Suite vol de mon matos total je dois m'équiper

[Iron Fist]

Voila mon sac volé  avec mon Pentax k5 et 5 objos !
Donc je me pose un serieux dilemme Pentax K3, Nikon D7100 ou Sony alpha markII

Ma pratique photo macro portrait et je fais du raw

Merci pour votre aide

David

[stratojs]

Pourquoi ne pas commencer par regarder un peu les petites annonces d'occasion sur deux sites bien connus?
Parfois, l'occasion fait le larron...! 

[photux]

Ben dans ton cas et après avoir suivi le conseil de "stratojs" je dirais Nikon D7100, car système très complet surtout en macro (objos, objos d'autres fabricants et surtout système flash ultra performant).
Pour le portrait un Xt1 (mince c'est un hybride) + 56 f1.2, mais un D7100 est bon à tout faire.

[yoda]

le Nikon est bien, mais le K3 supérieur. et si tu as déjà goûté à l'ergonomie de Pentax...
question de goût...
vrai que le système de flash est performant chez Nikon.
pour les objectifs, chez l'un ou l'autre tu trouvera ce qu'il te faut.
à noter:
d'occasion le K5 n'est vraiment pas cher!

le Sony? je ne sais pas, je ne connais pas assez, faut essayer de le prendre en main dans une boutique...

de toute façon, à ce niveau de matos,ils donneront tous satisfaction!

[kochka]

Si tu te pose cette question, c'est que tu as déjà un niveau d'insatisfactions sur le Pentax.
Reste Sony et Nikon.
Sony si tu veux un EFV, sinon Nikon.

[Iron Fist]

Le reproche que je fais à Pentax, c'est la gamme d'objectif restreinte ! pour ça que suite à mon malheur je me pose des questions, mais le K3 me tente bcp !

[kochka]

La gamme d'objectifs ne changera pas pour autant.
Comme il n'y a pas de mauvais boitier dans ta sélection, c'est le reste qui peut te guider.

[Julien-supertux]

Tu semble exclure d'emblée canon. Hors en macro, ils ont un sacré atout, le 65 mm mpe.

[kochka]

Tu as une synthèse des réponses à ta question là, et hors forcing des aficionados d'une marque ou d'une autre.
C'est assez éloquent
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,35113.0.html

[yoda]

oui...
bon...
mais notre ami doit-il choisir en fonction de ce que les autres ont choisi?
ou en fonction de ses propres besoins et habitudes!

[Verso92]

le Nikon est bien, mais le K3 supérieur. et si tu as déjà goûté à l'ergonomie de Pentax...

Pentax, assurément (voir post de yoda*).

*que l'on ne peut pas taxer de doudoumania... dans le cas contraire, ça se saurait !

[khedron]

c'est aussi le moment de s'interroger sur le choix Aps-c ou FF.
parce quitte a racheter un boitier ET des objectifs mieux vaut ne se fermer aucune option.

perso je suis passé du k5 au canon 6D (sans l'aide d'un quelconque voleur  et... l'avantage de l'ergonomie "pentax" n'est pas un argument... déterminant.

[Polak]

Macro et portrait : Sony A7 ou A7r.
Sauf si on est passioné de photos sportives, c'est un des meilleurs choix aujourd'hui.

[Verso92]

Macro et portrait : Sony A7 ou A7r.

Sans aucun doute possible.

[yoda]

Pentax, assurément (voir post de yoda*).

*que l'on ne peut pas taxer de doudoumania... dans le cas contraire, ça se saurait !

absolument Verso92!
chacun prêche pour sa paroisse, les uns pour Pentax,d'autres enfin pour Nikon...
n'est pas Verso?
mais c'est un faux débat,à ce niveau on ne peux pas vraiment se tromper!
c'est le type qui appui sur le déclencheur qui fait la différence!

au fait, et Canon ?
c'est vrai, quoi! il y a de bonnes choses chez Canon!
Sony aussi, mais il faut aimer l'EVF ou les hybrides... question de goût...

[kochka]

oui...
bon...
mais notre ami doit-il choisir en fonction de ce que les autres ont choisi?
ou en fonction de ses propres besoins et habitudes!

S'il pose la question, c'est peut-être qu'il souhaites connaitre l'avis de autres, non?

[yoda]

S'il pose la question, c'est peut-être qu'il souhaites connaitre l'avis de autres, non?

tout à fait!
mais si la réponse se résume à un sondage...

[stratojs]

absolument Verso92!
chacun prêche pour sa paroisse, les uns pour Pentax,d'autres enfin pour Nikon...
n'est pas Verso?
mais c'est un faux débat,à ce niveau on ne peux pas vraiment se tromper!
c'est le type qui appui sur le déclencheur qui fait la différence!

au fait, et Canon ?
c'est vrai, quoi! il y a de bonnes choses chez Canon!
Sony aussi, mais il faut aimer l'EVF ou les hybrides... question de goût...

C'est tout à fait juste, et aussi, parfois le choix dans la gamme d'optiques neuves, et/ou d'occasion.

[kochka]

tout à fait!
mais si la réponse se résume à un sondage...

Un sondage, celui là en particulier, c'est 1676 réponses.
J'aime à penser que ces personnes, avant de répondre,  se sont posées d'autres questions que la simple couleur de la courroie
Qu'il montre l'intérêt tout à fait marginal de ceux qui ont répondu, pour la marque qui te plait, ne veut pas dire qu'elle est à jeter au feu, mais que bien peu s'y intéresseraient dans ce cas.

[kochka]

C'est tout à fait juste, et aussi, parfois le choix dans la gamme d'optiques neuves, et/ou d'occasion.

Sans compte l'esthétique (mais oui !!), et la pris en mains.

[Elgato94]

Peut être que pour cette personne, Canon n'est pas assez valorisant ?
Ça existe.
Il y a les porteurs de matos, et les porteurs de signe...

[stringway]

Pour la macro et le portrait; un AF "de course" n'est pas une obligation.
Pour la macro, un écran orientable n'est pas obligatoire, mais très pratique dans bien des cas.
Pour la macro, nombre de photographes utilisent des marques tierces telles que Tamron et Sigma qui sont excellents et n'ont parfois pas leur équivalent dans la marque du boîtier. Il n'y a donc pas forcément nécessité de choisir une marque offrant une gamme pléthorique d'objectifs ?
Il me semble que la majorité des boîtiers Pentax (sauf entrée de gamme) est protégée par des joints d'étanchéité contre l'humidité. C'est un point à ne pas négliger si choix dans une autre marque.
Je ne suis pas du tout spécialiste, mais il me semble qu'en macro, l'un des problèmes les plus importants est la faible profondeur de champs. Dans ce cas, le format APSC me semble préférable au 24x36 ?
Est-ce que repartir sur un Pentax 3 ou 5 avec un 60 ou un 90 f/2,8 Tamron (garantie 5 ans) par exemple ne serait pas un bon compromis macro et portrait ? Un zoom transtandard ou une ou deux focales fixes en complément et l'affaire est dans le sac.  

PS: pour les optiques complémentaires, penser à l'occasion peut permettre des économies substantielles.

[Reflexnumerick]

Voila mon sac volé  avec mon Pentax k5 et 5 objos !
Donc je me pose un serieux dilemme Pentax K3, Nikon D7100 ou Sony alpha markII

Ma pratique photo macro portrait et je fais du raw

Merci pour votre aide

David

Tu étais satisfait de ton matériel ? oui ? rachète le même

[langagil]

Le reproche que je fais à Pentax, c'est la gamme d'objectif restreinte ! pour ça que suite à mon malheur je me pose des questions, mais le K3 me tente bcp !

"Ma pratique photo macro portrait et je fais du raw "
C'est un peu contradictoire, non?
Si ta pratique était l'animalier avec des objos de ouf que seuls Canon et/ou Nikon proposent d'accord, mais là 
Il y a de quoi faire tant en macro qu'en portrait que ce soit en Pentax ou en Sigma voire en Tamron.
Ceci étant les autres marques jouent à jeu égal, d'autant que je reste persuadé qu'en dehors de quelques détails toutes se valent 
Reste, comme évoqué plus haut, l'éventuel passage au FF et son inévitable différence de budget     

[iceman93]

Tu étais satisfait de ton matériel ? oui ? rachète le même

pas mieux 

[yoda]

"Ma pratique photo macro portrait et je fais du raw "
C'est un peu contradictoire, non?
Si ta pratique était l'animalier avec des objos de ouf que seuls Canon et/ou Nikon proposent d'accord, mais là  
Il y a de quoi faire tant en macro qu'en portrait que ce soit en Pentax ou en Sigma voire en Tamron.
Ceci étant les autres marques jouent à jeu égal, d'autant que je reste persuadé qu'en dehors de quelques détails toutes se valent  
Reste, comme évoqué plus haut, l'éventuel passage au FF et son inévitable différence de budget      

assez d'accord !

si c'est pour de la macro et du portrait,
comme le dit stringway:
macro: outre le Tamron 90mm il y a le Pentax 100mm WR
portrait:Sigma 85mm f1,4 ou Pentax Limited 70mm f1,8 ou 77mm f2,4

bien sur, pour de l'animalier, même si on trouve de quoi faire chez Pentax ou les indépendants,
Canon et Nikon présente une gamme plus étendue, donc ce sera canikon!

après, il y a la question APSC / FF
là aussi ce sera canikon voir Sony.
pas vraiment le même budget ni le même encombrement/poids.

(sauf Sony 7 pour le poids/encombrement, à voir...ça peut être une alternative intéressante! de plus on peux monter beaucoup de choses dessus via une bague)

[photux]

Niveau encombrement ça se discute http://j.mp/1wkIljV, niveau prix c'est autre chose.

[langagil]

Niveau encombrement ça se discute http://j.mp/1wkIljV, niveau prix c'est autre chose.

Le Pentax est même un peu plus lourd: 45 gr pour être précis 

[yoda]

oui
ce n'est pas la même construction que le 6D
le K3 se rapproche plus du 5D en matière de construction.
ceci explique sans doute cela...

pour les optiques c'est au cas par cas.
pour certaines c'est sensiblement pareil,pour d'autre...
(à cadrage identique)

ex: Sigma 50-150 f2,8 vs Canon 70-200 f2,8
ou encore le DA 200mm f2,8 vs Canon 300 f2,8 (le diamètre du filtre!ouf!)

c'est un choix qui doit correspondre à ses besoins et à son portefeuille comme tu le dis photux!

[photux]

Allé pour mettre tout le monde d'accord pour l'encombrement : http://j.mp/1mB9o9M

[yoda]

Allé pour mettre tout le monde d'accord pour l'encombrement : http://j.mp/1mB9o9M

[Mistral75]

(...)
portrait:Sigma 85mm f1,4 ou Pentax Limited 70mm f1,8 ou 77mm f2,4

(...)

L'inverse : Pentax DA 70 mm f/2,4 Limited ou FA 77 mm f/1,8 Limited .

[stringway]

oui
ce n'est pas la même construction que le 6D
le K3 se rapproche plus du 5D en matière de construction.
ceci explique sans doute cela...

pour les optiques c'est au cas par cas.
pour certaines c'est sensiblement pareil,pour d'autre...
(à cadrage identique)

ex: Sigma 50-150 f2,8 vs Canon 70-200 f2,8
ou encore le DA 200mm f2,8 vs Canon 300 f2,8 (le diamètre du filtre!ouf!)

c'est un choix qui doit correspondre à ses besoins et à son portefeuille comme tu le dis photux!

Si c'est pour comparer focales poids et profondeur de champs, peut-être vaut mieux-t-il le faire avec du f4 pour le 24x36 et du f/2,8 pour l'APSC ?  

[Iron Fist]

Bonjour et merci pour votre participation 
Pourquoi pas de canon, juste j'ai lu que le format raw de canon était propriétaire voila ! Mais je suis pas contre, si je peux utiliser camera raw, comme avant avec mes fichiers de mon K5
Mes hésitations de reprendre du pentax c'est que les occasions sont moins nombreuses que chez Nikon ou canon et comme je dois racheter la totale boitier et 5 objos dur !!!!

ma galerie histoire de montrer ma pratique

http://fre.pentaxphotogallery.com/artists/davidd#/carousel

[yoda]

bah...
5 objectifs c'est pas la mort à trouver!
mais je pensait que c'était les raw Nikon qui étaient propriétaire (NEF)?
Canon c'est pas DNG ?

PS:
belle galerie!
je n'ai jamais penser à shooter l'ile Barbe! faudra que j'essaie!

[Iron Fist]

Merci Yoda, idem beau site de bien belles images 

[Mistral75]

(...)
Canon c'est pas DNG ?
(...)

Non, CRW pour les boîtiers les plus anciens et CR2 pour les plus récents.

[fred134]

... si je peux utiliser camera raw, comme avant avec mes fichiers de mon K5

Nikon, Canon et Sony (entre autres) ont des formats raw propriétaires, mais se développent sans aucun pb dans tous les logiciels du commerce. Il faut juste vérifier que ta version d'ACR est assez récente pour le boitier envisagé. Dans le cas contraire, il y a un logiciel gratuit Adobe (DNG converter) qui fait la conversion en DNG. Ensuite de quoi, même un vieil ACR peut ouvrir un boitier récent.
http://www.adobe.com/support/downloads/product.jsp?product=106&platform=Windows (ou équivalent pour Mac)

[Iron Fist]

Ok merci fred donc canon fait donc partit de ma sélection

[kochka]

C'est une bonne idée de comparer ce qui se vend le plus.

[Polak]

Comme ça, ça se vend encore plus. 

[Edouard de Blay]

tu as de la chance.je connais un photographe,c'est tout son equipement canon+ blad .Les mecs sont entrés chez lui pendant qu'il donnait le bain a son fils,20 mn plus tard,y avait plus rien

[kochka]

Comme ça, ça se vend encore plus. 

Il y aura toujours des individus persuadés d'avoir trouvé tout seuls, la perle rare.
C'est très bien car cela permet à de petites marques de survivre et parfois, de devenir grandes lorsqu'elle en coulent pas ou ne sont pas rachetées à intervalles réguliers, occasionnant de sueurs froides à ceux qui leur avaient fait confiance en s'équipant de produits, pas mieux qu'ailleurs, mais avec moins de choix.
On les reconnait facilement à ce qu'ils martèlent ubi et orbi que leurs doudous sont tellement plus mieux que les autres, tentant convaincre par leur insistance de missionnaires évangélistes, ceux qui s'interrogent sur un choix.
Le plus surprenant est qu'ils ne sont pas payés pour ce travail de lobbying, et que leur doudou, n'est ni meilleur, ni pire que les voisins.
Pas taper!
Pas la tête!

[Greenforce]

Canon c'est pas DNG ?

A ma connaissance il n'y a que Pentax qui permette le choix entre son format .pef et le format .dng sur ses boitiers récents.

L'idée est bonne mais est-ce vraiment un plus? Le .dng sera-t-il plus pérenne que les formats propriétaires?

[TomZeCat]

Pour le portrait, pourquoi pas du FF ?
Et même pour la macro, on voit de plus en plus de personnes s'être offert un FF !

Comme FF, je dirais comme Verso, je ne me mouille pas lâche comme je suis: prends un Pentax !

PS: la première partie de mon post est à prendre au premier degré. La deuxième partie, chacun la prend comme il veut

[yoda]

Pour le portrait, pourquoi pas du FF ?
Et même pour la macro, on voit de plus en plus de personnes s'être offert un FF !

Comme FF, je dirais comme Verso, je ne me mouille pas lâche comme je suis: prends un Pentax !

PS: la première partie de mon post est à prendre au premier degré. La deuxième partie, chacun la prend comme il veut

un 645D ou Z ?
mais là c'est du MF! on ne joue plus dans la même cour!
à prendre dans le ° que vous voulez...

[yoda]

A ma connaissance il n'y a que Pentax qui permette le choix entre son format .pef et le format .dng sur ses boitiers récents.

L'idée est bonne mais est-ce vraiment un plus? Le .dng sera-t-il plus pérenne que les formats propriétaires?

oui, mais bon...
il me semble que c'était déjà présent sur le K10
même si ça a le mérite d'exister,je n'en vois pas l'intérêt (à mon niveau)
certains ont vu une différence, notamment de poids de fichier je crois, et parait qu'il y a un écart de rendu sur le 645.
en fait, je n'ai pas testé!
je ne me sert que du DNG , peut-être à tort...  

[TomZeCat]

A ma connaissance il n'y a que Pentax qui permette le choix entre son format .pef et le format .dng sur ses boitiers récents.

Les formats propriétaires possèdent plus d'information. Pentax, lui-même, le reconnait.

L'idée est bonne mais est-ce vraiment un plus? Le .dng sera-t-il plus pérenne que les formats propriétaires?

Le DNG survivra sans aucun doute mais les RAW ne cesse d'évoluer d'une génération à l'autre. Je le vois avec mes ex 21 Mp de FF et mes nouveaux 22 Mp, 1 Mp n'alourdit pas de presque 10 Mo le RAW...

[khedron]

le "DNG" c'est juste une encapsulation des formats propriétaires ?
me trompe-je ?

[jojobabar]

Toutafé.

[TomZeCat]

le "DNG" c'est juste une encapsulation des formats propriétaires ?
me trompe-je ?

Toutafé.

Si tu encapsules le format dans un DNG, tu peux très bien doubler la taille du RAW si c'est mal fait... Et en plus tu allonges le temps d'ouverture du fichier. Je n'en verrais pas du tout l'intérêt pour moi.
Le DNG existe car Adobe est assujetti aux formats constructeurs et doit les suivre, peut-être même leur payer une licence pour avoir les informations optimum. Une fois qu'on sait cela...

[fred134]

Je le vois avec mes ex 21 Mp de FF et mes nouveaux 22 Mp, 1 Mp n'alourdit pas de presque 10 Mo le RAW...

Chez moi, le changement de taille des raw entre un vieux 5D et un 6D a été logique (pas d'alourdissement disproportionné).

En revanche, la taille des raw de 6D est beaucoup plus variable selon le contenu (20MB à 30MB en gros).
Je pense que les différences sont plutôt liées aux différences de capteur (bruit, passe-bas, etc) et de pratique (exposition, ISO utilisé, etc) à cause de leur effet sur la compression, qu'à un changement dans le format raw.

[TomZeCat]

En revanche, la taille des raw de 6D est beaucoup plus variable selon le contenu (20MB à 30MB en gros).
Je pense que les différences sont plutôt liées aux différences de capteur (bruit, passe-bas, etc) et de pratique (exposition, ISO utilisé, etc) à cause de leur effet sur la compression, qu'à un changement dans le format raw.

Le format a un peu changé (il faut voir les déboires de Google pour bien gérer un RAW de 6D) mais oui, tu as raison, le format n'a pas fondamentalement changé...
Ensuite, le RAW est tout de même bien plus riche, il faut voir le détail supérieur que j'ai entre le 5D Mark II et le 5D Mark III.
C'est, je pense, pour cela que Canon fournit DPP version 4 compatible au mieux avec le 70D, 6D et 5D Mark III...

[fred134]

Le format a un peu changé (il faut voir les déboires de Google pour bien gérer un RAW de 6D) mais oui, tu as raison, le format n'a pas fondamentalement changé...
Ensuite, le RAW est tout de même bien plus riche, il faut voir le détail supérieur que j'ai entre le 5D Mark II et le 5D Mark III.
C'est, je pense, pour cela que Canon fournit DPP version 4 compatible au mieux avec le 70D, 6D et 5D Mark III...

Oui, on est d'accord, le format change sûrement de temps en temps mais la taille du fichier dépend essentiellement des données (et de l'algo de compression).
La richesse en détails, le bruit, et l'exposition à droite augmentent mécaniquement la taille des raw (entre autres).

Pour recoller au sujet, il m'est arrivé de convertir des raw de 6D en DNG, le DNG était plus petit (-10 à 20%) dans les quelques cas où j'ai essayé. Je suppose que c'est dû à l'algo de compression. Cela n'exclut pas qu'il y ait des types d'image avec un résultat inverse.

[langagil]

oui, mais bon...
il me semble que c'était déjà présent sur le K10
même si ça a le mérite d'exister,je n'en vois pas l'intérêt (à mon niveau)
certains ont vu une différence, notamment de poids de fichier je crois, et parait qu'il y a un écart de rendu sur le 645.
en fait, je n'ai pas testé!
je ne me sert que du DNG , peut-être à tort...  

Moi également................et moi également? Pourquoi, parce que quand j'envoie un raw à un copain il l'ouvre plus facilement, et en cas de nouveau boitier pas besoin d'attendre une màj des logiciels tiers.
Sans tomber dans la parano peut-être serait-il sage de paramétrer en pef, sauver sur un DD puis à l'import dans Lr (pour les utilisateurs) convertir en DNG.
Pour en revenir au sujet de départ, en dehors de l'encombrement déjà évoqué le prix................des objectifs alourdit pas mal la note; c'est un peu (beaucoup) ce qui freine mon passage en FF..............en plus de jongler avec deux marques: Pentax en apsc et CanikonSony en FF 

[TomZeCat]

Bah soit tu abandonne l'APS-C, soit du prends un APS-C de la même marque... What else ?
Maintenant on voit beaucoup d'ex Pentax users sur le forum Nikon... Ils font comment  ?

[Greenforce]

Si tu encapsules le format dans un DNG, tu peux très bien doubler la taille du RAW si c'est mal fait...

Pire.... mes .nef de D600 font environ 30mb. Après traitement dans DxO et et retour en format .dng, ils en font 85 

[fred134]

Pire.... mes .nef de D600 font environ 30mb. Après traitement dans DxO et et retour en format .dng, ils en font 85 

DxO produit un "DNG linéaire" qui n'est pas un raw mais une sorte de TIFF, ce n'est pas du tout la même chose même si le nom est trompeusement proche...

[Polak]

Il y aura toujours des individus persuadés d'avoir trouvé tout seuls, la perle rare.
C'est très bien car cela permet à de petites marques de survivre et parfois, de devenir grandes lorsqu'elle en coulent pas ou ne sont pas rachetées à intervalles réguliers, occasionnant de sueurs froides à ceux qui leur avaient fait confiance en s'équipant de produits, pas mieux qu'ailleurs, mais avec moins de choix.
On les reconnait facilement à ce qu'ils martèlent ubi et orbi que leurs doudous sont tellement plus mieux que les autres, tentant convaincre par leur insistance de missionnaires évangélistes, ceux qui s'interrogent sur un choix.
Le plus surprenant est qu'ils ne sont pas payés pour ce travail de lobbying, et que leur doudou, n'est ni meilleur, ni pire que les voisins.
Pas taper!
Pas la tête!

Si je devais repartir de zéro comme notre ami et acheter absolument un format APS-C , je prendrais un Fuji ( celui à bosse).
Savoir si c'est ce qui se vend le plus, c'est le dernier de mes soucis. Il y a même des gens qui achètent des Leicas parceque c'est ce qui se vend le moins, alors !
Franchement ta logique est trés personnelle.

[langagil]

Bah soit tu abandonne l'APS-C, soit du prends un APS-C de la même marque... What else ?
Maintenant on voit beaucoup d'ex Pentax users sur le forum Nikon... Ils font comment  ?

Je suppose que c'est en réponse à mon post? si oui, ben oui la solution la plus pratique est de "switcher" en apsc pour une autre marque puis "d'éventualiser" un complément FF ou l'inverse.
Bon, actuellement l'état de mes finances reste le juge de paix; faut d'abord que je termine mes deux old ladies 

[Iron Fist]

Voila mon choix, sony alpha 77 II   

[Phil03]

Voila mon choix, sony alpha 77 II   

Bonne prise en main et bonnes photos

[Iron Fist]

Bonne prise en main et bonnes photos

Merci 

[Gus]

Pourquoi ne pas commencer par regarder un peu les petites annonces d'occasion sur deux sites bien connus?
Parfois, l'occasion fait le larron...! 

Et avec un peu de chance, tu peux retrouver ton matériel volé...

[JCCU]

Voila mon choix, sony alpha 77 II   

Et pour les optiques?

[Iron Fist]

J'ai trouvé un 50 f1.8 je fouine pour me trouver un 90 ou 100 mn macro, me faut aussi un 70 200 f2.8 je pense au dernier Tamron USD, et un zoom grand angle, voila