Nikon abandonne-t-il le format DX en semi-pro ?

Démarré par jmd2, Novembre 08, 2013, 15:58:08

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DamienLyon

Il est vraiment dommage qu'un sujet sérieux soit devenu le pré-carré de piplettes pérorantes et qui disent tout et son contraire.

La question ouvrant le fil reste ainsi ouverte.

Amis clients de D300&s, faisons entendre nos besoins à ce constructeur qui semble se chercher.
Un D400 avec une sensibilité irréprochable à 6400 isos au moins, sans filtre passe-bas et avec 20 mp max.
Ainsi, on garderait un châssis inégalé, une rafale très suffisante à 7 ou 8 i/s.
Et non, je ne me contenterai pas d'un D7x00 qui voudrait lorgner vers le D300.
Ce serait vraiment digne de l'honneur de cette famille D100, D200, D300 !
Photographe à Lyon.

coval95

Citation de: big jim le Novembre 12, 2013, 00:16:08
Comme expliqué plus haut, je reviens sur ce forum après une longue absence, et je suis nouveau dans le monde Nikon. Donc, non, je n'ai pas suivi les débats sur le FM2 à pixels, mais quid de la poule ou l'œuf dans ce débat ? On en a parlé parce qu'il y avait des rumeurs savamment distillées, ou il y a eu une pétition "adressée" à Nikon pour concevoir un Df ?
Je n'ai pas cru comprendre que ce Df avait exactement l'ergonomie d'un FM2, mais bon, je n'y connais rien dans les Nikon argentiques, alors je laisserai parler les spécialistes.
Tout ce que je sais, c'est qu'étant habituée à l'ergonomie des boîtiers amateur Nikon modernes (ergonomie qui me retient dans la marque autant que mon nombre d'objectifs), je n'ai pas du tout été emballée par l'ergonomie du Df. Ni au vu des photos, ni par une (rapide) prise en main au Salon.  :-\

Citation de: big jim le Novembre 12, 2013, 00:16:08
Quoi qu'il en soit, je partage l'avis de Coval95 : pas forcément gros volume, mais grosse marge... si les clients achètent. Tiens, un ex automobile : Coupé Laguna, voiture superbe de niche, avec des motorisations très correctes, un chassis démentiel en 4RD. Prix élevé, car le rêve, ça a un prix. Et ben, y a pas eu foule... Bon, on peut pas gagner à tous les coups !

Autre idée en passant : les amateurs experts sont souvent des clients "prescripteurs". Dans un cercle relationnel (famille, amis...), à qui on demande conseil quand on veut s'acheter un appareil photo ? Et si l'expert il est faché et a des envies de bascule, il va orienter ses conseils en fonction de son expérience. Je sais, j'ai conseillé du Nikon au comptoir Sony du Salon en discutant avec un type qui était venu voir les Alpha. Apparemment, je l'ai convaincu  ;D
Oui, quand je me promène avec mon D7000, on me pose des questions et on me demande ce que j'en pense.
J'ai eu le cas alors que mon D7000 était déjà passé 2 fois par le SAV et que son AF n'était toujours pas bien calé, je te laisse deviner ce que j'ai répondu...  ::)

Verso92

Citation de: DamienLyon le Novembre 12, 2013, 00:45:41
Amis clients de D300&s, faisons entendre nos besoins à ce constructeur qui semble se chercher.
Un D400 avec une sensibilité irréprochable à 6400 isos au moins, sans filtre passe-bas et avec 20 mp max.
Ainsi, on garderait un châssis inégalé, une rafale très suffisante à 7 ou 8 i/s.
Et non, je ne me contenterai pas d'un D7x00 qui voudrait lorgner vers le D300.
Ce serait vraiment digne de l'honneur de cette famille D100, D200, D300 !

Tu fais une pétition pour la sortie du D400, et je la signe des deux mains : tu vois, je ne suis pas d'accord avec toi, mais je suis prêt à te filer un coup de main, quand même...
Au fait, soit dit en passant... tu connais bien mal la gamme Nikon, en associant le D100 à cette "famille" que tu vénères : ce pauvre "F80 numérique" n'en mérite pas tant !

geargies

Hull une idée qui le passe , soudain, par la tête: on va peut être passer au D500 directement... ?

Sevgin, last viking of Sweden

Je rebondis sur une réflexion que j'ai cru voir ( mais que je ne retrouve pas ).
Le d300s est positionné actuellement ( tarif Nikon-France ) à 1149€ . NB Prix de départ 1959€, tarif Nikon-France.

Si toutefois, il y avait un D400, son tarif reste de ne pas être le m^me.
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

luistappa

Citation de: geargies le Novembre 12, 2013, 08:25:35
Hull une idée qui le passe , soudain, par la tête: on va peut être passer au D500 directement... ?
On avait même parlé de D9000.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Suche

Citation de: big jim le Novembre 11, 2013, 23:39:32
Mais visiblement, Nikon a préféré lancer un Df que personne ne demandait.

Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2013, 23:46:48
Si tu lisais Chassimages plus souvent, tu aurais vu que le "FM2 numérique" est aussi un sujet qui est rabâché sur le forum depuis bien longtemps...

Euh Verso ... pas toi !
Tu ne vas pas nous faire croire que le microcosme de chassimage est représentatif d'une large clientèle, qui plus est capable d'influencer les décisions de Nikon !
Alors que tu passes ton temps (entre autre ...  ;D mais avec raison) à répéter que ce qu'il se dit ici est anecdotique et n'est en rien représentatif du véritable marché photographique.

Ce boitier fait surtout suite à cette notion/mode "vintage" que l'on retrouve partout, que ce soit dans l'habillement, dans l'automobile, dans la hi-fi, etc ... et qui connait un succès qui dépasse souvent le succès d'estime des niches.

Je ne sais pas quel % de vente réalisera le Df mais il me semble qu'un D400 aurait pu réaliser des chiffres de ventes supérieurs encore mais avec certes un coût de développement également supérieur (pour que ses caractéristiques se démarquent suffisamment du D7100) et une marge nettement plus serrée pour la marque car d'un prix moins élitiste pour le consommateur (+/- 1700 euros).

Donc ce Df reste plus une solution de facilité qu'autre chose pour Nikon, comme l'a dit d'ailleurs la rédac en d'autres termes.

Fanzizou

Tous les chemins mènent au Df on dirait.

Il passionne, cet appareil  ::)


luistappa

Ben on va faire dans la facilté alors, un boîtier D800 avec un capteur APSC, obturateur et miroir du D300 ça doit rentrer ;) pas la peine de nous changer les caches de prise ni de nous mettre un occulaire carré, le rond avec son volet d'occultation on prend !
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Lorca

Citation de: luistappa le Novembre 12, 2013, 18:38:30
Ben on va faire dans la facilté alors, un boîtier D800 avec un capteur APSC, obturateur et miroir du D300 ça doit rentrer ;) pas la peine de nous changer les caches de prise ni de nous mettre un occulaire carré, le rond avec son volet d'occultation on prend !
Ben ça, ça existe déjà !

Verso92

Citation de: Suche le Novembre 12, 2013, 18:19:26
Euh Verso ... pas toi !
Tu ne vas pas nous faire croire que le microcosme de chassimage est représentatif d'une large clientèle, qui plus est capable d'influencer les décisions de Nikon !

Non ne veux rien faire croire du tout : ce boitier en a fait rêver plus d'un, Nikon l'a fait, c'est tout...
Citation de: Suche le Novembre 12, 2013, 18:19:26
Donc ce Df reste plus une solution de facilité qu'autre chose pour Nikon, comme l'a dit d'ailleurs la rédac en d'autres termes.

Si la Rédac le dit...

Suche

Citation de: Verso92 le Novembre 12, 2013, 19:38:20
Non ne veux rien faire croire du tout : ce boitier en a fait rêver plus d'un, Nikon l'a fait, c'est tout...

Le D400 en fait rêver plus d'un, Nikon devrait donc le faire.
Parole du soir, espoir ...  ;D

Verso92

Citation de: Suche le Novembre 12, 2013, 19:51:08
Le D400 en fait rêver plus d'un, Nikon devrait donc le faire.
Parole du soir, espoir ...  ;D

C'est ce que je souhaite de tout cœur à ceux qui attendent ce boitier...

kochka

Technophile Père Siffleur

p.jammes

Juste une question de buffer pour les rafales en Raw.

DamienLyon

Citation de: kochka le Novembre 12, 2013, 21:22:07
Le D7100 est-il si mauvais?
Non mais, pour des tas de raisons, il n'est pas au niveau de prestation du D300.

Avec un D300, je n'ai presque jamais de mauvaise surprise. Avec le D7000 d'une amie, j'ai eu des loupés inconnus avec un D300. Le D7100 est certes supérieur et une version améliorée de son prédécesseur, il ne remplacera pas mon D300.

Citation de: p.jammes le Novembre 12, 2013, 21:27:56
Juste une question de buffer pour les rafales en Raw.
Pas que.
Photographe à Lyon.

Carl

Citation de: Suche le Novembre 12, 2013, 18:19:26

Je ne sais pas quel % de vente réalisera le Df mais il me semble qu'un D400 aurait pu réaliser des chiffres de ventes supérieurs

En impact, le Df fait parler de lui et touche plus de monde.
Le D400 n'aura interressé qu'une frange de Nikoniste et basta.


Suche

Citation de: Carl le Novembre 12, 2013, 22:46:54
En impact, le Df fait parler de lui et touche plus de monde.
Le D400 n'aura interressé qu'une frange de Nikoniste et basta.


Pas sûr, en terme d'impact la sortie d'un tel appareil aurait également fait réagir (je ne dis pas acheter ni switcher) les amateurs d'APS-C experts de la concurrence, notamment chez Canon qui semble être attentiste lui aussi.
Et hors réflexion "impact", c'est également oublier le prix de l'objet ... qui ne me semble pourtant pas totalement négligeable.

Jojo12

Une chose que je ne comprends pas : l'ergonomie et l'étude du D300s est toute faite : garder le même boitier en changeant juste le capteur (de même dimension) et le processeur n'aurait peut être pas couté aussi cher à produire ?
J'ai un D300s et je trouve se boitier parfait (pour mon utilisation) ! Juste une amélioration capteur/processeur serait suffisante ?

Je dis ça , je dis rien car je ne connais pas les contraintes générées par un nouveau capteur !

C'est aussi une préférence pour les boitiers lourds et bien finis ....

Sillusus

Citation de: Jojo12 le Novembre 12, 2013, 23:34:48
Une chose que je ne comprends pas : l'ergonomie et l'étude du D300s est toute faite : garder le même boitier en changeant juste le capteur (de même dimension) et le processeur n'aurait peut être pas couté aussi cher à produire ?
J'ai un D300s et je trouve se boitier parfait (pour mon utilisation) ! Juste une amélioration capteur/processeur serait suffisante ?

Je suis prêt a redémarrer avec un boîtier de D300s + la dernière technologie disponible.

Citation
C'est aussi une préférence pour les boitiers lourds et bien finis ....

L'attrait du bel objet!

Depuis 2006 en compagnie des D200/300 j'ai toujours autant de plaisir a le prendre en main.
A chaque fois que j'ai touché aux 7000/7100 je me disais: Boffff


Verso92

Citation de: Jojo12 le Novembre 12, 2013, 23:34:48
Une chose que je ne comprends pas : l'ergonomie et l'étude du D300s est toute faite : garder le même boitier en changeant juste le capteur (de même dimension) et le processeur n'aurait peut être pas couté aussi cher à produire ?

En fait, un claquement de doigts chez Nikon, un ingé à plein temps pendant deux semaines et hop, le D400 sort, c'est bien ça ?
(ils sont trop forts, ces japonais !!!)

Dub

Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 07:38:05
En fait, un claquement de doigts chez Nikon, un ingé à plein temps pendant deux semaines et hop, le D400 sort, c'est bien ça ?
(ils sont trop forts, ces japonais !!!)

Fabrice , arrête de faire le crétin ... le D300 à 6 ans ... 6ans , de quoi étudier tranquillement son successeur non ??

::)

DamienLyon

Citation de: Dub le Novembre 13, 2013, 07:42:55
Fabrice , arrête de faire le crétin ... le D300 à 6 ans ... 6ans , de quoi étudier tranquillement son successeur non ??

::)
Autant les électroniciens nous imposent un rythme de renouvellement trop rapide, autant Nikon nous inflige presque une pénitence : 6 ans !
On ne peut pas nous reprocher d'avoir été versatiles !

J'aime mon D300 mais il accuse clairement son âge.
Photographe à Lyon.

Verso92

#449
Citation de: Dub le Novembre 13, 2013, 07:42:55
Fabrice , arrête de faire le crétin ... le D300 à 6 ans ... 6ans , de quoi étudier tranquillement son successeur non ??

::)

J'ai déjà dit plus haut dans ce fil que les études du D400, si ça se trouve, étaient déjà pas mal avancées (je n'en sais rien, bien sûr, mais c'est une éventualité tout à fait plausible).
Après, il y a toute la logistique qui va avec. L'outillage à mettre en place pour produire un boitier représente, par exemple, des coûts non négligeables (sans compter que les capacités des usines n'est pas illimitée). Pour l'instant, Nikon a estimé que les priorités étaient ailleurs, c'est tout...

Et puis, comme aussi évoqué ici, le fait que le D90 soit fortement monté en gamme à travers son successeur, à savoir le D7000, me fait penser que l'écart de gamme existant à l'époque, qui c'est considérablement réduit, pénalise l'existence même du boitier "pro léger" APS-C. Je suis le premier conscient qu'un D7x00 ce n'est pas un D300/D400, bien sûr, mais l'existence même du D7x00 rend les choses plus difficile pour le D400...