Sony Alpha 7s

[m4/3]

Et surtout réaction précipitée face au Panasonic GH4, à preuve les caractéristiques encore incomplètes et l'absence de prix ou de date de disponibilité autre que lointaine et imprécise.

+1
C'est ce que j'ai dit hier sur un ton humoristique 
Ca fait ch... Sony que Pana sorte ce GH4.
Il faut savoir que les 2 sociétés se détestent et sont tres concurrentes sur les TV.
Pana prendrait une petite avance sur la 4K ? Inacceptable pour Sony qui devait répondre et dire :
N'achetez pas de GH4, on vous sort un truc encore mieux !
Quand ? Combien ?
Il sera meilleur en bokeh et en sensibilité c'est plus que certain !
Mais utilisable au quotidien par le passionné lambda qui a acheté (ou compte acquérir cette année) une TV 4K ?
Et qui, en l'absence de sources, va en profiter pour changer son Reflex qui prend la poussiere dans un sac qui doit etre dans le placard de l'entrée... 
Cet utilisateur passionné et fortuné ira dans quelle boutique ? Pana ? Sony ?
Ben moi j'en connais 2 qui sont allés chez Pana alors que leur télé précédente était une Sony ! Et ca, ca exaspere ce dernier !

[Phil03]

+1
C'est ce que j'ai dit hier sur un ton humoristique  
Ca fait ch... Sony que Pana sorte ce GH4.
Il faut savoir que les 2 sociétés se détestent et sont tres concurrentes sur les TV.
Pana prendrait une petite avance sur la 4K ? Inacceptable pour Sony qui devait répondre et dire :
N'achetez pas de GH4, on vous sort un truc encore mieux !
Quand ? Combien ?
Il sera meilleur en bokeh et en sensibilité c'est plus que certain !
Mais utilisable au quotidien par le passionné lambda qui a acheté (ou compte acquérir cette année) une TV 4K ?
Et qui, en l'absence de sources, va en profiter pour changer son Reflex qui prend la poussiere dans un sac qui doit etre dans le placard de l'entrée...  
Cet utilisateur passionné et fortuné ira dans quelle boutique ? Pana ? Sony ?
Ben moi j'en connais 2 qui sont allés chez Pana alors que leur télé précédente était une Sony ! Et ca, ca exaspere ce dernier !

Ben... Depuis qu'on en parle du GH4..    Pas vraiment convaincu que Sony soit pris au dépourvu.
Une vraie Cam 4K est sortie d'ailleurs
Sans parler du fait qu'ils sont surement au courant du GH4 bien avant nous !  

[iceman93]

super ... sinon ils les sortent quand les objos dignes de ce nom pour leurs bêtes de courses 

[sofyg75]

super ... sinon ils les sortent quand les objos dignes de ce nom pour leurs bêtes de courses  

le 55mm est une sacré bestiole  
le 70-200 s'annonce aussi superbe

ça sort ça sort  
il n'est là que depuis début décembre (les 2 zoom de base sont déjà là, les 55 et 35 aussi) ... ça va viendre  

Mine de rien avec cette annonce j'en connais un sur le forum Canon qui dorénavant aura du mal a parler de bouillie de pixel hyperpixélisé en parlant des capteurs Sony  

[m4/3]

le 55mm est une sacré bestiole  
le 70-200 s'annonce aussi superbe

ça sort ça sort  
il n'est là que depuis début décembre (les 2 zoom de base sont déjà là, les 55 et 35 aussi) ... ça va viendre  

Réponse prévisible, toujours la meme depuis 3 ans...
Et je suis meme surpris de ne pas avoir lu :

ca sort, ca sort, Sony part de zéro avec la monture E et en fait ils n'avaient pas prévu de 24x36 a l'epoque donc ils doivent encore une fois repartir de zéro pour une gamme 24x36. Mais ca sort, ca sort.
Déja 5 optiques (enfin 4 et une cinquieme tres bientot). Une sixieme a la rentrée (dans 6 mois quoi).
Peut-etre une septieme avant noel (quelle année ?)
Et en plus avec des bagues, c'est toute la gamme A qui s'offre a toi...
Sans parler de toutes les bagues qui permettent de presque tout monter  

En fait, ces A7 ont des centaines d'objectifs ! Plus que canon et nikon réunis  
Iceman, il faut etre plus précis dans les critiques.
Quand est-ce que Sony sort les objectifs qui existent dans TOUTES les montures, meme celles qui sont sorties apres la monture E et ce, sans avoir de bague a ajouter et en disposant d'un AF moderne.
Car j'achete un APN en 2014, je veux pouvoir y mettre 3 ou 4 objectifs qui me conviennent : transtandard (un petit léger pas cher et un superbe et bien ouvert), téléobjectif (idem, un petit léger pas cher et un superbe et bien ouvert), transtandard voyage motorisé (type 28-200), zoom grand angle, pancake entre 30 et 40mm f/2.8, macro et focale fixe standard bien ouverte.
Ca fait 9 objectifs, ce n'est pas le bout du monde !

OK pour les 2 transtandards, meme si d'aucuns reprocheront que le modele cher et gros n'ouvre pas a f/2.8.
OK pour le transtandard voyage mais il faut attendre 6 mois (a priori) et il ne couvre pas le 135-200 (mais bon, au moins il existe).
OK pour le standard bien ouvert (le 55mm f/1. pas si ouvert mais d'excellente qualité a priori !
OK pour le pancake, meme si ce n'en est pas un. Mais bon, le 35mm f/2.8 n'est pas trop gros. Cela dit, il aurait pu etre stabilisé, au vu de son encombrement (comme son concurrent Canon qui, en outre, ouvre a f/2). En monture A, ils font bien un 28mm stabilisé, Pourquoi n'existe-t-il pas en monture E ? Et un 35 ou 40mm non stabilisé... mais bien plus court !
Téléobjectif ca vient, ca vient. Ce sera cher mais on vous donnera des coupons pour des séances de kiné si vous comptez le trimbaler 16 heures par jour  
Quand aux UGA et macro, c'est le désert complet !

En résumé, il ne manque que 3 cailloux, C'est peu et Sony devrait comprendre que ces 3 objectifs leur font perdre des clients  

[Phil03]

Surtout que pour une utilisation vidéo à haut niveau, pas sur qu'il y ai besoin d'AF
Donc, le parc d'optique dispo est assez conséquent

[polohc]

Mais ils ont du virer tous les ingé-opticiens pour faire des économies...

Et celui-ci, il a été viré ! :
http://www.lesnumeriques.com/objectif/rencontre-avec-naoki-miyagawa-pere-meilleur-50-mm-moment-a1818.html

Un A7R quand ils veulent "d'autre type d'images" (le grain argentique ??)

[sofyg75]

Réponse prévisible, toujours la meme depuis 3 ans...

je débarque chez Sony, jusqu'à décembre j'étais un pur Canoniste  
maintenant j'utilise les deux systèmes
et oui j'ai acheter exclusivement l'A7r pour l'utiliser avec des bagues et des fd, Leica, contax, Zeiss manuels
et je me fou tellement de l'af sur l'A7r que je n'ai même pas d'optiques FE ... donc ... fanboy Sony ... pas vraiment    fanboy de l'A7r, oui c'est un boitier qui me satisfait à 200% et plus 

mais dire qu'il n'y a pas d'optiques est inexact c'est tout
Si tu veux une gamme complète et nombreuse tout autant que diversifiée, Canon et Nikon sont là, d'ailleurs j'y trouve, ainsi que beaucoup d'utilisateurs mon bonheur, tu devrais essayer, ça t'évitera de râler

[sofyg75]

Téléobjectif ca vient, ca vient. Ce sera cher mais on vous donnera des coupons pour des séances de kiné si vous comptez le trimbaler 16 heures par jour  
Quand aux UGA et macro, c'est le désert complet !

UGA et Macro effectivement c'est dommage, d'autant qu'égoïstement ce sont les optiques af que je souhaite vraiment en priorité sur l'A7r 

Un télé qui couvre le 24x36 c'est comme ça, gros et raisonnablement lourd, maintenant il ne faut pas exagérer, à entendre certains commentaires j'ai l'impression qu'il faut être bodybuildé pour porter un vulgaire 70-200 (et encore le miens est un f2.8, ma femme l'utilise toute une soirée ou une cérémonie sans aucun problème, pourtant elle pèse 50kg ... faut arrêter 30 seconde ce délire sur le poids ...)

[Ilium]

Non Ilium, mais ça progresse doucement quand même...A terme la vision humaine sera certainement dépassée, ce n'est pas le cas encore aujourd'hui mais ça explose l'argentique.

Ah mais je ne nie pas, je suis juste prudent sur le chiffre qu'on obtiendra réellement et accessoirement pas forcément impatient d'avoir une dynamique extrême.

[dideos]

J'ai aussi lu une rumeur à 2500$. Qui croire?

1700 a mon avis c'est bidonné. Je verrais plus dans les 3000.

[m4/3]

Et celui-ci, il a été viré ! :
http://www.lesnumeriques.com/objectif/rencontre-avec-naoki-miyagawa-pere-meilleur-50-mm-moment-a1818.html

Sony a racheté Minolta il y a 7 ans et ils ont du virer tout les ingé-opticiens de Minolta... ou ceux-la ne veulent pas bosser pour un vendeur de TV ??
Pourquoi Sony a acheté Minolta au juste ?
1) Ils n'avaient aucune légitimité dans la photo
2) Il leur fallait un parc optique car lancer des APN, c'est "facile" dans la mesure ou, avec les nouvelles technologies, il faut sortir de nouveaux APN tous les ans ! Mais il faut s'appuyer sur un PARC OPTIQUE !
Sony aurait du laisser bosser le personnel Minolta uniquement sur ce point !
Et continuer d'investir en embauchant de nouveaux ingé comme ce Naoki Miyagawa.
J'avais lu l'interview, elle est instructive. Le type est un passionné, fan d'optiques allemandes, amoureux de Zeiss et Leica et c'est son "modele". Tres bien! Mais Sony a encore du boulot s'ils veulent etre le Leica du 21eme siecle.
Mais si ceux qui ont un Sony le pensent, tant mieux pour eux!
Tous les autres rigolent 

Arretez de défendre votre achat contre vents et marées, il faut savoir rester critique (et certains le font).
Il y a ceux qui disent : J'ai un A7 et j'en suis content... en deuxieme boitier! Car avec la bague metabone, je redécouvre mes dizaines d'optiques et j'achete meme de vieilles optiques d'occasion sur la baie 
Il y en a d'autre qui reconnaissent : Ah si Sony pouvait sortir un UGA... Et puis leur télé semble beau, bon, puissant, lourd et cher. Ah si Sony pouvait sortir un télé que je puisse acheter et utiliser au quotidien. Et puis leur 35mm est sympa mais cher! Ah si Sony pouvait sortir un pancake! Leur 55mm f/1.8 me fait rever mais mon Nikon 50mm f/1.8 est presque aussi bon pour 4 fois moins cher! Ah si Nony pouvait sortir un fixe standard pas cher! Et puis la macro, je pourrais utiliser une bague et mon actuelle optique macro mais j'ai envie de revendre mon matos et n'utiliser que des optiques natives. Ah si Sony pouvait sortir une optique macro!
Ah si...

Un billet court et objectif :
http://s519583676.onlinehome.fr/archives/3946

Des samples d'images :
http://www.cameraegg.org/sony-a7s-sample-images/

Pour ce qui est du prix, en septembre, il ne pourra pas dépasser 2000 dollars!
Qualcomm sortira ses nouveaux processeurs et tous les smartphones haut-de-gamme filmeront en 4K.
Certains compacts également. Le GH4 sera sorti depuis 6 mois et aura pris des parts de marché évidentes sur ce segment du photo-vidéaste passionné et le prix baissera au niveau d'un GH3 actuel.
Avec un enregistreur externe et un A7 24MP qui aura encore baissé de prix, comment vendre un A7s plus du double ?
En disant: On vous met 2 fois moins de pixels mais il coute 2 fois plus cher! Mais il est meilleur quand la lumiere manque 
1990 dollars le boitier (peut-etre meme 1800) et 2700 (ou 2500) avec le 28-135 f/4
On prend les paris ?

[pyc2025]

Arretez de défendre votre achat contre vents et marées, il faut savoir rester critique (et certains le font).
Il y a ceux qui disent : J'ai un A7 et j'en suis content... en deuxieme boitier!

Petite précision: Autant ça ne sert à rien d'être fanatique pro Sony, autant il n'est pas exact que l'A7 n'est bon qu'à être un second boitier.
Et je n'ai pas besoin d'une pléthore d'objectifs pour l'apprécier pleinement. Comme disait Miles Davis, "pourquoi tant de notes alors que seules les plus belles suffisent".

[efmlz]

...............Et je n'ai pas besoin d'une pléthore d'objectifs pour l'apprécier pleinement. Comme disait Miles Davis, "pourquoi tant de notes alors que seules les plus belles suffisent".

elle est sympa celle-là  et c'est pareil pour les pixels 

[JCCU]

Quelle condescendance !!! Ou alors c'était sur le mode humour
        Non : un constat ; tu demandes des optiques à moins de 500E ...et ce n'est pas du tout l'orientation de Sony.Donc espérer que Sony va en sortir 3 ou 4 "avant l'été"......
       

En objectif macro j'ai actuellement un Sigma 150mm f/2.8 acheté 1000 euros.
   Très bien.Mais alors pourquoi demandes tu un 100 macro Sony à "moins de 500E" ? (Comme indiqué, Sony a un 100macro en monture A qui est très bien -je l'ai- mais qui est à plus de 500E
     
En UGA j'avais un Canon 17-40 f/4L (revendu)
J'ai possédé des objectifs chers : Canon 17-55 f/2.8 en APS-C, 70-200 f/4 IS, etc.
Si on veut un objectif UGA 18-35 dans les 500 euros, ce n'est pas possible en 24x36 ?
      Si :Samyang 14 mm (à moins de 500E)  C'est celui que j'ai

Celui de Nikon me convient pourtant très bien et c'est bien un objectif 24x36 (son cout, son poids, son encombrement sont tres acceptables). Sony n'est pas capable de copier Nikon ou bien Sony pete dans la soie et se prend pour le Zeiss-Contax-Leica du 21eme siecle ?
        Ben justement, une partie des optiques Sony est "griffé" Zeiss et dans les focales que tu cites en monture A, tu as le 24mm Zeiss (que j'ai) et le 16/35.Tous les 2 sont très bons ...mais pas à moins de 500E

Idem en macro, Nikon sait faire petit et pas cher... et pourtant très bon ! Idem pour Canon et son 40mm f/2.8 qui est tres bon en full-fram 
        Puisque tu parlais de 100 macro, il me semble bien que l'équivalent chez Nikon du 100macro de Sony est le 105 mm ...qui est pratiquement au même prix 
En lisant ta réponse, j'ai vraiment cru m'etre trompé de topic, j'étais sur le fufur Leica T701 et je disais que 3000 euros le boitier, ca m'allait mais les optiques Leica sont trop cheres ! Et la un bourgeois me répond : "Si tu peux pas t'acheter d'optique Leica, Leica n'est pas pour toi" !Oh---oh... réveillez-vous, Sony reve probablement d'etre Leica ou Zeiss mais c'est juste un généraliste qui vend (aussi) des compacts tout pourris a moins de 100 euros !
         Et en lisant ton post, je me suis dit "encore quelqu'un qui va venir expliquer à une marque ce qu'elle doit faire" .... Marrant ces gens qui passent leur temps à vouloir faire la stratégie des marques à leur place. Concernant Sony, çà fait quand même 5/6 ans qu'ils ont des accords avec Zeiss et depuis 5/6 ans en monture A, ils ne sortent pas des optiques "pas chères" Idem en monture FE .Donc si tu viens chez Sony en imaginant qu'ils vont sortir une gamme d'optiques "ultra performantes et pas chères"juste pour toi........

...
Ou alors t'a raison, l'A7s est pour toi car meme si t'en as pas besoin, tu peux te l'offrir alors que moi, je cherche le meilleur rapport PEP (Performances/Encombrement/Prix)
    Déjà, je ne sais pas si je peux me l'offrir vu que je ne connais pas son prix Ensuite, du mal à comprendre comment on commence par un A6000 qui est un boitier "de tous les jours" pour le remplacer par un A7s qui est un boitier ultra spécialisé en parlant d'optimiser un PEP .... 
   

Moi je ne fais que dire ce que tout le monde dit depuis le lancement de la monture E mais qui le dit encore plus souvent car cela fait quelques années et ca ne bouge toujours pas, IL N'Y A PAS TROIS OPTIQUES QUI COUVRENT LE CHAMP 20-300mm...
      Tu parles de quoi: de monture E ou de monture FE ? Le FE n'existe pas depuis "quelques années" . Et en monture E (les NEX quoi), il y a pas mal d'optiques entre 8mm et 200mm Maintenant sortir des optiques dédiées supérieures à 200mm pour un NEX, j'en vois moyennement l'intérêt En monture FE   

Ce qui sauve les A7, c'est leur capacité à utiliser des objectifs tiers avec des adaptateurs pour monture Canon, Leica, Voigtlander, Nikon et bien d'autres. C'est possible aussi avec d'autres appareils sans miroir mais le A7 est le premier plein format à accepter une telle variété.
Si on aime les bagues et le focus manuel  
        Ben déjà, ceux qui ont du Leica ou duVoigtlander, le focus manuel, ils doivent connaitre un peu... 

En précisant que pour moi, prix =prix TTC (n'étant pas pro, je paye la TVA et par principe, je n'achète pas à Hong Kong)

[JCCU]

UGA et Macro effectivement c'est dommage, d'autant qu'égoïstement ce sont les optiques af que je souhaite vraiment en priorité sur l'A7r 
....

En macro, si tu as l'occasion, essaye le 135STF avec bague allonge (+bague pour monture E)

[sofyg75]

En macro, si tu as l'occasion, essaye le 135STF avec bague allonge (+bague pour monture E)

Même si je suis fan des bagues, là en macro il me faut du FE natif avec un af réactif, c'est pour de la photosub et les poisson ça bouge vite 
En plus 135 c'est trop long sous l'eau (il faut un minimum de polyvalence parce que changer d'optique sous l'eau c'est pas gagné  )

Par contre pour un usage terrestre    il semble avoir un sacré rendu ce 135mm 

[Xababa93]

Bonjour,
Je me demandais si un capteur de 12 Millions de pixels ne permettrait pas une plus grande tolérance sur la qualité des optiques ?
Et surtout sur des courtes focale, ou le tirage court pose problème?

[Invictus]

Les franges magenta pourraient diminuer voir êtres absentes... pour la netteté dans les bords c'est possible aussi mais la j'en suis moins sur.

J'attend justement les libellules pour vraiment comparer entre l'A7 et le 77 avec bague allonge lequel est le meilleur couple... parce que après quelques tests, la bague allonge sur FF donne une pdc très très courte... déjà qu'avec le 77 et la même bague allonge, seul la tête de l'insecte est net au plus proche du sujet (bague allonge de 8mm).

[rascal]

Sony aurait du laisser bosser le personnel Minolta uniquement sur ce point !

t'es au courant de ce qu'il se passait chez minolta avant son rachat non ?

[polohc]

Bonjour,
Je me demandais si un capteur de 12 Millions de pixels ne permettrait pas une plus grande tolérance sur la qualité des optiques ?
Et surtout sur des courtes focale, ou le tirage court pose problème?

Ben oui, une optique de résolution inférieure à celle du capteur (ROPT) sera pleinement exploitée, alors qu'elle sera une limite sur un capteur de plus haute résolution

[Mistral75]

Bonjour,
Je me demandais si un capteur de 12 Millions de pixels ne permettrait pas une plus grande tolérance sur la qualité des optiques ?
Et surtout sur des courtes focale, ou le tirage court pose problème?

Ben oui, une optique de résolution inférieure à celle du capteur (ROPT) sera pleinement exploitée, alors qu'elle sera une limite sur un capteur de plus haute résolution

C'est surtout que le risque de diaphotie sera limité grâce aux photodiodes plus grandes.

[polohc]

... Sony a encore du boulot s'ils veulent etre le Leica du 21eme siecle.
Mais si ceux qui ont un Sony le pensent, tant mieux pour eux!
Tous les autres rigolent 

... leur 35mm est sympa mais cher! Ah si Sony pouvait sortir un pancake! Leur 55mm f/1.8 me fait rever mais mon Nikon 50mm f/1.8 est presque aussi bon pour 4 fois moins cher! ...

...

J'en ai rien à foutre que Sony soit ou non le Leica du 21e siiècle !

Je suis très satisfait de mon 7R + FE 35 et 55mm et c'est moi qui rigole !
Je ne regrette pas mon Nikkor 50mm avec lequel je devais éviter les grandes ouvertures pour avoir un TB piqué.

[polohc]

C'est surtout que le risque de diaphotie sera limité grâce aux photodiodes plus grandes.

Peut-être, mais seulement en utilisation video
Il me semble que Xababa93 parlait photo...

[Mistral75]

Peut-être, mais seulement en utilisation video
Il me semble que Xababa93 parlait photo...

En photo tout autant.