Sony Alpha 77 Mark II

[P!erre]

En animalier en ambiance "très sombre", les distances sont plus courtes

Mince, je n'avais pas remarqué ça ! La longueur focale est influencée par l'ensoleillement ?   

[P!erre]

Bof

Tu prends les scores DXO, ce n'est pas les gains au niveau du capteur qui me convaincront

     A77 M2
       Overall Score 82
       Portrait Color Depth)24.4 bits
       Landscape(Dynamic Range)13.4 Evs
       Sports(Low-Light ISO1013 ISO

    A77
      Overall Score75
      PortraitColor Depth)23.3 bits
     Landscape(Dynamic Range)]12.9 Evs
     SportsLow-Light ISO)799 ISO

    A99
     Overall Score 89
     Portrait (Color Depth25 bits
     LandscapeDynamic Range) 14 Evs
     Sports(Low-Light ISO) 1555 ISO

Merci du comparatif. Vu de cette manière, l'évolution ne semble en effet pas significative en terme de qualité d'image, bien que d'autres paramètres entrent en compte.

[JCCU]

Mince, je n'avais pas remarqué ça ! La longueur focale est influencée par l'ensoleillement ?   

Oui quand il fait chaud, les optiques se dilatent 

Non mais pour le type de bestioles auxquelles je pense, tu ne feras pas le même type à 5h de l'après midi ou à 10h du soir

Et à 5h de l'après midi , je n'ai pas besoin de monter en isos . Par contre les bestioles sont un peu plus loin 

[JCCU]

Parfois, oui.

Ce qu'il y a de bien avec l'A99 quand t'es court, au lieu de mettre un multiplicateur de focale qui va amplifier les défauts d'optique, tu montes un A77 à la place de l'A99.

T'as toujours 24 mpix, un meilleur piqué, moins de vignetage, et le sujet a bien grandi !     

Il y a aussi la possibilité de mettre une Swaro 800mm sur l'A99 (très bien les capteurs stabilisés et les EVF )

Là, la bestiole a tellement grandi ...qu'elle ne rentre plus dans le champ   
(photo non croppée )

[ddi]

Peut être possible ...mais vu que je n'ai pas vraiment de besoins d'aller au delà de 800 isos  avec mon A77, ce n'est pas un plus pour moi. (et de plus, çà veut dire quoi, bien meilleur à 6400/12800? Il y en a qui permet de faire- nickel à 100% sur écran - le tas de charbon dans le noir et pas l'autre ?  )

je crois que tu n'as pas compris grand chose

a 6400/12800 ça permet de bien discriminer les 2 appareils  pendant les tests , pas autre chose .....

on ne te demande pas de te servir de ces appareils à ces sensibilités ..quoique avec le A77II je ne serais pas aussi catégorique en format A4 (au moins , voire plus).

Bref , chacun ses besoins et ce qui peut être un plus pour certains peut n'avoir aucun intérêt pour d'autres (et en plus, les A77M1/A99 étant déjà excellents, il faut de bonnes raisons pour que les suivants amènent un vrai avantage)   

On est d'accord, chacun ses besoins et certaines progressions peuvent servir pour certains et pas pour d'autres 

[P!erre]

Il y a aussi la possibilité de mettre une Swaro 800mm sur l'A99 (très bien les capteurs stabilisés et les EVF )

Là, la bestiole a tellement grandi ...qu'elle ne rentre plus dans le champ   
(photo non croppée )

Attention, la stab ne fonctionne correctement qu'avec une optique reconnue par le boîtier. Il faudrait au moins pouvoir indiquer la longueur focale à l'appareil.

Donc, la Swaro n'est pas stabilisée correctement.... si elle est stabilisée...

Très dommage.

[P!erre]

a 6400/12800 ça permet de bien discriminer les 2 appareils  pendant les tests , pas autre chose .....

on ne te demande pas de te servir de ces appareils à ces sensibilités

C'est ce que je m'étais dit jusqu'au jour où j'ai dû sortir des photos dans un endroit épouvantablement sombre... et j'étais bluffé du résultat une fois les fichiers passés dans DXO Optics Prime !

[ddi]

C'est ce que je m'étais dit jusqu'au jour où j'ai du sortir des photos dans un endroit épouvantablement sombre... et j'étais bluffé du résultat une fois les fichiers passés dans DXO Optics Prime !

complètement d'accord avec toi d'autant plus qu'en raw,ce qui n'est pas forcement "potable"  aujourd'hui ... peut le devenir demain 

[JCCU]

je crois que tu n'as pas compris grand chose

a 6400/12800 ça permet de bien discriminer les 2 appareils  pendant les tests , pas autre chose .....

on ne te demande pas de te servir de ces appareils à ces sensibilités ..quoique avec le A77II je ne serais pas aussi catégorique en format A4 (au moins , voire plus).

Euh si, je pense que j'ai compris 

En gros, mon problème n'est pas de "discriminer les 2 boitiers" , je laisse çà aux geeks    Mon problème est de savoir si pour mon utilisation, le A772 m'offrira un plus (ou s'il me permettra de faire des choses que je ne peux pas faire avec le A771)

Et vu les chiffres publiés, la réponse est non  (au niveau des performances d'images)

Regarde donc dur DX0 la valeur des isos pour le D3S, le D4S, l'A7S, le A771, le AA772
Puis regarde les images faites avec des D3S en ambiance nocturne; çà peut aider à corréler les "nombres isos de DXO" et les utilisations terrain.
Et le gain entre A771 et A772 (800 à 1000) ne change que peu de choses ...alors que avec des A7S ou D4S tu arrives à 3000/4000isos .Et  là, il y a un gap réel

[JCCU]

Attention, la stab ne fonctionne correctement qu'avec une optique reconnue par le boîtier. Il faudrait au moins pouvoir indiquer la longueur focale à l'appareil.

Donc, la Swaro n'est pas stabilisée correctement.... si elle est stabilisée...

Très dommage.

C'est pas la Swaro qui est stabilisé mais le capteur 

Et çà marche (ou alors je suis bon à main levée  )

[ddi]

Regarde donc dur DX0 la valeur des isos pour le D3S, le D4S, l'A7S, le A771, le AA772

ma réponse ...

 je laisse çà aux geeks    

Moi je me contente de comparer les 2 boitiers et je constate des améliorations significatives pour moi.
le A77I est excellent , mais le A77II est meilleur partout ... et heureusement  

Et puis en animalier avoir des ombres plus propres ne sert strictement à rien ....

Trève de plaisanterie , je pense que tu as raison et que pour l'usage que tu en as , je ne suis pas convaincu que la qualité d'image suplémentaire est suffisament importante pour l'acheter.

Ceci étant je trouve que Jackez l'exploite fort bien non ?

[JCCU]

...

Ceci étant je trouve que Jackez l'exploite fort bien non ?

Pas très concluant: il faisait déjà de très belles photos avec son A77 Mk1 

Et de plus, ce qu'il montre (notamment ses oiseaux en vol) semble surtout centré sur l'AF, pas sur la qualité du capteur qui était l'objet de nos échanges. Or concernant l'AF quelqu'un qui fait des "petits oiseaux qui volent dans tous les sens"  n'a pas forcément les mêmes besoins que quelqu'un qui fait des photos de grizzlis, de rodéos ,de hérons ou de cygnes

Bref, pour l'instant à part la rafale ... 

[JCCU]

...
le A77I est excellent , mais le A77II est meilleur partout ... et heureusement  
       C'était laquelle la lessive qui lavait "plus blanc que blanc" ? 

Et puis en animalier avoir des ombres plus propres ne sert strictement à rien ....
        Le sketch suivant la lessive qui lavait plus blanc...., c'était la lessive qui lavait le linge noué. C'était plus compliqué puisqu'il fallait faire les nœuds  puis les défaire mais c'était mieux. Les ombres plus propres, c'est l'équivalent? Avec le A77M3 , çà sera tellement propre qu'il n'y aura plus d'ombres.Cà sera mieux, il faudra juste faire du post traitement pour remettre les ombres  

C

[jackez]

Caméra Sony ILCA-77M2 + Sigma 105/2.8 OS HSM, main levée AF, OS OFF, SteadyShot ON.
Exposition 1/3200 sec
Ouverture f/2.8
Longueur focale 105 mm
Vitesse ISO 500
Détection du degré d'exposition +0.7 EV
Flash Off, Did not fire                              


_DSC4867_DxO par jackez2010, sur Flickr


Abeille_DSC4837 (1) par jackez2010, sur Flickr

[ddi]

Pas très concluant: il faisait déjà de très belles photos avec son A77 Mk1  

Et de plus, ce qu'il montre (notamment ses oiseaux en vol) semble surtout centré sur l'AF, pas sur la qualité du capteur qui était l'objet de nos échanges. Or concernant l'AF quelqu'un qui fait des "petits oiseaux qui volent dans tous les sens"   n'a pas forcément les mêmes besoins que quelqu'un qui fait des photos de grizzlis, de rodéos ,de hérons ou de cygnes

Bref, pour l'instant à part la rafale ...  

Je garde aussi les deux mais quand on reprend l'A77V après quelques jours d'A77M2 on a l'impression de faire un grand bon en arrière même si l'A77V fait d'excellentes photos.

j'ai vu des photos de lui d'oiseaux  a 8000 isos ... (impensable a faire avec le A77 mkI et dans cette qualité)  .et là il n'était pas question de rafales ....  
la rafale est en effet une des améliorations du A77II et tant mieux .

Encore une fois , je peux comprendre que tu n'aies pas l'utilité de cet appareil , mais ce n'est pas une raison pour en nier les améliorations  

Je garde aussi les deux mais quand on reprend l'A77V après quelques jours d'A77M2 on a l'impression de faire un grand bon en arrière même si l'A77V fait d'excellentes photos.

ce n'est pourtant pas du a comprendre non ?

[jackez]

C'est sûr que pour ma pratique l'A77M2 est un sacré bond en avant, j'utilise de plus en plus le mode "M" on règle la vitesse que l'on veut avec l'ouverture que l'on veut et on se fout des ISO (sur auto) tant qu'il y a de la lumière
Avec l'A77V il faut être plus circonspect, on est quand même plus limité.
L'AF est beaucoup plus performant à la tombée du jour que sur l'A77V surtout si on utilise le 70-400 G (V1)

[ddi]

En espérant qu'ils implémenteront "iso auto en mode M" et "AF-range" par firmware sur le A77 mkI ....

[vianet]

OK Jackez merci pour le crop.
Si j'ai bien compris , tu travaillais avec doubleur sur le 400 4.5 Minolta? Dans ces conditions, c'est plutôt du très bon piqué à f 9...Si j'ai tout suivi?

C'est plutôt bien.

Je n'ai pas essayé extensivement l' A 77 MK2, mais on voit tout de suite que ce boitier est une bombe en AF. Pour moi, c'est vraiment la bonne surprise. Enfin, Sony se met  à travailler l'AF. C'est nouveau et il va prendre petit à petit de l'expérience dans ce domaine. Ca devient très intéressant.

[jackez]

La dernière photo était sans le doubleur Vianet et avec une ouverture de F/4.5, ci-dessous une avec doubleur et 400/4.5 donc à F/9


Essai TCX2_DSC2024_DxO-1 par jackez2010, sur Flickr

[P!erre]

C'est pas la Swaro qui est stabilisé mais le capteur 

Et çà marche (ou alors je suis bon à main levée  )

Oui, bien entendu, la Swaro est stabilisé par le capteur. Reste que le fonctionnement de la stab est directement lié à la focale (on ne corrige pas une vibration donnée de la même manière pour un 20 mm que pour un 400 mm).

La Swaro n'étant pas reconnue par le boîtier, la correction n'est pas la plus optimale.

[cul de bouteille]

Bof

Tu prends les scores DXO, ce n'est pas les gains au niveau du capteur qui me convaincront

    A77 M2
      Overall Score 82
      Portrait Color Depth)24.4 bits
      Landscape(Dynamic Range)13.4 Evs
      Sports(Low-Light ISO1013 ISO

   A77
     Overall Score75
     PortraitColor Depth)23.3 bits
    Landscape(Dynamic Range)]12.9 Evs
    SportsLow-Light ISO)799 ISO

 

Je me permet de publier un petit correctif, ou alors nous n'avons pas la même source ?

En définitive, les deux boitiers sont presque identiques pour la qualité de l'image. Je ne suis pas sur que les différences se voient à l'oeil nu.

[cul de bouteille]

A la FNAC, franchement, pourquoi prendre le 77 II ? 

[Fab35]

A la FNAC, franchement, pourquoi prendre le 77 II ? 

Bah pour faire ce que le 77 I ne peut pas faire, pardi !

[P!erre]

Je me permet de publier un petit correctif, ou alors nous n'avons pas la même source ?

En définitive, les deux boitiers sont presque identiques pour la qualité de l'image. Je ne suis pas sur que les différences se voient à l'oeil nu.

Il y a en effet quelques différences de valeurs en défaveur du MK1 selon l'intervention de JCCU.

Il me semble que tout le monde ou presque s'accorde sur le fait que la qualité d'image est globalement similaire, les différences n'étant perceptibles que dans certaines circonstances et avec un examen minutieux, loin d'un regard ordinaire.

[P!erre]

A la FNAC, franchement, pourquoi prendre le 77 II ? 

Dur pour ceux qui l'ont payé plein pot il y a quelques mois...