Le nouveau A 6000, c'est mercredi!

Démarré par FredEspagne, Février 10, 2014, 16:17:31

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chevalier2

#975
Citation de: jpaul le Mai 11, 2014, 09:41:44
..........de là à parler des "défauts de cet appareil"....

Je recherche le "graal" en compact, il aurait pu s'appeler Sony A 6000 ou autres Sony

Pour parler des défauts de cet appareil, c'est apparemment les mêmes que ceux que j'ai utilisé, à savoir Leica X (et pour cause, cet appareil n'a même pas d'autofocus continu), Fuji XE1*, Nikon A, V1, Panasonic G3, dont l'autofocus est fulgurant ( par rapport aux autres) mais photos molles, du moins avec le zoom du kit.

Alors, essayer Olympus OMD ..., pourquoi pas, mais après toi Suliaçais  ;) ;) ;)

*Les retours sur le nouveau Fuji XT1 sont par ailleurs assez mitigés sur le critère autofocus continu.
Et de plus avec cet appareil, on en revient - un peu vers les reflex "de taille classique". :( :(

Citation de: jpaul le Mai 11, 2014, 09:41:44

...., il faut dire que je ne passe pas ma journée à courir après des enfants en bas age pour essayer de les photographier ::)

C'est un agréable bonheur que d'avoir des enfants et/ou des petits enfants, de les voir évoluer, grandir, participer à leurs jeux, garder un souvenir pour le temps ou ils sont absents, etc
Il existe bien sur d'autres formes de bonheur ...
 

Chevalier2

spinup

Suliacais ton test me parait un peu bancal.
Deja etais tu en AF-S/Af-A (donc AF contraste le 6000) ou en AF-C (AF phase)? Les 2 systemes sont bien distincts sur l'A6000.
La notion de BF - FF n'a, sauf erreur de ma part, aucun sens pour un AF contraste ou meme pour un AF phase integré au capteur. Si tu observes dans les memes condition du BF puis du FF, c'est un probleme general de precision (fluctuations de la MAP) pas de decalage. Mais sur ce test a main levée avec la mire de calibration qui n'est faite ni pour calibrer les AF mirrorless, ni pour etre utilisée a main levée, je suis pas sur qu'on puisse en conclure quoi que ce soit. Pour finir, si tu es en AF contraste, a 3200 isos, la precision peut etre reduite.
Voila pour les details techniques.

Maintenant, a mon avis il est plus interessant pour commencer de se faire une impression en conditions vraiment réelles. Pour le genre de photos que tu fais, le mode AF-C avec détection de visage ou le nouveau mode de MAP sur l'oeil, me parait particulierement adapté. La question est de savoir si les resultats sont la. En tout cas je suis impatient d'avoir tes retours la dessus.

jpaul

Citation de: spinup le Mai 11, 2014, 10:32:12
le nouveau mode de MAP sur l'oeil,

ou se trouve ce mode? je n'ai pas trouvé.

pour agrémenter le débat, un autre test AF :
http://verybiglobo.blogspot.cz/2014/05/sony-alpha-a6000-worlds-fastest-af-part.html

gribou

Citation de: suliaçais le Mai 11, 2014, 09:42:17
Montre-nous ta production.....après on verra si tu es crédible.....

Production ? Désolé, je ne suis pas pro, juste amateur "passionné" (je pense... 8)).
Tu trouvera des photos dans les fils éphémères du G1X et nex 6 et fuji S5. Mais honnêtement, ton avis.....tu peux le garder.
Et la crédibilité, il faut être pro ? Quand je vois les photos magnifiques publiées par CI et d'autres, de parfaits amateurs qui ne vivent pas de la photo mais pour la photo, ils ne sont pas crédibles ?

sarastro-jr

Citation de: suliaçais le Mai 11, 2014, 09:42:17
Montre-nous ta production.....après on verra si tu es crédible.....
Tiens !! ou est donc la tienne  ???

chaca

dommage qu'on en soit arriver à s'envoyer la vaisselle de grand-mère à la figure... :-[ un appareil photo sera toujours  un compromis ...et la déception est souvent à la hauteur des espérances (les attentes parfois induites par la pub)  excessives concernant les performances supposées ou réelles de cet appareil! ;)
sonyA77,A6000,RX100M2

chevalier2

Chevalier2

stringway

Citation de: chaca le Mai 11, 2014, 11:57:17
dommage qu'on en soit arriver à s'envoyer la vaisselle de grand-mère à la figure... :-[ un appareil photo sera toujours  un compromis ...et la déception est souvent à la hauteur des espérances (les attentes parfois induites par la pub)  excessives concernant les performances supposées ou réelles de cet appareil! ;)

Entièrement d'accord avec toi concernant le minimum de courtoisie requis pour faire avancer le schmilblick et prendre du plaisir à y participer.
Ceci étant, je suis curieux de voir comment la presse papier va nous rapporter prochainement son expérience de l'usage de l'AF ?  ;)

suliaçais

Citation de: kamel907 le Mai 11, 2014, 10:04:16
pourquoi pseudo bien trouvé?
Kamel c'est un prénom... non?
peut être veux tu faire référence au chameau? c'est ça?
Désolé, mais depuis quand un pseudo est censé être un prénom réel ?? 

suliaçais

Citation de: stringway le Mai 11, 2014, 12:17:02
Entièrement d'accord avec toi concernant le minimum de courtoisie requis pour faire avancer le schmilblick et prendre du plaisir à y participer.
Ceci étant, je suis curieux de voir comment la presse papier va nous rapporter prochainement son expérience de l'usage de l'AF ?  ;)
Moi de même......! ;D.  Mais je suis prudent....il y a bientôt une vingtaine d'années, j'ai eu une conversation avec  une "signature" connue de la presse audio-visuelle....je lui disais que je n'étais pas d'accord avec son test publié....il m'a répondu la chose suivante : Monsieur, si je dis ce que je pense, mon journal va perdre la pub de cette marque, or c'est la pub qui nous fait vivre....si on perd le budget, je pointe au chômage !!!!!!!!bon....je vais encore me faire traiter de tous les noms.....mais c'est la vérité !  Je précise qu'il ne s'agissait pas de Sony hein....!!!!!

papouné

Citation de: jpaul le Mai 11, 2014, 11:06:03
ou se trouve ce mode? je n'ai pas trouvé.

pour agrémenter le débat, un autre test AF :
http://verybiglobo.blogspot.cz/2014/05/sony-alpha-a6000-worlds-fastest-af-part.html

Ce nouveau test, me redonne espoir. Suivant les réglages, cela change tous. En af speed, cela a l'air d'étre très bon.

gribou

Citation de: papouné le Mai 11, 2014, 13:58:58
Ce nouveau test, me redonne espoir. Suivant les réglages, cela change tous. En af speed, cela a l'air d'étre très bon.

Cela à l'air effectivement encourageant.
Pas facile de connaître toutes les ficelles d'un nouvel appareil à sa sortie. d'ou l'intérêt de ce genre de forum pour avancer positivement.

Zyva

CitationPas facile de connaître toutes les ficelles d'un nouvel appareil à sa sortie
Ce que j'avais déjà reproché à Sony sur ce modèle, c'est qu'on intégre de plus en plus de technologie ( contraste, etc .. ) et qu'on en explique de moins en moins sur les modes d'emploi.
Y'a un paquet de termes techniques que je ne comprends même pas en plus  :o

CitationLorsque des points de contrôle de l'AF à détection de phase sur le plan focal se trouvent dans la zone de mise au point automatique, le produit associe la mise au point de l'AF à détection de phase sur le plan et de l'AF par optimisation des contrastes.
Par exemple, c'est du charabia pour moi  :'(

efmlz

"pour moi ch'est clair, chrichtine fais péter une poire !"

de ce que je crois comprendre, lorsqu'on est en mode AF automatique et qu'il se trouve que la zone de netteté (d'après ce que vise le photographe) correspond à une zone du capteur où il y a des points à détection de phase (en plus de l'AF habituel par contraste), et bien l'appareil se débrouille à combiner les deux modes de détection (pour notre plus grand bonheur on espère)

explication sans garantie du gouvernement  ;D

amha l'a6000 est truffé de possibilités et de réglages, le problème est de s'y retrouver, d'autres ajouteront: et vite, et c'est là que c'est pas gagné surtout si on n'a pas bien lu le manuel (je vous ai déjà narré la fois où j'ai tout planté) ;D
i am a simple man (g. nash)

spinup

Citation de: Zyva le Mai 11, 2014, 14:49:49
CitationLorsque des points de contrôle de l'AF à détection de phase sur le plan focal se trouvent dans la zone de mise au point automatique, le produit associe la mise au point de l'AF à détection de phase sur le plan et de l'AF par optimisation des contrastes.
Par exemple, c'est du charabia pour moi  :'(
Ca veut dire que l'AF-S/AF-A utilise, quand c'est possible, les collimateurs a detection de phase pour assister l'AF contraste.
Mais c'est clair que la traduction a pas du etre faite par quelqu'un qui sait ce que ca veut dire.

"zone de mise au point automatique", a mon avis ca signifie juste la zone AF choisie (quelqu'elle soit), pas que l'endroit ou est fait la MAP est choisi automatiquement (pas AF-Wide quoi).

suliaçais

Citation de: spinup le Mai 11, 2014, 10:32:12
Suliacais ton test me parait un peu bancal.
Deja etais tu en AF-S/Af-A (donc AF contraste le 6000) ou en AF-C (AF phase)? Les 2 systemes sont bien distincts sur l'A6000.
La notion de BF - FF n'a, sauf erreur de ma part, aucun sens pour un AF contraste ou meme pour un AF phase integré au capteur. Si tu observes dans les memes condition du BF puis du FF, c'est un probleme general de precision (fluctuations de la MAP) pas de decalage. Mais sur ce test a main levée avec la mire de calibration qui n'est faite ni pour calibrer les AF mirrorless, ni pour etre utilisée a main levée, je suis pas sur qu'on puisse en conclure quoi que ce soit. Pour finir, si tu es en AF contraste, a 3200 isos, la precision peut etre reduite.
Voila pour les details techniques.

Maintenant, a mon avis il est plus interessant pour commencer de se faire une impression en conditions vraiment réelles. Pour le genre de photos que tu fais, le mode AF-C avec détection de visage ou le nouveau mode de MAP sur l'oeil, me parait particulierement adapté. La question est de savoir si les resultats sont la. En tout cas je suis impatient d'avoir tes retours la dessus.

merci pour tes commentaires constructifs....j'essaie differents reglages d'AF.....si certains propriétaires du boitier ont trouvé des solutions,merci de les communiquer ;D

gribou

Citation de: efmlz le Mai 11, 2014, 15:27:53

amha l'a6000 est truffé de possibilités et de réglages, le problème est de s'y retrouver, d'autres ajouteront: et vite, et c'est là que c'est pas gagné surtout si on n'a pas bien lu le manuel (je vous ai déjà narré la fois où j'ai tout planté) ;D


Lire, comprendre et appliquer dans la bonne situation des réglages expliqués +/- clairement dans plus de 200 pages ne se fait pas en 2/3 jours....

efmlz

Citation de: gribou le Mai 11, 2014, 15:40:34
Lire, comprendre et appliquer dans la bonne situation des réglages expliqués +/- clairement dans plus de 200 pages ne se fait pas en 2/3 jours....

c'est surtout l'a6000-ation (à Sion diraient les Suisses) qui va prendre du temps,  ;D
pour le manuel on peut élaguer: les pages de table des matières, la vidéo, etc  8)
i am a simple man (g. nash)

gerarto

Vous me faites rire avec vos pages de manuel à assimiler sur l'AF de l'Assimil...

Vu comme ça, ça semble une tare rédhibitoire, alors que le manuel de 40 et quelques pages* nécessaires à la compréhension de l'AF du Canon 1Dx est vénéré en face comme le petit livre rouge...  ;)  ;D

(* de mémoire, je n'ai pas été revérifier)

gerarto

Citation de: suliaçais le Mai 11, 2014, 12:31:05
Moi de même......! ;D.  Mais je suis prudent....il y a bientôt une vingtaine d'années, j'ai eu une conversation avec  une "signature" connue de la presse audio-visuelle....je lui disais que je n'étais pas d'accord avec son test publié....il m'a répondu la chose suivante : Monsieur, si je dis ce que je pense, mon journal va perdre la pub de cette marque, or c'est la pub qui nous fait vivre....si on perd le budget, je pointe au chômage !!!!!!!!bon....je vais encore me faire traiter de tous les noms.....mais c'est la vérité !  Je précise qu'il ne s'agissait pas de Sony hein....!!!!!

Tu aurais aussi pu ajouter qu'il ne s'agissait pas d'un journaliste de CI, vu les antécédents (je rappelle qu'ils ont été "punis" par Canon il n'y a pas si longtemps).

suliaçais

Il ne s'agissait pas de CI.......mais pour le reste.......?X?![ at ]&???

spinup

A propos de l'Eye-AF:
Citation de: jpaul le Mai 11, 2014, 11:06:03
ou se trouve ce mode? je n'ai pas trouvé.

pour agrémenter le débat, un autre test AF :
http://verybiglobo.blogspot.cz/2014/05/sony-alpha-a6000-worlds-fastest-af-part.html
Je n'ai pas l'A6000 et en plus je n'ai rien trouvé dans le manuel, mais sur les forums dpreview, j'ai vu ca:
En gros il faut aller dans le menu des touches personalisees et assigner l'eye-AF a une des touches. Ensuite faut presser cette touche pour faire la MAP sur les yeux quand un visage est detecté et ensuite declencher en gardant la touche appuyée.

Pas un modele de simplicité leur implementation.

Homeboy

Oulala je dois avouer que les coms de Suliacais me font un peu peur !!! N'étant pas habitué de mettre autant dans un appareil photo (oui je débute et n'y connais encore pas grand chose: les differents AF, focales....) je commence à me demander si cet achat a été un choix judicieux !!! Je sors d'un Sony HX20 et là d'un Lumix FZ72, ce A6000 m'intéressait avant tout pour me retrouver avec des photos dynamiques, du piqué très bon, possibilité de faire de beaux bokeh et donc aussi avoir un AF véloce et performant tout ca avec le kit fournit avec, je ne prévois pas d'acheter d'autres objo pour le moment, peut etre un G.A, voir un 18-200 (bien que je tiens à garder un appareil "relativement" compact, mon lumix bien qu'assez léger/petit ma un peu refroidit pour le transport).

.... Alors oui Suliacais tu fais ch.... :D maintenant je me pose pleins de questions !!!

chaca

Citation de: Homeboy le Mai 11, 2014, 23:53:09
Oulala je dois avouer que les coms de Suliacais me font un peu peur !!! N'étant pas habitué de mettre autant dans un appareil photo (oui je débute et n'y connais encore pas grand chose: les differents AF, focales....) je commence à me demander si cet achat a été un choix judicieux !!! Je sors d'un Sony HX20 et là d'un Lumix FZ72, ce A6000 m'intéressait avant tout pour me retrouver avec des photos dynamiques, du piqué très bon, possibilité de faire de beaux bokeh et donc aussi avoir un AF véloce et performant tout ca avec le kit fournit avec, je ne prévois pas d'acheter d'autres objo pour le moment, peut etre un G.A, voir un 18-200 (bien que je tiens à garder un appareil "relativement" compact, mon lumix bien qu'assez léger/petit ma un peu refroidit pour le transport).

.... Alors oui Suliacais tu fais ch.... :D maintenant je me pose pleins de questions !!!
t'inquiète...l'A6000 sera bien meilleur que tes anciens apn et il suffira largement à un usage amateur fût-il éclairé voire expert! ;)
sonyA77,A6000,RX100M2

Zyva

CitationOulala je dois avouer que les coms de Suliacais me font un peu peur
Pas de souci tu feras de belles photos et avec du bokeh grâce au grand capteur.
Idem pour les photos de nuit où tu peux grimper à 3200 isos facile  :P