Même en cette journée d'armistice, Verso peut être sans pitié vis à vis de ses camarades ... 

[big jim]

C'est une nécessité quand on est challenger et que l'on ne peut pas suivre les leaders. C'est une stratégie quand on est leader et que l'on veut accroître son business si le marché de base est mature. Mais dans ce cas, cela peut être dangereux si c'est au détriment de ces clients de base, surtout quand finalement la rentabilité d'un produit se fait surtout sur les produits dérivés, c'est à dire les objectifs pour un boîtier expert...
Maintenant, encore une fois, je ne sais pas ce qui se passe chez Nikon à l'étage où la moquette est épaisse  

[coval95]

2007.

OK. Donc ça fait "pas mal d'années" (je viens de voir que j'avais oublié un mot).

Pendant qu'on y est : l'AF à 11 collimateurs, sais-tu quand il est sorti ? C'était sur le D200 ou avant ?

[Carl]

Pas grand chose, pas grand chose. Je n'ai pas envie de fiche 1000 € en l'air, excuse-moi du peu.  

As-tu vu plein de fil sur le D7100 à probléme, comme sur le D7000 ou D600. Cela fait 6 mois qu'il est sorti...
D'autre part, puisque tu es une adepte, tu peux acheter en VPC, essayer et le renvoyer comme tes 2 D600.

Après, si c'est pour te faire peur, alors les histoires des autres te seront utlies!

[Verso92]

Pendant qu'on y est : l'AF à 11 collimateurs, sais-tu quand il est sorti ? C'était sur le D200 ou avant ?

Il me semble que le D2h, sorti en 2003, a été le premier reflex du fabricant à implémenter l'AF à 11 capteurs...

[coval95]

As-tu vu plein de fil sur le D7100 à probléme, comme sur le D7000 ou D600. Cela fait 6 mois qu'il est sorti...
D'autre part, puisque tu es une adepte, tu peux acheter en VPC, essayer et le renvoyer comme tes 2 D600.

Après, si c'est pour te faire peur, alors les histoires des autres te seront utlies!

Je ne suis "adepte" de rien du tout. J'ai acheté une grande partie de mes objectifs et boîtiers dans des magasins parisiens. Une minorité de mes objectifs par internet. Et le(s) D600 par internet parce que c'était pour moi le seul moyen d'éviter de me retrouver avec un nanard irréparable sur les bras. J'ai bien fait, non ?  

Pour le kit D610, je pense aller à Paris (en compensant l'écart de prix par une reprise d'objectif(s) et par une promo Nikon que j'espère pour bientôt).

Pour le D7100, je ne suis pas pressée. 1) je ne vais pas acheter 2 boîtiers la même année 2) l'animalier, pour moi, c'est surtout au printemps/été 3) en 2014 il y aura peut-être le D400. En attendant 2014 (avec mon D7000), je laisse le temps au D7100 de baisser en prix et peut-être au D400 de sortir.
Mais que ce soit un D400 ou un D7100, je voudrai revendre mon D7000, donc passage par Paris très probable (à moins que je trouve un acheteur par moi-même).

Et en achat par VPC on a une semaine pour tester, c'est bref quand même pour voir certains défauts. Pour les taches ce fut très rapide (mais une femme avertie en vaut deux).  

[coval95]

Il me semble que le D2h, sorti en 2003, a été le premier reflex du fabricant à implémenter l'AF à 11 capteurs...

Merci.
Donc 4 ans avant qu'il soit remplacé sur les boîtiers pro. Par un AF très performant il faut bien le dire, donc pas facile de faire mieux quand on est au top.
Et ce dernier a donc 6 ans (dont un an ou deux perdus à cause des catastrophes).
Nouvel AF pro en 2014 ?  

[pimy]

Même pas, non... il y a un certain plaisir à se sentir un peu "rebelle", à montrer qu'on peut aussi faire des photos avec un matériel "dépassé".
Mébon, je n'ai pas de problème de budget non plus, alors...

tu as raison de foncer sur le D800E  Verso : Portraits, Paysages, Scènes de rue, ce boitier est une véritable tuerie au niveau du piqué de la dynamique et du "bruit"

par contre pour le sport et l'animalier je te conseille de passer ton chemin, le mode rafale est trop lent et l'AF trop aléatoire

Cordialement

[Verso92]

par contre pour le sport et l'animalier je te conseille de passer ton chemin, le mode rafale est trop lent et l'AF trop aléatoire

Pas de soucis : pour l'animalier, je suis en MaP manuelle (f/4.5 300ED Ai) :

;-)

[pimy]

Pas de soucis : pour l'animalier, je suis en MaP manuelle (f/4.5 300ED Ai) :

;-)

elle sont pas moches tes photos de souris grises & blanches 

[Verso92]

Et j'attends de voir, avec curiosité, si le Df est vraiment à même de convaincre "un large public".

Ce n'est pas son rôle, il me semble...
(la "locomotive", dans ce segment, c'est le D610)

[big jim]

Il ne serait pas difficile de provoquer le renouvellement rapide de possesseurs de D300 / D300s sur les seules évolutions techniques que sont le capteur et les fonctionnalités modernes, il suffit de leur proposer un D400  

Mais visiblement, Nikon a préféré lancer un Df que personne ne demandait. L'avenir dira s'ils ont eu raison... ou pas ! In vina(ge)s veritas ?  

[Verso92]

Mais visiblement, Nikon a préféré lancer un Df que personne ne demandait.

Si tu lisais Chassimages plus souvent, tu aurais vu que le "FM2 numérique" est aussi un sujet qui est rabâché sur le forum depuis bien longtemps...