Leica T (Typ 701) - Officiel

[JiClo]

Pour répondre à AirV.
Oui, lorsque j'utilise les mêmes optiques avec deux boîtiers différents : Monochrome + APS-H ou APS-C, cela me perturbe dans les cadrages.
J'ai essayé plusieurs fois le M... je ne l'aime pas (perte du sélecteur de cadres - EVF dépassé - cadres illuminés, çà c'est positif) c'est comme cela, je n'ai pas d'affinité avec cet apppareil.
M9 d'occase, c'est encore cher pour un CCD voué à disparaître par manque de pièce de rechange, donc je vise un CMOS récent.
En voyage et en famille, je suis très satisfait de mon GH3, mais j'évite de l'associer au Monochrome.
Deux boîtiers totalement différents et deux jeux d'optiques c'est pas gérable.
En général, je ne prends le Monochrome que pour traiter un sujet bien défini qui demande du NB ; lorsque j'ai un doute, je voudrais un boîtier couleurs en plus.
De là , mon idée première de prendre un boîtier T léger, mais avec les optiques M, ce n'est pas bon et je me retrouve dans le cas évoqué à la première phrase.

[airV]

JiClo pourquoi ne regardes tu pas le Sony RX1 dans ce cas

[SRT 101]

tout est vrai dans cette phrase 

Je parlais bien des M argentiques , en particulier du M6 que je ne méconnais pas pour en avoir utilisé un , prêté, pendant 3 mois.  Certes, pas d'AF. Anachronique, sûrement mais quelle efficacité ! Quelle qualité d'image ! Sur ce plan, je ne le trouvais pas du tout dépassé d'autant que j'avais une longue pratique des viseurs télémétriques, alors utiliser celui du Leica  après celui du Zorki ! C'est effectivement avec l'apparition de l' Hexar que ma vision du M a commencé à se ternir. Aujourd'hui, le charme est rompu; le vocable "charme" est sans aucun doute parfaitement adapté, je veux dire que je ne suis plus sous influence, la raison a repris le dessus.

[Pascal Méheut]

mais quelle efficacité ! Quelle qualité d'image !

C'est effectivement avec l'apparition de l' Hexar que ma vision du M a commencé à se ternir
je veux dire que je ne suis plus sous influence, la raison a repris le dessus.

J'ai un peu de mal à comprendre la cohérence de ces 2 phrases. L'Hexar RF était sympa mais pas spécialement plus efficace qu'un M : base télémétrique plus faible, plus bruyant ce qui compensait le moteur et l'automatisme.
Et la qualité d'image n'a pas changée non plus.

[Boro]

ATTENTION AVERTISSEMENT AUX NOUVEAUX VENUS : CE FORUM EST RESERVE A PASCAL "MAIS HEU" ET SES AMIS.

(c'est l'avis informatif qui devrait être accroché en haut de ce forum Leica pour décourager tous ceux, pauvres innocents qui viennent chercher un avis ou parfois - outrecuidance extrême - donner le leur) :-)

Ici est une zone d'insulte marécageuse où une minorité hystérique se targue d'avoir raison en toutes circonstances et peut se permettre d'insulter les autres et de répandre son médiocre mépris et sa haine de petits messieurs plein de certitudes.
Il faut voir le nombre d'heures accumulées (le compteur en témoigne) à déverser leurs frustrations de petits garçons mal aimés (pour ne pas dire plus).
Se sont ils jamais servi d'un appareil. Peu importe, là n'est pas leur plaisir.

Une fois qu'on le sait, et qu'on filtre, l'endroit permet de lire des avis plus nuancés, voire très pertinents.

A bon entendeur.

Bises à Pascal :-)

[Dominique]

J'ai été voir sur Photo review le test Imatest de ce T 23 mm. On voit que la courbe de résolution  est dans la zone 2400-2600, ce qui correspond à un grade : VG (very good), mais jamais EX. Peut-être que CI s'attendait à l'excellence, au vu du prix, et que la déception explique le commentaire.

[Dominique]

Ensuite, toujours sur le même site, j'ai été voir ce fameux Fujinon 23 mm pour le compact fixe 100 X s, fameux car CI considère qu'il est meilleur que le summicron T:

[Pascal Méheut]

Serait ce l'aberration chromatique ? Ou bien les tests de CI qui ne donnent pas le même résultat qu'Imatest ?

[Dominique]

AC pour le T-summicron 23 mm selon Photo review:

[Dominique]

et le même test pour la focale fixe Fujinon 23 mm du X100s:

[advanced]

Côté aberration chromatique, effectivement, le Leica à l'air d'en avoir un sacré paquet !

Mais comme l'a si bien expliqué Pascal, on s'en fout des mesures: de toute manière, ça compte pas quand ça plait pas!
Ce qui compte c'est le plaisir qu'on a à avoir un Leica et le frisson ressenti au moment de signer un chèque de 1600€ pour un banal 23mm f/2 fabriqué par un sous-traitant anonyme! Tu vas nous gâcher le plaisir avec tes graphes. On s'en fout que ce soit bon ou pas bon, faut juste que ce soit cher pour que les pauvres viennent pas nous emm... dans ce fil.

[fiatlux]

et le même test pour la focale fixe Fujinon 23 mm du X100s:

Donc, d'après leur seuil, négligeable dans les deux cas, même si je pense avoir vu des samples où c'était loin d'être négligeable.

De toute façon, les AC devraient être corrigées très efficacement dans les convertisseurs RAW. Dommage et surprenant que ce ne soit pas fait par le boîtier en JPEG.

[Pascal Méheut]

PS: Pascal, il y avait une cellule sur le Leica M avant le M6...sur le M5 

En effet mais les M4-2 et M4-P qui ont pris la suite n'en avaient pas à l'époque du Minolta CLE, du Nikon F3, de l'Olympus OM2n, Canon F1 New et même du Leica R4. Tous boitiers avec des mesures de la lumière intéressants.

[Dominique]

Donc, d'après leur seuil, négligeable dans les deux cas, même si je pense avoir vu des samples où c'était loin d'être négligeable.

De toute façon, les AC devraient être corrigées très efficacement dans les convertisseurs RAW. Dommage et surprenant que ce ne soit pas fait par le boîtier en JPEG.

OUi.

On peut imaginer qu'un prochain firmware corrige en JPEG, non ? Il faudrait aussi savoir pourquoi des CA latéraux aussi importants (surtout pour un objectif GA)  ont été laissés par les concepteurs de l'objectif. Il y a sûrement une raison.

[JiClo]

JiClo pourquoi ne regardes tu pas le Sony RX1 dans ce cas

Ce n'est pas une mauvaise idée, je vais sonder de ce côté.
Mon revendeur a un M9P pratiquement neuf, état impeccable, mais 3900 € : un peu cher, je trouve. Qu'en penses-tu ?

[Verso92]

Ce qui compte c'est le plaisir qu'on a à avoir un Leica et le frisson ressenti au moment de signer un chèque de 1600€ pour un banal 23mm f/2 fabriqué par un sous-traitant anonyme!

Tiens... et moi qui croyais que c'était Cosina qui fabriquait.

[airV]

de mémoire c'est 100 de plus que le mien neuf et sous garantie complète mais pas P.
à voir donc puisque tu as les optiques.
je n'ai aucune idée du prix actuel du RX1, mais il existe en 2 versions je crois : 24 et 36 mpx, sauf erreur de ma part et je ne sais pas si la 36 est mieux

[airV]

Tiens... et moi qui croyais que c'était Cosina qui fabriquait.

taquin

[advanced]

Tiens... et moi qui croyais que c'était Cosina qui fabriquait.

C'est pas marqué dessus ! La seule chose qu'on sait officiellement c'est que c'est fabriqué au Japon pour Leica, donc que ce n'est pas du Leica. Mais c'est pas la première fois que ça arrive, ils ont déjà vendu mais mal de choses sous leur nom en se contentant de coller l'étiquette dessus et de multiplier le prix par 10.
Normal pour une marque de luxe. Le Vuiton fabriqué en Tunisie ou le Lancel mare ni china ça ne date pas d'aujourd'hui. L'essentiel est que les gens y croient.

[fiatlux]

Tiens... et moi qui croyais que c'était Cosina qui fabriquait.

J'avais lu Sigma...

[Pascal Méheut]

ils ont déjà vendu mais mal de choses sous leur nom en se contentant de coller l'étiquette dessus et de multiplier le prix par 10.

Un exemple ?

Le Vuiton fabriqué en Tunisie ou le Lancel mare ni china ça ne date pas d'aujourd'hui. L'essentiel est que les gens y croient.

Chacun sait que les Tunisiens et les Chinois ne savent pas produire quelque chose de correct, n'est ce pas ?

[Verso92]

C'est pas marqué dessus ! La seule chose qu'on sait officiellement c'est que c'est fabriqué au Japon pour Leica, donc que ce n'est pas du Leica.

C'est vrai que made in Japan, ça n'a jamais fait très sérieux pour du matériel photo...

Mais c'est pas la première fois que ça arrive, ils ont déjà vendu mais mal de choses sous leur nom en se contentant de coller l'étiquette dessus et de multiplier le prix par 10.

Comme Pascal : un exemple concret ?

[fiatlux]

Il paraît que le nom commence par C...mais je connais un autre constructeur dont le nom commence par C...

Chinon, Casio?  

[Vidom]

C'est toi qui le dis ! 

Il paraît que le nom commence par C...mais je connais un autre constructeur dont le nom commence par C...

Carl Zeiss ?

C'est pas Cosina qui les fabriquent aussi ?

;-)

Lucien

[fiatlux]

Carl Zeiss ?

C'est pas Cosina qui les fabriquent aussi ?

Les ZM et ZF/ZE/ZK/ZS sont fabriquées par Cosina sur design Zeiss (hors optiques exotiques Made in Germany). Les ZA sont fabriquées par Sony, les Super Rotator en partie en Ukraine. Les Touit sont 100% maison je pense.