Remplacant du D700, D610 ou D800

[franang]

Bonjour,

Je souhaiterai remplacer mon D700+grip pour bénéficier de la nouvelle génération de capteur. A ce jour, je pratique du paysage en montagne, de la macro et un peu d'animalier (voici mon site qui donne une idée de ma pratique : http://winterfall.jimdo.com/). Je donc besoin d'un Af performant, quelques pixels en plus pour avoir une meilleur dynamique et surtout une montée en osi un peu meilleur que le D700. J'étais parti billes en tête de prendre un D800+grip d occasion car cette appareil a une dynamique de folie, un superbe rendu (cf le fil sur l'animalier), par contre 36 MPx c'est trop pour moi et surtout sur la taille des fichiers. De plus, quelques personnes ayant un D800 m'ont souvent indiqué que la MAP en pleine ouverture n'est pas donnée à tout le monde. Du coup en lisant les spécificités du D610, moins de pixels donc fichiers moins lourds, un boitier plus léger (pour la rando c'est du confort), une bonne dynamique je me rends compte que finalement sur le papier le D610 conviendrait mieux à ma pratique. De plus entre un D610 neuf et un D800 d occasion il n'y a guère de différence de prix. Je fais des tirages en 60/40 ou 80/60 et n'ai que des objo qui ouvrent à 2.8, sauf mon 300 F/4.
Donc, d après vous, quel appareil conviendrait le mieux pour remplacer mon digne D700 ? Il ne s agit pas de descendre l'ancienne génération qui est un excellent APN mais plutôt d'avoir des avis d'utilisateurs de ces modèles.
J'exclus le D4 pour raison de prix et le D7000 car je veux garder le FX
D'avance merci

[Verso92]

Je pense que tu as bien analysé tes besoins et presque répondu à ta question...
Les seuls critères en terme de performance sur lesquels le D610 est un retrait sur le D800 : la couverture AF et l'obturateur. A voir si cela est déterminant pour toi...

De plus, quelques personnes ayant un D800 m'ont souvent indiqué que la MAP en pleine ouverture n'est pas donnée à tout le monde.

Certains exemplaires de D800 ont été déficients en calage AF, effectivement. Résolu en SAV, en principe...

[kochka]

Trop de pixels? bof!
La différence ce avec le 610 est loin d'être abyssale.
C'est plus une question philosophique.
Veux-tu absolument le boitier ultime du moment, ou resteras-tu plus raisonnable, mais avec un risque de regrets?

[franang]

Merci Verso, donc le D610 te semble plus approprié dans ce cas.
Pour la durée de vie de l'obturateur je ne me m'inquiéte pas. J'ai fais 35000 photos en 4 ans avec mon D700, donc avant de faire les 150 000 clic, mon gamins seront à la retraite....

[Verso92]

Trop de pixels? bof!

Le "trop de pixels" n'est pas un concept technique, mais philosophique. Il y a quelques années, 12 MPixels c'était "trop"...

Merci Verso, donc le D610 te semble plus approprié dans ce cas.
Pour la durée de vie de l'obturateur je ne me m'inquiéte pas. J'ai fais 35000 photos en 4 ans avec mon D700, donc avant de faire les 150 000 clic, mon gamins seront à la retraite....

Je ne parlais pas de la longévité de l'obturateur (pour des utilisateurs "calmes", ce n'est pas un argument déterminant, AMHA), mais de ses performances, à savoir 1/8000s~1/250s vs 1/4000s~1/200s...
(cela peut faire une petite différence pour les photos en flash de jour ou pour la possibilité d'utiliser les grandes ouvertures* par beau temps)
*quoique, avec des f/2.8, l'argument tombe un peu...

[franang]

Trop de pixels? bof!
La différence ce avec le 610 est loin d'être abyssale.
C'est plus une question philosophique.
Veux-tu absolument le boitier ultime du moment, ou resteras-tu plus raisonnable, mais avec un risque de regrets?

Je ne cherche pas forcement le boitier ultime, juste une amélioration du D700. Je ne sais pas si j'aurai des regrets avec un D610 car avant d'aller au bout des possibilités des nouveaux boitiers il va se passer du temps.
Si le seul regret que j'aurai serait que nikon nous sorte un D800 a 24 Mpx et une rafale de 6/8image sec avec un expeed 4  ou encore avec une montée a 200 000 iso...mais la je fantasme. Deja que l'offre actuelle me fait poser des questions, alors si je pars sur des hypothétique supputations d'amélioration de matériels on va pas s'en sortir  

[restoc]

Tiens regarde çà pour te conforter dans une orientation  si besoin est : les mesures de dynamiques donnent le D610 a égalité avec le D800. Et crois moi le D800 c'est de la dynamite en montagne par beau temps. http://www.dxomark.com/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/(type)/usecase_landscape

De plus si tu fais plutôt du paysage montagne , randonnée et du bouquetin au soleil, l'AF est vraiment un point secondaire. Après suivre un chamois à la course ... même au D4 on oublie. Pour la marmotte sauvage peu importe, elle aura filé dans son trou avant que l'AF ne se soit stabilisé !

Je n'ai pas regardé les différences de poids mais parfois en haute montagne on chipote sur 150 grammes. Cà peut jouer pour toi si tu pratiques l'escalade au dessus de 3000.

[grosnoob06]

pour la randonnée, ça me semble assez important de garder le facteur poids et encombrement à l'esprit.

tu ne peux pas être déçu par un D610 et ses 24Mp, venant d'un D700... Il y a de grandes chances que si tu ne te gargarises pas à 100% de zoom, la différence concrète entre un D800 et un D610 soit anecdotique (en tous cas impossible à déceler si tu montres 2 clichés issus de l'un ou l'autre sans zoomer à bloc dessus sur un écran d'ordinateur). Mais à la limite en poussant l'idée, je vais te dire que je suis certain qu'en mélangeant des clichés pris au D700 et D800 il se peut qu'il en soit de même...   ouais c'est sur que D610 et D800 ont une meilleure dynamique que le D700 et que la montée en isos est aussi supérieure.

J'ai un D800 et les 36Mp ça reste sympa malgré tout ce qu'on en dit, par exemple pour un recadrage qui te bouffe l'image à 30% ou 40% de l'originale, là où j'hésiterai à le faire sur un autre boitier, je n'hesite pas ici, il y a assez de marge pour cela. Encore qu'au final, ça ne concerne peut être que 1% de mes photos. En tous cas, une carte SDXC de 64Go en sandisk sur Darty.com, ça coute 45€ seulement, et un disque externe 3To coute environ 110€ en cherchant bien, donc les 55Mo des RAWs du D800 ne posent pas tant de souci que ça. Pour rappel, un raw de FUJI X-E1, 16Mp, c'est déjà 26Mo.

Ce qui est sur c'est qu'avec le D800 je garde toujours une vitesse de sécurité assez élevée pour éviter les flous de bouger. Mais une fois l'habitude prise et assimilée, tu n'y penses plus.

Quand à la MAP à pleine ouverture ou pas, absolument aucun souci me concernant, l'AF est le plus précis que je connaisse. Et l'AFS-3D est atomique dans son suivi, même sur des sujets très mobiles, même avec des objectifs lumineux. plus d'un an après son achat, je le trouve de plus en plus génial et je ne vois pas bien ce qui pourrai me décider à en changer aujourd'hui.

Il te reste la variable prix et neuf / occasion qui peut être déterminante.

NB: j'aime bien ta photo du lac du plan du lac dans le massif de la Vanoise.

Restoc: t'as jamais vu un combat de marmottes ? elles sont parfois tellement occupées à autre chose que toi, que tu peux les shooter à 5m seulement (je ne parle pas des Marmottes qui ont été trop au contact des hommes et qui viennent te bouffer dans la main...). Quand aux chamois et autres bouquetins, idem, selon la configuration, genre en face de toi sur un versan escarpé où ils savent très bien que tu ne viendras pas les déloger, ils peuvent parfaitement rester immobiles et poser pour ta photo...  

tu vas dans le haut boréon au dessus de Nice, t'as des animaux tous les 50m... certains détalent et fuient à vitesse supersonique, et d'autres se laissent approcher (doucement) jusqu'à quelques mètres.

[franang]

Merci des retours.
Merci grosnoob06  pour ton avis sur la photo du plan du lac

[franang]

D'après vous, est ce que l''AFS-3D est le même sur les D610 et D800

[4mpx]

En passant du D700 au D610, je pense que ce sera une régression au niveau de l'ergonomie et du confort d'utilisation.

[franang]

Merci 4mpx d'intervenir, je suis tes photos sur l animalier et le d800 depuis le debut !
en quel sens penses tu qu'il y aura un régression en terme d'ergonomie ?

[4mpx]

en quel sens penses tu qu'il y aura un régression en terme d'ergonomie ?

La taille, la disposition des boutons, l'absence des touches (AF-ON, visualisation 100% de l'image, ISO Auto, etc.).
Depuis l'achat du D800, je n'utilise pratiquement plus le D7000 à cause de son ergonomie et son confort d'utilisation par rapport aux boitiers monobloc et/ou professionnels.

[grosnoob06]

ah ben c'est sur que niveau ergonomie, prise en main, zone de couverture AF... le D800 garde un net avantage. 

[Fanzizou]

Le "trop de pixels" n'est pas un concept technique, mais philosophique. Il y a quelques années, 12 MPixels c'était "trop"...
Je ne parlais pas de la longévité de l'obturateur (pour des utilisateurs "calmes", ce n'est pas un argument déterminant, AMHA), mais de ses performances, à savoir 1/8000s~1/250s vs 1/4000s~1/200s...
(cela peut faire une petite différence pour les photos en flash de jour ou pour la possibilité d'utiliser les grandes ouvertures* par beau temps)
*quoique, avec des f/2.8, l'argument tombe un peu...

excellent ça, je vais te la piquer celle là 

[Verso92]

excellent ça, je vais te la piquer celle là 

Je t'y autorise !

;-)

[Le Tailleur]

Quand j'ai essayé D800 et D600, ce dernier n'était pas du tout adapté à mes paluches... alors que tout tombait bien avec le D800.

La taille, la disposition des boutons, l'absence des touches (AF-ON, visualisation 100% de l'image, ISO Auto, etc.).
Depuis l'achat du D800, je n'utilise pratiquement plus le D7000 à cause de son ergonomie et son confort d'utilisation par rapport aux boitiers monobloc et/ou professionnels.

[barberaz]

Bonjour,

Je souhaiterai remplacer mon D700+grip pour bénéficier de la nouvelle génération de capteur. A ce jour, je pratique du paysage en montagne, de la macro et un peu d'animalier (voici mon site qui donne une idée de ma pratique : http://winterfall.jimdo.com/). Je donc besoin d'un Af performant, quelques pixels en plus pour avoir une meilleur dynamique et surtout une montée en osi un peu meilleur que le D700. J'étais parti billes en tête de prendre un D800+grip d occasion car cette appareil a une dynamique de folie, un superbe rendu (cf le fil sur l'animalier), par contre 36 MPx c'est trop pour moi et surtout sur la taille des fichiers. De plus, quelques personnes ayant un D800 m'ont souvent indiqué que la MAP en pleine ouverture n'est pas donnée à tout le monde. Du coup en lisant les spécificités du D610, moins de pixels donc fichiers moins lourds, un boitier plus léger (pour la rando c'est du confort), une bonne dynamique je me rends compte que finalement sur le papier le D610 conviendrait mieux à ma pratique. De plus entre un D610 neuf et un D800 d occasion il n'y a guère de différence de prix. Je fais des tirages en 60/40 ou 80/60 et n'ai que des objo qui ouvrent à 2.8, sauf mon 300 F/4.
Donc, d après vous, quel appareil conviendrait le mieux pour remplacer mon digne D700 ? Il ne s agit pas de descendre l'ancienne génération qui est un excellent APN mais plutôt d'avoir des avis d'utilisateurs de ces modèles.
J'exclus le D4 pour raison de prix et le D7000 car je veux garder le FX
D'avance merci

Ce que tu dis sur le D800 est récurrent sur les forum mais totalement faux, le D800 t'apportera sa def et son système AF en plus, et rien en moins. Si un micro bougé est visible sur le D800 et ne l'aurai été sur le D600, il ne sera pas visible à taille égale de tirage. Il faut arrêter avec ces légendes que le D800 est difficile à maitriser et d'évoquer ses pb de MAP ou de bougé.

Après si tu trouves ses fichiers trop gros c'est un autre pb, même si j'ai un peu de mal à entendre cela de nos jours ou la mémoire et les DD nous jamais été aussi accessible.

[franang]

Merci de ton intervention. En poids de fichiers je voyais surtout la limite avec les cartes mémoires de l'APN. Aujourd hui j'ai une 32 Go sur le D700 qui me permet environs 1400 photos en RAW, c'est un confort appréciable en voyage. Mais je connais aussi le revers de la médaille, quid si la carte se plante, je la perds etc..j'aurai perdu toutes mes images.
Mais sincèrement grâce à vos interventions, je suis aujourd'hui hui plus fixé sur un D800 avec un petit grip. Donc je vous remercie tous, il me reste a trouver la bete et a vendre mon D700 avec mon grip (si ca intéresse quelqu'un...je pense le vendre 850 euros)

[barberaz]

Merci de ton intervention. En poids de fichiers je voyais surtout la limite avec les cartes mémoires de l'APN. Aujourd hui j'ai une 32 Go sur le D700 qui me permet environs 1400 photos en RAW, c'est un confort appréciable en voyage. Mais je connais aussi le revers de la médaille, quid si la carte se plante, je la perds etc..j'aurai perdu toutes mes images.
Mais sincèrement grâce à vos interventions, je suis aujourd'hui hui plus fixé sur un D800 avec un petit grip. Donc je vous remercie tous, il me reste a trouver la bete et a vendre mon D700 avec mon grip (si ca intéresse quelqu'un...je pense le vendre 850 euros)

Raison de plus, pour une même capacité tu as moins d'images, donc en cas de souci moins de perte

[Lorca]

Surtout pour éviter ce genre de déconvenue on peut enregistrer une sauvegarde sur une deuxième carte.

[kochka]

Merci de ton intervention. En poids de fichiers je voyais surtout la limite avec les cartes mémoires de l'APN. Aujourd hui j'ai une 32 Go sur le D700 qui me permet environs 1400 photos en RAW, c'est un confort appréciable en voyage. Mais je connais aussi le revers de la médaille, quid si la carte se plante, je la perds etc..j'aurai perdu toutes mes images.
Mais sincèrement grâce à vos interventions, je suis aujourd'hui hui plus fixé sur un D800 avec un petit grip. Donc je vous remercie tous, il me reste a trouver la bete et a vendre mon D700 avec mon grip (si ca intéresse quelqu'un...je pense le vendre 850 euros)

Pour les voyages, il existe la solution de dd sur videurs. L'idéal est d'en avoir deux, ou de conserver les CF avec un seul videur. Je sais que cela finit par cuber, mais les souvenirs n'ont pas de prix. Il m'est déja arrivé d'avoir quelques soucis.

[anasazi]

... et a vendre mon D700 avec mon grip (si ca intéresse quelqu'un...je pense le vendre 850 euros)

Oui, ça peut intéresser quelqu'un... 

[franang]

je t'ai répondu

[Jean-Claude]

Fait pas croire que le D610 est plus facile à gérer que le D800 en termes de soins de mise au point et placement du plan de mise au point dans l'espace du sujet.

c'est un peu trop facile de toujours pleurnicher AF ceci AF celà, en haute résolution il faut avant tout maîtriser ce qui est dit plus haut ( à condition d'avoir les bonnes optiques et de bien s'en servir)

[René]

Fait pas croire que le D610 est plus facile à gérer que le D800 en termes de soins de mise au point et placement du plan de mise au point dans l'espace du sujet.

c'est un peu trop facile de toujours pleurnicher AF ceci AF celà, en haute résolution il faut avant tout maîtriser ce qui est dit plus haut ( à condition d'avoir les bonnes optiques et de bien s'en servir)

Un bon matériel ne suffit pas pour une bonne photo....

[Vagabond]

un des avantages du d800 est de pouvoir croper fortement

exemple
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196353.0.html

[Unan kozh]

un des avantages du d800 est de pouvoir croper fortement

exemple
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196353.0.html

Oui ben chapeau quand même c'est pas dû à tout le monde

Merci pour le partage.

Une heure de rêve ......c'est bon à prendre.

[Jean-Claude]

Entendre dire que D800 et D600/610 c'est kif kif à part le résolution et l'AF, oui si on ne les connaît que par les fiches de specs, et c'est pourtant un tout autre monde.

Le D800 fait partie de la gamme pro et partage les accessoires avec, le D610 fait partie de la gamme amateur avec d'autres accessoires

Avec mon D800 j'utilise le viseur DR5, le DK17m, le déclencheur 10 broches, les cartes CF, Tous des accessoires que j'avais déjà sur mes d2x d700 D3x F6; avec le D600 je devrais racheter d'autres accessoires

[Jean-Claude]

Du côté des fonctionnalités c'est un monde aussi entre D610 et D800

Le 610 c'est FX ou DX et puis basta
Le 810 à en plus le X1,2 tellement intéressant pour rogner les coins mous aux UGA et le 5:4 tellement intéressant  pour les images très haute résolution aux objectifs PCE, ou les panos plus équilibrés

Pour le D610 2 mémoires De réglages globales U1 et U2 et c'est fini
Pour le D800 2 bancs de 4 mémoires soit 16 possibilités théoriques de mémorisations

610, bracketing limité à 5 images
800, bracketing sur 9 images
Pas étonnant qu'il y en a qui trouvent que le HDR c'est gros sabots

610 surimpression directe de 3 images (anecdotique)
800 surimpression directe de 10 images, cette fonction ouvre de toute nouvelles possibilités créatives en rafales et simplifié les exposition longues avec filtres ND

je ne parle pas de la finesse du suivi AF du D800 plus grande qui a déjà été évoquée

[Jean-Claude]

N'allez pas croire que le D610 n'est pas un bon appareil, tout au contraire.

Ma réponse est orientée utilisateur de D700 qui veut changer et là on se retrouve bel et bien avec des accessoires non compatibles et des possibilités de shooting restreintes en passant sur un D610, au lieu d'un D800.

Pour celui qui vient du monde DX amateur, le D610 est un choix superbe

[Verso92]

Du côté des fonctionnalités c'est un monde aussi entre D610 et D800

Le 610 c'est FX ou DX et puis basta
Le 810 à en plus le X1,2 tellement intéressant pour rogner les coins mous aux UGA et le 5:4 tellement intéressant  pour les images très haute résolution aux objectifs PCE, ou les panos plus équilibrés

Pour le D610 2 mémoires De réglages globales U1 et U2 et c'est fini
Pour le D800 2 bancs de 4 mémoires soit 16 possibilités théoriques de mémorisations

610, bracketing limité à 5 images
800, bracketing sur 9 images
Pas étonnant qu'il y en a qui trouvent que le HDR c'est gros sabots

610 surimpression directe de 3 images (anecdotique)
800 surimpression directe de 10 images, cette fonction ouvre de toute nouvelles possibilités créatives en rafales et simplifié les exposition longues avec filtres ND

je ne parle pas de la finesse du suivi AF du D800 plus grande qui a déjà été évoquée

Et pour faire des photos ?

[JP31]

Je t'y autorise !

;-)

Nonon, je copyright.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196848.msg4280610.html#msg4280610

[franang]

Bon vous disputez pas, j'ai bien compris les differences entre les 2 modeles et mon choix sera fait en toute connaissance de cause.

[kochka]

Et pour faire des photos ?

Il parait qu'il faut un regard.
Quoique des aveugles y arrivent parait-il aussi.

[oups]

Je rejoins ce qui s'est dit sur l'AF: c'est vraiment serré. Pour être passé d'un D7000 au D600, j'ai été embêté à de nombreuses reprises pour faire les cadrages que je voulais. Obligé de passer en AFS faire la mise au point et recadrer. C'est pas la mort mais ça surprend après avoir été habitué au D7000 qui avait une couverture AF très étendue.

Par contre n'ayant jamais eu de boitier amateur supérieur D300/700/800, je n'ai jamais eu de soucis avec l'ergonomie et la prise en main des D90/7000/600  
C'est typiquement quelque chose à tester en magasin et y prendre le temps pour se rendre compte.

Je précise que je ne suis pas venu faire du bashing du D600 comme certains pourraient le penser en lisant la partie de mon message concernant la couverture AF. J'ai le D600 et j'en suis content (hormis les poussières mais je suis sur que Nikon arrangera ça lors du passage SAV ou me proposera un échange). C'est juste que j'avais pris plusieurs fois le D600 en main avant de l'acheter et que la couverture AF me paraissait suffisante. Mais à l'usage j'ai été déçu sur ce point. Si je m'en étais rendu compte avant l'achat, j'aurais peut-être fait un autre choix... ou pas

[franang]

Voila j'ai trouvé un D800 a 10 000 déclenchements à côté de chez moi pour un tres bon prix. il ne me reste plus qu'a faire des photos.
Encore merci à tout le monde pour vos précieux avis.
Je vais donc vendre mon D700 avec un brin de nostalgie

[grosnoob06]

et bien voilà, affaire close, bonnes photos à toi, il est génial ce D800. 

[franang]

Petite question : La cadence en FX sur le D800 est donnée a 5vps, sur le manuel le grip permet d'avoir 6 vps. Pourtant j'ai demandé au Nikon france qui me disent que le grip n'augmente pas la cadence. Est ce que certain d'entre vous avez le grip nikon et apporte t il ce plus en cadence ?

[bastloid]

Petite question : La cadence en FX sur le D800 est donnée a 5vps, sur le manuel le grip permet d'avoir 6 vps. Pourtant j'ai demandé au Nikon france qui me disent que le grip n'augmente pas la cadence. Est ce que certain d'entre vous avez le grip nikon et apporte t il ce plus en cadence ?

Non il est donné à 4 images secondes .
"Sur Nikon France", Prises de vue consécutives à 4 vps en modes de recadrage FX/ 5:4. 5 vps en modes de recadrage 1,2x et DX.

[pimy]

Petite question : La cadence en FX sur le D800 est donnée a 5vps, sur le manuel le grip permet d'avoir 6 vps. Pourtant j'ai demandé au Nikon france qui me disent que le grip n'augmente pas la cadence. Est ce que certain d'entre vous avez le grip nikon et apporte t il ce plus en cadence ?

le D800 permet d'avoir 6vps seulement en mode "DX" avec le grip équipé de l'accu EN-EL18 (du D4) ou 6 piles AA, page 104 du manuel d'utilisation du D800

[MacMeul]

Ni l un ni l autre

J attends un Capteur de D4 dans un boîtier de D700. Et tel que c est parti je sens que vais être bien emmerde quand mon D700 va rendre l âme

[jojobabar]

Welcom to the DF alors...

Enfin, pour ne pas re-créer un autre fil, je m'incruste pour vous demander quels sont les avantages d'un viseur DK-17M (compatible d800(e) n'est-ce pas?...) ?

Est-ce vraiment utile surtout en tant que porteur de lunette...?

J'ai essayé, sur l'appareil d'un gars, il me semble, une sorte de copie (?) et sur le lapse de temps du test de quelques secondes, je n'ai pas trouvé cela transcendant...

Vos avis (en tant qu'utilisateur) svp?

[jojobabar]

Ouais ben t'as cas allé regarder là par exemple...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,43125.0.html



Signé: jojo l'skyzO!

[Aria]

Ni l un ni l autre

J attends un Capteur de D4 dans un boîtier de D700. Et tel que c est parti je sens que vais être bien emmerde quand mon D700 va rendre l âme

C'est ce que je pensais aussi...jusqu'à ce que le D800 devienne une évidence pour la qualité d'image, son AF, la compatibilité des accessoires de D700..... et les petites améliorations ergonomiques. Sinon il y a le D610 qui est top, mais on perd une construction et une prise en main de ce qui se fait de mieux.

Et pour les fichiers 36MPX, un simple dual core suffit...même avec 4GO de Ram (c'est ce que j'ai) 

[jojobabar]

Je plusoies...