Je viens d'ANNULER ma commande de Nikon Df !

[DamienLyon]

Je dirais plutôt de la spéculation....

Voilà un ton de discussion que j'apprécie : contraction, humour. Merci de proposer ce petit instant de répit.
Même si l'on n'est pas d'accord

[adonis]

Moi ce que je trouve étrange c'est d'accuser ceux qui ont acheté le Df de s'être laissé envoûté par le marketing de Nikon alors qu'ils ne parlent eux-mêmes sans arrêt que du côté vintage de la chose. Une fois de plus il y a aussi d'autres raisons, d'autres choix !
Mais bon être enfermé dans ses certitudes ça rend sourd...

Poiur l'instant ceux qui ont acheté un Df (ils ne sont pas très nombreux) avaient pour raison principale le fait qu'ils ont adhéré au concept vintage et à ce qui l'entoure (forme, ergonomie...) et qu'ils ont confiance au capteur du D4. Ce qui est déjà pas mal. J'y ajouterais le plaisir d'assumer leur envie, ce qui n'a pas de prix et se respecte.
Mais ils ont acheté les yeux fermés et il ne faut pas en vouloir à ceux qui, comme moi, attachent aussi de l'importance aux performances (je pense AF, exposition, qualité d'image) et qui, pour ca, attendent avec impatience de vrais tests, car ils ne peuvent pas payer pour voir.

Pour l'instant tout le monde parle de choses qui relèvent de l'affectif et des goûts et usages personnels. D'où certains mots plus hauts que d'autres, parce que tout ca est trop personnel et ne se partage pas.
Dans la phase 2, on va parler résultat. C'est important aussi. Et pour l'instant personne n'en sait rien. On suppose, c'est tout. C'est pour ca que je compte sur p.jammes et les premiers acheteurs de Df pour nous livrer des premières impressions comparatives. J'insiste bien: comparatives.

[Sevgin, last viking of Sweden]

C'est pourquoi je serais curieux du résultat des trois testés dans les mêmes conditions et pas seulement à 12000 ISO : ca m'intéresse aussi à 100 et 800 ISO car c'est la majorité de mes photos, puis à 12.000 pour voir ce que ca donne quand on commence a dépasser les limites, et enfin à 30.000 ou 50.000 pour voir s'il y en a un qui a perdu la course ou s'ils tiennent encore tous les trois. Au dela, je m'en fous un peu parce que j'ai vu les images de D4 à 100.000 et pour moi c'est plus de la photo.

Entre 100 et 800, la différence est mineure et on fera une comparaison entre le "tres bon" et le "tres tres bon".
Après chaque boitier a son petit plus.
Si je prends un boitier pour les hautes sensiblité, j'attends de lui qu'il soit bon.
Idem si je veux faire des grands tirages ou un truc fouillé..

D4 à 100000 iso, c'est pour les flics

[Nef]

Mais ils ont acheté les yeux fermés et il ne faut pas en vouloir à ceux qui, comme moi, attachent aussi de l'importance aux performances (je pense AF, exposition, qualité d'image) et qui, pour ca, attendent avec impatience de vrais tests, car ils ne peuvent pas payer pour voir.

Non, à ceux-là on ne leur en veut pas, mais il ne sont pas très nombreux à être dans cet état d'esprit.
Pour ma part j'attend aussi les résultas pour me décider ou non.

Cordialement,
Bruno

[adonis]

adonis,
je ne nie pas l'intérête mais qu'esères-tu franchement ?
Que le D800 sot melleur dans ces sensibilités ?
Estce le seul critère quand tu veux chager de matériel ou bien tu te dit j'ai déjà un super boitier qui me convient pour tel travail mais pas pour tel autre et que le Df le ferait mieux que le D800 qui est pourtant globalement meilleur ?
Je ne polémique pas n'estce pas, juste j'essaie de sortir de l'ornière un fil qui s'y enfone.

Bon, je crois que je vais arrêter là...

Je n'espère pas un test qui dise ce que je pense !  Car justement je ne pense rien de la qualité comparative de ces trois produits que je ne possède pas.

Ce que j'espère c'est une comparaison qualitative objective entre les RESULTATS des trois appareils Nikon plein format posés sur la même étagère du magasin.
J'ai compris tout seul les différences esthétiques et fonctionnelles, mais je serais curieux des différences sur des images identiques à différentes sensibilités parce que ca, je ne peux pas le savoir moi même.  Vu que p.jammes les a tous, son comparo me serait hyper passionnant

Je ne vois pas en quoi écrire ca contribuerait à enfoncer ce fil dans une ornière. Au contraire, c'est un retour à la réalité: après les cris du coeur et la séance passionnelle, parlons du plus important: les résultats.  A moins que tu considère que c'est secondaire  

[Nef]

Adonis, on se calme et on relit tranquillement. Ma phrase mal comprise ne t'était pas destinée et si tu lisez TOUT calmement tu l'aurais compris.
J'arrête là moi aussi sur ce fil qui est miné.
Salut

[adonis]

Entre 100 et 800, la différence est mineure et on fera une comparaison entre le "tres bon" et le "tres tres bon".
Après chaque boitier a son petit plus.
Si je prends un boitier pour les hautes sensiblité, j'attends de lui qu'il soit bon.
Idem si je veux faire des grands tirages ou un truc fouillé..

D4 à 100000 iso, c'est pour les flics

C'est ca qui m'embete, tu vois : les gens qui savent ce que donne un test avant de l'avoir fait.

(Même si, je suis d'accord avec toi, j'imagine bien qu'à 100 ISO ca risque d'être très comparable mais bon, on peut regarder quand même s'uil y a des différences. Plus haut, il y en avait une qui disait qu'elle reconnaissait les photos d'un D4 à l'oeil nu...)

[Amaniman]

C'est ca qui m'embete, tu vois : les gens qui savent ce que donne un test avant de l'avoir fait.

Tu es certain que Sevgin n' a pas fait de tests en boutique ?

[adonis]

adonis,
je ne nie pas l'intérête mais qu'esères-tu franchement ?
Que le D800 sot melleur dans ces sensibilités ?
Estce le seul critère quand tu veux chager de matériel ou bien tu te dit j'ai déjà un super boitier qui me convient pour tel travail mais pas pour tel autre et que le Df le ferait mieux que le D800 qui est pourtant globalement meilleur ?
Je ne polémique pas n'estce pas, juste j'essaie de sortir de l'ornière un fil qui s'y enfone.

Alors je te redis autrement.

N'ayant pas les moyens d'avoir plein d'appareils, quand j'en achète un, j'aime bien avoir le meilleur dans la catégorie de prix ou je suis.

Il se trouve que, face au DF, il y a un D800 qui n'a pas la réputation d'être mauvais et qui coute exactement pareil (E) ou moins (non E). Je serais donc curieux de savoir  quelle est la différence de RESULTATS entre un D800 et un DF.

En même temps, pour 1000 euros de moins, il y a un D610. 24 mpix au lieu de 16, pas vraiment plus gros ni plus lourd...  Je ne sais pas non plus quelle sera la différence de qualité avec un DF. Et 1000 euros quand même.
Si ca se joue sur les hautes sensibilités (je veux bien, mais on le sait comment si on n'a pas essayé?) c'est à quelle sensibilité que la différence commence à se voir, et comment?  Si la différence est faible, je préfère mettre 1000 euros de moins dans l'appareil at acheter un bel objo. Si elle est importante, c'est à voir.
Bref, j'insiste, mais il n'y a qu'un test comparatif qui peut répondre à ça. En plus ca mettrait fin à la polémique..... on saurait, au lieu de supposer.

[Sevgin, last viking of Sweden]

une partie des tests ont déjà été fait, lorsque le D4 et D800 sont sortis.
De toute façon, il ne sera pas étonnant qu'un canard fasse un essai tour de table.

Mais on est sur des produits quand m^me très spécialisé, qui ont chacuns des points forts qui sera justement les points faibles de l'autre!.

[Haddock]

une partie des tests ont déjà été fait, lorsque le D4 et D800 sont sortis.
De toute façon, il ne sera pas étonnant qu'un canard fasse un essai tour de table.

Mais on est sur des produits quand m^me très spécialisé, qui ont chacuns des points forts qui sera justement les points faibles de l'autre!.

Je n'ai jamais lu aucun comparatif sérieux D4-D600-D800. Donc, un comparatif nouveau Df-D800-D610 m'intéresse.

Par contre et sans vouloir offenser personne, je préférerais qu'il soit fait par CI que par des nikonistes endurci car le Df a l'air d'avoir un pouvoir d'attraction magique qui peut altérer le jugement et cette discu en est le reflet: certains ont déjà décidé du résultat. Bref, j'espère que ce sera fait, pour parler résultats sans se fier a la tête du candidat.

[muadib]

Il se trouve que, face au DF, il y a un D800 qui n'a pas la réputation d'être mauvais et qui coute exactement pareil (E) ou moins (non E). Je serais donc curieux de savoir  quelle est la différence de RESULTATS entre un D800 et un DF.

Si tu veux le sommet de l'art Nikon pour le reportage professionnel achète un D4. Maintenant pour faire de grands tirages, si ton fichier est entre de bonnes mains, il y a de quoi réaliser de très grands formats. C'est un appareil orienté reportage, mais polyvalent.
Si tu veux du pixel que ce soit pour réaliser de très grands tirages ou retoucher, réaliser des montages, achètes un D800. Bon ça reste quand même un appareil très performant en basse sensibilité, et ses rafales si elles sont limitées vis à vis d'un D4, ont largement de quoi satisfaire la plupart des photographes. C'est un appareil génial en studio, mais polyvalent.
Si tu veux le meilleur rapport qualité / prix offert aujourd'hui par Nikon, achète un D610.

Maintenant, il n'y a pas que les murs de brique qui comptent dans la vie. Si un appareil est très lourd et/ou très cher, tu hésiteras à l'emporter en toute circonstance par exemple. Si tu as besoin de te plonger dans le mode d'emploi à chaque fois que tu veux réaliser une photo, ça va jouer sur ta spontanéité.  

Le DF, ce n'est pas tant le test technique qui compte, c'est son ergonomie. On aime ou on n'aime pas. Alors va le tripoter. Ce qui va limiter selon moi l'intérêt des tests car il s'agit d'un critère très personnel. Mais le plaisir qu'il peut y avoir à manipuler un appareil photo est également important et se retrouvera dans tes photos.
La qualité avec le capteur du D4 dépendra, je le crains, beaucoup plus de ton savoir faire que du potentiel de son capteur.

[222]

Si tu veux le sommet de l'art Nikon pour le reportage professionnel achète un D4. Maintenant pour faire de grands tirages, si ton fichier est entre de bonnes mains, il y a de quoi réaliser de très grands formats. C'est un appareil orienté reportage, mais polyvalent.
Si tu veux du pixel que ce soit pour réaliser de très grands tirages ou retoucher, réaliser des montages, achètes un D800. Bon ça reste quand même un appareil très performant en basse sensibilité, et ses rafales si elles sont limitées vis à vis d'un D4, ont largement de quoi satisfaire la plupart des photographes. C'est un appareil génial en studio, mais polyvalent.
Si tu veux le meilleur rapport qualité / prix offert aujourd'hui par Nikon, achète un D610.

Tu parles comme un livre !
Donc, si je comprends bien, un test ne servira à rien, tu sais déjà...
SOS p.james, inutile d'attraper froid ce week-end, reste au chaud, tes résultats n'intéressent personne, on sait déjà tout! 

Le DF, ce n'est pas tant le test technique qui compte, c'est son ergonomie. On aime ou on n'aime pas. Alors va le tripoter. Ce qui va limiter selon moi l'intérêt des tests car il s'agit d'un critère très personnel. Mais le plaisir qu'il peut y avoir à manipuler un appareil photo est également important et se retrouvera dans tes photos.
La qualité avec le capteur du D4 dépendra, je le crains, beaucoup plus de ton savoir faire que du potentiel de son capteur.

Il ne dit pas autre chose : pour l'ergonomie il peut juger tout seul.
Mais pour la qualité il ne peut pas "payer pour voir" et aimerait bien que quelqu'un teste à sa place. Sauf que dans le contexte, celui qui va se risquer à ça a intérêt de trouver que le nouveau doudou est bien le meilleur. Sinon, c'est la lapidation directe! 

[Fanzizou]

Alors je te redis autrement.

N'ayant pas les moyens d'avoir plein d'appareils, quand j'en achète un, j'aime bien avoir le meilleur dans la catégorie de prix ou je suis.

Il se trouve que, face au DF, il y a un D800 qui n'a pas la réputation d'être mauvais et qui coute exactement pareil (E) ou moins (non E). Je serais donc curieux de savoir  quelle est la différence de RESULTATS entre un D800 et un DF.

En même temps, pour 1000 euros de moins, il y a un D610. 24 mpix au lieu de 16, pas vraiment plus gros ni plus lourd...  Je ne sais pas non plus quelle sera la différence de qualité avec un DF. Et 1000 euros quand même.
Si ca se joue sur les hautes sensibilités (je veux bien, mais on le sait comment si on n'a pas essayé?) c'est à quelle sensibilité que la différence commence à se voir, et comment?  Si la différence est faible, je préfère mettre 1000 euros de moins dans l'appareil at acheter un bel objo. Si elle est importante, c'est à voir.
Bref, j'insiste, mais il n'y a qu'un test comparatif qui peut répondre à ça. En plus ca mettrait fin à la polémique..... on saurait, au lieu de supposer.

Je partage complètement ta façon d'aborder le problème, et qui correspond au profil relativement type de l'amateur éclairé qui aime avoir du bon matos mais pas le multiplier, qui a un minimun de moyens, mais n'est pas non plus Crésus !

Le Df ayant le capteur du D4, si tu recherches dans le forum les fils nombreux de comparaison du D800(E) avec le D3s ou le D4 vis à vis de la qualité d'image, tu trouveras ta réponse !

indice: ça se joue au dessus de 10000iso pour le bruit de luminance pour les distinguer et trouver le D4 meilleur, le D800 (ou D600, ou D610) étant supérieur en dessous de 3200iso.
Pour le fidélité des couleurs et la dynamique, égalité jusqu'à 3200iso, après le Df sera meilleur que le D800. En sensibilité de base, le D800(E) sera meilleur.

Et oui, c'est pas l'un qui fait mieux que l'autre partout, c'est comme ça 

[muadib]

Le D600, le D800 et le D4 avaient de nouveaux capteurs. C'était donc une découverte. Merci DXO et les murs de brique.

Ici, en ce qui concerne la technologie embarquée on est en territoire connu. (Sauf bien entendu si les tests font apparaître un problème genre poussières du D600.)

[Fanzizou]

une partie des tests ont déjà été fait, lorsque le D4 et D800 sont sortis.
De toute façon, il ne sera pas étonnant qu'un canard fasse un essai tour de table.

Mais on est sur des produits quand m^me très spécialisé, qui ont chacuns des points forts qui sera justement les points faibles de l'autre!.

Très spécialisés les Df et D800 ? C'est vraiment une question de point de vue et d'utilisation spécifique justement.

Sincèrement je ne trouve pas. Je les trouve les deux assez polyvalents (au moins en usage amateur...et au moins sur le papier).

[p.jammes]

Pas question  pour moi d'acheter un D610. Je peux juste faire des comparaisons Df/D4/D800, voir D7100. Mais j'ai peur que la réponse ne fasse pas vraiment avancer les hésitants.

Photo d'action, circuit etc, le D4.
Photo studio, paysage, etc le D800 et tirages 60x90.
Photo animalière et sans tromblons 600 ou 800mm: D7100.

En vacances, et en balade, Df ou X100s.

[Aria]

Très spécialisés les Df et D800 ? C'est vraiment une question de point de vue et d'utilisation spécifique justement.

Sincèrement je ne trouve pas. Je les trouve les deux assez polyvalents (au moins en usage amateur...et au moins sur le papier).

Il est clair que le D800 est très "facile" au quotidien...seule la rafale spécifique à certaines demandes auront raison de sa polyvalence.

[archi_91]

...
Photo d'action, circuit etc, le D4.
Photo studio, paysage, etc le D800 et tirages 60x90.
Photo animalière et sans tromblons 600 ou 800mm: D7100.
...
En vacances, et en balade, Df ou X100s.

Ça, c'est une réponse de pro qui se donne les moyens de bien démarrer dans son (nouveau) job ... 

[Sevgin, last viking of Sweden]

De toute façon, il ne sera pas étonnant qu'un canard fasse un essai tour de table.

... qu'il soit fait par CI ...

Canard = magazine 

[Sevgin, last viking of Sweden]

Très spécialisés les Df et D800 ? C'est vraiment une question de point de vue et d'utilisation spécifique justement.

Sincèrement je ne trouve pas. Je les trouve les deux assez polyvalents (au moins en usage amateur...et au moins sur le papier).

Déjà pour +/- m^me budget:
l'un favorisa les hautes sensibiltés, l'autre la résolution.

[muadib]

Déjà pour +/- m^me budget:
l'un favorisa les hautes sensibiltés, l'autre la résolution.

Mais ils n'en restent pas moins polyvalents pour la plupart des utilisateurs qui n'ont n'auront que rarement besoin des Isos ou des pixels en plus.

[Crinquet80]

Je n'ai jamais lu aucun comparatif sérieux D4-D600-D800. Donc, un comparatif nouveau Df-D800-D610 m'intéresse.

.

Et voilà une bonne occupation pour 3 journalistes de CI avec un article comparatif pour le 1er n° de 2014 du magazine ! 

[p.jammes]

Ça, c'est une réponse de pro qui se donne les moyens de bien démarrer dans son (nouveau) job ... 

Même sans cela, j'ai toujours en tête: "vous vous changez, changez de Kelton".

[222]

Pas question  pour moi d'acheter un D610. Je peux juste faire des comparaisons Df/D4/D800, voir D7100. Mais j'ai peur que la réponse ne fasse pas vraiment avancer les hésitants.

Photo d'action, circuit etc, le D4.
Photo studio, paysage, etc le D800 et tirages 60x90.
Photo animalière et sans tromblons 600 ou 800mm: D7100.

En vacances, et en balade, Df ou X100s.

Comme moi !

Le matin pour aller au bureau, je prends la Renault Zoé
Pour allez démarcher un client, j'y vais en DS5 : faut paraître à l'aise mais pas l'écraser.
Le week-end, je prends le Range Rover Vogue.
Mais s'il pleut, je préfère le Toy'
Samedi-dimanche, c'est la Jag et l'Austin Healey
Quand elle veut bien démarrer, la Testarossa, pour la décrasser un peu
Le vendredi soir, pour aller dîner chez les Du Plantier, la CTS-Berline ou la LS600 HL
Mais si on va chez les De la Haute Garance, à cause de leur cour boueuse, je prends l'Infinity QX10.
Alors faites pas ch... avec vos Clio vos Dacia !

L'ergonomie très différente de ces véhicules évite de se scléroser en trouvant toujours les mêmes choses aux mêmes endroits. Ca facilite la Pure Conduite.