Nouveau Leica M-P

[Benaparis]

Est ce quelque un a testé des cartes qui rendait le M plus rapide que de secondes à l'allumage?

.
La plus rapide c'est celle que j'ai indiqué et illustré en vidéo (environ 2 sec.) à savoir la SanDisk Extrem Pro 95Mo/sec en 64 Go

[Ilium]

et cet embonpoint disgracieux.

D'où vient-il? Parce qu'à la lecture des caractéristiques constructeur il est plus gros mais elles tiennent compte de l'épaisseur du moindre bouton. A la mesure de la semelle (faite page 7 de ce fil), M9 et M240 font du 36mm ce qui donne une forme globale aussi imposante.

[Benaparis]

Je constate un allumage plus lent avec une carte rapide.. Étrange..

Pour moi, 2 ou 3 secondes, c'est trop, j'ai loupé déjà pas mal de clichés.
Il faut une seconde pour mettre le boîtier à l'œil et faire la mise au point, et les secondes restantes ou l'appareil est gelé me dérangent significativement...

Bah quand tu pars faire des photos tu allumes ton boitier et tu ne l'éteins pas ni le met en veille... bref c'est une question d'adaptation, parceque par principe on se laisse pas surprendre par une situation on l'anticipe toujours...enfin c'est ce que je constate dans ma vie de photographe.

[omair]

Bah quand tu pars faire des photos tu allumes ton boitier et tu ne l'éteins pas ni le met en veille... bref c'est une question d'adaptation, parceque par principe on se laisse pas surprendre par une situation on l'anticipe toujours...enfin c'est ce que je constate dans ma vie de photographe.

Oui... Dans l'idéal..
Mais avec 2 ou 3 boîtiers en reportage, dans stress, on s'éloigne du monde idéal..

[Benaparis]

Oui... Dans l'idéal..
Mais avec 2 ou 3 boîtiers en reportage, dans stress, on s'éloigne du monde idéal..

Bah non pas dans l'idéal dans la réalité, le gros intérêt du M240 pour ceux comme toi et moi qui sont professionnels c'est justement d'avoir une batterie suffisamment puissante pour ne pas être embêté par des allumages successifs et ne pas se prendre les pieds dans le tapis quand on a plusieurs boitiers...après je te dis comment je procède, ce sont des routines de boulot...comme celle de toujours préparer mon matériel la veille d'une prise de vue par exemple...je comprends ce que tu me dis bien sûr.
Après cela arrive de rater des photos par manque d'anticipation, j'en ai autant raté avec mon D3 qui lui s'allume instantanément qu'avec mon M qui met 1,5 sec. de plus...mais c'est notre lot à tous et il faut l'accepter...

[ambre099]

Je viens de changer de carte mémoire, c'est effectivement beaucoup plus rapide avec celle que Benaparis conseille.

[Mistral75]

Je viens de changer de carte mémoire, c'est effectivement beaucoup plus rapide avec celle que Benaparis conseille.

Il faut toujours écouter Benjamin .

[Benaparis]

Ce qui m'embête le plus avec le M240 c'est le délai et le fait que l'on perde la scène de l'oeil entre 2 vues (en mode single shot) quand on shoot à l'EVF ou au Liveview (bien que le LV corresponde pour moi à de la PDV sur pied d'élément inanimés le phénomène est de fait moins embêtant sans compter que l'on peut toujours voir ce qui se passe).
Ensuite, même si j'arrive à bien m'en accommoder quelque soit la situation, c'est de n'avoir la loupe pour la MAP en mode LV ou EVF que sur la zone centrale...

Hormis ces deux aspects qui font perdre un confort certain, j'avoue que dans le cadre tant personnel que professionnel, le retour au M dans sa version numérique ne m'a pas fait regretter le quasi abandon de mon gros reflex monobloc (D3), même si exceptionnellement je peut être amené à l'utiliser compte tenu de la nature du travail à réaliser.

[Benaparis]

Il faut toujours écouter Benjamin .

  T'es sûr? 

[Philippe Leroy]

Ce qui m'embête le plus avec le M240.......c'est de n'avoir la loupe pour la MAP en mode LV ou EVF que sur la zone centrale...

Hormis ces deux aspects qui font perdre un confort certain, j'avoue que dans le cadre tant personnel que professionnel, le retour au M dans sa version numérique ne m'a pas fait regretter le quasi abandon de mon gros reflex monobloc (D3), même si exceptionnellement je peut être amené à l'utiliser compte tenu de la nature du travail à réaliser.

Idem.... Je l'ai encore fait remarquer à la démonstratrice Leica au forum Pro Images.

C'est vraiment dommage, car ça casse un peu l'utilité du Liveview sur trépied, et ça doit pas être grand chose à implanter.
Je sais pas dans quelle mesure le peaking peut aider dans ce cas justement ? Map décentrée au LV.

[Pascal Méheut]

C'est vraiment dommage, car ça casse un peu l'utilité du Liveview sur trépied, et ça doit pas être grand chose à implanter.

Apparemment, ce n'est pas si simple notamment parce que le capteur ne le permet pas forcément. J'ai le souvenir d'avoir lu cela mais je ne peut pas le garantir à 100%.

[Benaparis]

Idem.... Je l'ai encore fait remarquer à la démonstratrice Leica au forum Pro Images.

C'est vraiment dommage, car ça casse un peu l'utilité du Liveview sur trépied, et ça doit pas être grand chose à implanter.
Je sais pas dans quelle mesure le peaking peut aider dans ce cas justement ? Map décentrée au LV.

Disons que c'est surtout chiant quand tu fais des sujets avec des pdc relativement réduites, quand tu fais de l'archi par exemple avec des pdc importantes cela n'a que peu ou pas d'importance étant donné que sur les optiques la distance de MAP est indiquée ainsi que la pdc (même si il faut un peu adapter aux contingences du numérique) donc tu t'en sors sans difficultés...en revanche sur des natures mortes ou tu travailles avec des longues focales (genre 90mm ou 100 Macro) à distance assez faible ça devient plus coton, mais avec un peu d'habitude on s'en sort très bien.

[hamacintosh]

le quasi abandon de mon gros reflex monobloc (D3),

Là encore tu m'intéresses
En fait je serai susceptible d'être très intéressé par le M-P, mais pour le financer il faudrait que je revende mon M9P & mon D3s.
La grande question est: la possibilité de monter des optiques R sur le M sera-t-elle suffisante pour ne pas me faire regretter le Nikon...Ce dernier ne me sert pratiquement plus sauf pour des photos de spectacles (rien de remuant mais besoin de longues focales et de monter en iso) et pour de la macro ( là je pense qu'une bague+ optique R+ liveview sera aussi performant)...
avis bienvenus !

[Benaparis]

Là encore tu m'intéresses
En fait je serai susceptible d'être très intéressé par le M-P, mais pour le financer il faudrait que je revende mon M9P & mon D3s.
La grande question est: la possibilité de monter des optiques R sur le M sera-t-elle suffisante pour ne pas me faire regretter le Nikon...Ce dernier ne me sert pratiquement plus sauf pour des photos de spectacles (rien de remuant mais besoin de longues focales et de monter en iso) et pour de la macro ( là je pense qu'une bague+ optique R+ liveview sera aussi performant)...
avis bienvenus !

C'est une question évidemment très délicate car dépendante des pratiques de chacun.
En ce qui me concerne je n'ai pas d'optiques R, en revanche je recycle mes optiques Nikon via une bague Novoflex (14-24 ; 24 PC-E et 135f2 AFD DC, parfois j'emprunte à un ami un Zeiss ZF2 100 Makro) car ce sont des optiques qui pour moi répondent à des tâches bien précises :
- 14-24 et 24 PC-E pour tout ce qui est architecture/intérieur
- 135 f2 AF-D DC pour les portraits
- Zeiss 100 Makro pour les natures mortes/produits.

Dans tout ces cas de figures le travail à l'EVF ou au Liveview ne me pose pas spécialement de problèmes (j'ai évoqué plus haut les éventuelles contraintes), pour le reste je peux tout faire au télémètrique (sauf si le LV ou l'EVF s'avèrent plus pratiques) avec les 28, 50 et 90 dont je dispose sachant qu'en reportage je vais essentiellement travailler au 28 et 50...après les contraintes du M me vont très bien, j'ai toujours eu pour habitude de travailler avec peu de focales (et même souvent une seul, pour mes projets perso notamment) et quasi jamais de zooms parceque si je sais accomplir différents type de photos en revanche je ne me disperse jamais en terme de matériel, je me débrouille avec ce que j'ai. Par ailleurs, même sur des sujets en mouvements le travail au télémètre ne me dérange pas plus que cela. En revanche il est clair que l'utilisation de l'EVF/Liveview doit rester pour moi accessoire, ça me rendrait dingue par exemple d'utiliser un 50 Nocti comme focale de référence et de me sentir obligé de le travailler à l'EVF pour pouvoir l'utiliser correctement à PO.

En revanche, une ou deux fois par an pour une de mes connaissance je couvre un lancement de livre, c'est de la photo de cocktail "basique" donc là je ne me prends pas la tête je sors le D3, le 24-70 et le SB-900 et ça fait le boulot, mais voilà ça reste un type de travail photographique exceptionnel pour moi, je pourrais très bien le couvrir au M avec le petit SF-24D que j'ai mais cela donnerai une dimension trop auteur que j'adore, mais qui ne serait pas conforme à l'attente de mon client.

[hamacintosh]

Merci beaucoup pour cette réponse.
Je n'avais pas pensé à utiliser mes objectifs Nikon sur le M ( 70-200vr1 + 105 macro), sans doute pas super pratique pour la gestion du diaphragme...

[Benaparis]

Merci beaucoup pour cette réponse.
Je n'avais pas pensé à utiliser mes objectifs Nikon sur le M ( 70-200vr1 + 105 macro), sans doute pas super pratique pour la gestion du diaphragme...

Pour les optique G (sans bague de diaph) avec la Novoflex il suffit de se mettre à PO et en mode priorité diaph à iso fixe de fermer progressivement la bague et en fonction de la vitesse indiquée je sais à quel diaph je me trouve, comme j'ai l'habitude de travailler à des diaph qui ne bougent pas ou quasiment pas au cours d'une séance avec une focale donnée, cela ne me pose pas de problèmes. Avec le 24 PC-E et son diaph électromécanique j'ai bloqué le diaph à f11...vu que de toute façon quand je vais utiliser cette optique c'est à ce diaph que je vais la travailler (au besoin un petit tour par le D3 ou mon vieux S5 Pro pour changer ce diaph).

[omair]

Bah quand tu pars faire des photos tu allumes ton boitier et tu ne l'éteins pas ni le met en veille... bref c'est une question d'adaptation, parceque par principe on se laisse pas surprendre par une situation on l'anticipe toujours...enfin c'est ce que je constate dans ma vie de photographe.

Merci pour la leçon de photographie... Je t'applaudis des 2 mains et m'incline pour ton anticipation infaillible.
Mais je ne suis qu'un photographe imparfait, avec ses habitudes:

Depuis de longues années, j'ai l'habitude d'éteindre mes boitiers quand j'attends sur un sujet, ça n'a jamais posé le moindre problème car aucuns d'eux ne tarde a se réveiller.. le seul boitier avec lequel je me suis fait avoir, c'est le Blad avec son dos CFV, mais vu que c'est en général de la mise en scène, ça n'a jamais été "grave"

Mais lorsqu'une action spontanée avec des hommes politiques par exemple, c'est super frustrant de déclencher un boitier endormi, qui sort péniblement de sa torpeur quand la scène est passée.. Ca me fout dans une colère..

[omair]

Ce qui m'embête le plus avec le M240 c'est le délai et le fait que l'on perde la scène de l'oeil entre 2 vues (en mode single shot) quand on shoot à l'EVF ou au Liveview (bien que le LV corresponde pour moi à de la PDV sur pied d'élément inanimés le phénomène est de fait moins embêtant sans compter que l'on peut toujours voir ce qui se passe).
Ensuite, même si j'arrive à bien m'en accommoder quelque soit la situation, c'est de n'avoir la loupe pour la MAP en mode LV ou EVF que sur la zone centrale...

Hormis ces deux aspects qui font perdre un confort certain, j'avoue que dans le cadre tant personnel que professionnel, le retour au M dans sa version numérique ne m'a pas fait regretter le quasi abandon de mon gros reflex monobloc (D3), même si exceptionnellement je peut être amené à l'utiliser compte tenu de la nature du travail à réaliser.

effectivement   

[Benaparis]

Merci pour la leçon de photographie... Je t'applaudis des 2 mains et m'incline pour ton anticipation infaillible.
Mais je ne suis qu'un photographe imparfait, avec ses habitudes:

Depuis de longues années, j'ai l'habitude d'éteindre mes boitiers quand j'attends sur un sujet, ça n'a jamais posé le moindre problème car aucuns d'eux ne tarde a se réveiller.. le seul boitier avec lequel je me suis fait avoir, c'est le Blad avec son dos CFV, mais vu que c'est en général de la mise en scène, ça n'a jamais été "grave"

Mais lorsqu'une action spontanée avec des hommes politiques par exemple, c'est super frustrant de déclencher un boitier endormi, qui sort péniblement de sa torpeur quand la scène est passée.. Ca me fout dans une colère..

Pourquoi tu le prends mal?

Je te dis juste que la batterie du M est suffisamment costaud pour ne pas avoir à désactiver le mode de veille ainsi tu auras juste besoin d'allumer ton appareil, je pense que ce n'est pas bien compliqué à anticiper...

Bref, encore une fois je ne suis pas du genre à me plaindre de mon matériel surtout quand il y a des solutions voir quelques petites habitudes à prendre pas bien compliquées pour ne pas se retrouver embêté dans une situation critique comme celle que tu viens d'évoquer...

Tout à l'heure je discutait avec un ami (pas Philippe du forum) qui trouvait dommage que la loupe du M soit uniquement central pour se photo d'archis au GA ou moyenne focale vissés à f8 ou f11...je lui répondais qu'il était sans doute plus rapide de regarder sur son optique la distance de MAP et l'échelle de PDC...

Maintenant si tu prends ça pour une insulte à ton égard j'en suis désolé.

[omair]

Pourquoi tu le prends mal?

Je te dis juste que la batterie du M est suffisamment costaud pour ne pas avoir à désactiver le mode de veille ainsi tu auras juste besoin d'allumer ton appareil, je pense que ce n'est pas bien compliqué à anticiper...

Bref, encore une fois je ne suis pas du genre à me plaindre de mon matériel surtout quand il y a des solutions voir quelques petites habitudes à prendre pas bien compliquées pour ne pas se retrouver embêté dans une situation critique comme celle que tu viens d'évoquer...

Tout à l'heure je discutait avec un ami (pas Philippe du forum) qui trouvait dommage que la loupe du M soit uniquement central pour se photo d'archis au GA ou moyenne focale vissés à f8 ou f11...je lui répondais qu'il était sans doute plus rapide de regarder sur son optique la distance de MAP et l'échelle de PDC...

Maintenant si tu prends ça pour une insulte à ton égard j'en suis désolé.

Pas une insulte, rassures toi..

Je trouve juste que c'est redondant ces petites explications du "savoir photographier selon Saint Paul" lorsque quelque un émet petite une critique. Tout en espérant que quelqu'un apporte une solution (dans ce cas, la carte SD magique)

Je fais l'apologie du M240 avec photos à l'appui, mais j'émets 2 critiques qui bousculent mes habitudes de vieux presse bouton. Justement, j'aime bien que quand je presse le bouton, ça fasse une photo.

Donc si un truc ne me convient pas, ça ne change pas grand chose si ça te convient à toi, et inversement. Me dire que je fais mon travail pas conformément à tes critères n'apporte rien, la solution serait que ce défaut soit règlé par Leica, mais ça, ce n'est évidement plus de note ressort.

En gros, j'aime les conseil, mais pas la morale.. Mais ça n'est rien de grave, je respecte ton point de vue que je partage très souvent..  Comme dans ton précédent message d'ailleurs. 

[omair]

Concernant les cartes SD, je suis surpris de constater que sur un test de réactivité à l'allumage avec 2 SanDisk 16GB de 45ms et 95ms, c'est la 45 ms qui offre la meilleure disponibilité à l'allumage..
Étrange

[Benaparis]

Pas une insulte, rassures toi..

Je trouve juste que c'est redondant ces petites explications du "savoir photographier selon Saint Paul" lorsque quelque un émet petite une critique. Tout en espérant que quelqu'un apporte une solution (dans ce cas, la carte SD magique)

Il ne s'agit ni de moral, ni de lecon de photographie dans mes propos, juste de préciser comment paramétrer l'outil pour ne pas être confronté à une situation qui en l'occurrence te pénalise, ce que je comprends parfaitement...

Je fais l'apologie du M240 avec photos à l'appui, mais j'émets 2 critiques qui bousculent mes habitudes de vieux presse bouton. Justement, j'aime bien que quand je presse le bouton, ça fasse une photo.

Tu pourras donc tranquillement désactiver le mode veille et appuyer sur le bouton pour faire ta photo instantanément...elle est pas belle la vie

[/quote]Donc si un truc ne me convient pas, ça ne change pas grand chose si ça te convient à toi, et inversement. Me dire que je fais mon travail pas conformément à tes critères n'apporte rien, la solution serait que ce défaut soit règlé par Leica, mais ça, ce n'est évidement plus de note ressort.[/quote]

Ce n'est pas tout à fait ça. Toi et moi sommes de professionnels et à ce titre, mais c'est peut être cette façon de penser qui te choques, je trouve que nous n'avons aucune excuse de rater une photo parceque nous n'avons pas allumé notre boitier préalablement sachant qu'il peut mettre quelques secondes à se mettre en état de marche (moins de deux seconde avec la carte SD ad hoc) alors que nous aurions pu l'anticiper en laissant le boitier allumé...
Bref, c'est un comportement connu du boitier, je ne dis pas que cela ne doit pas être amélioré par la suite, mais ce n'est pas une défaillance du matériel qui pour le coup est dommageable et rageante au poins de s'en émouvoir sur un forum. Par exemple j'ai eu un D200 avec lequel j'ai travaillé et qui faisait du backfocus de manière systématique dans certaines conditions, pour le coup c'était un vrai défaut du boitier et cela m'a très souvent fait rater des photos en reportage (et le magazine lui il s'en fiche, à juste titre, des mes problèmes d'AF) de plus il m'a fallu un certain temps avant de comprendre qu'il y avait une défaillance du module AF avant de trouver la parade...
Autrement dit plus que quiconque nous devons savoir où nous mettons les pieds avec la matériel que nous choisissons librement, tant dans leur force que dans leur faiblesse.

En gros, j'aime les conseil, mais pas la morale.. Mais ça n'est rien de grave, je respecte ton point de vue que je partage très souvent..  Comme dans ton précédent message d'ailleurs. 

Nous sommes bien d'accord rien de grave, c'est le but des échanges, on est pas obligé d'être d'accord tout le temps. Le respect est réciproque 

[Benaparis]

Concernant les cartes SD, je suis surpris de constater que sur un test de réactivité à l'allumage avec 2 SanDisk 16GB de 45ms et 95ms, c'est la 45 ms qui offre la meilleure disponibilité à l'allumage..
Étrange

Ce sont tes cartes je suppose?

Les as tu formaté préalablement? Sinon je te recommande de le faire pour voir. Par ailleurs, j'ai lu sur un forum anglo-saxon qu'il y avait un logiciel pour formater proprement les SD et qui fonctionne bien avec les M numérique, malheureusement je ne retrouve plus où.

[ambre099]

Ce sont tes cartes je suppose?

Les as tu formaté préalablement? Sinon je te recommande de le faire pour voir. Par ailleurs, j'ai lu sur un forum anglo-saxon qu'il y avait un logiciel pour formater proprement les SD et qui fonctionne bien avec les M numérique, malheureusement je ne retrouve plus où.

Concernant la carte SD Extreme pro 95 64 GB, je ne peux pas la formater avec Le M-P.
On a l'impression que tout est ok, je peux faire défiler les photos avec "play" mais lorsque je veux les le PC me demande de formater la carte.
Je vais essayer de trouver ton logiciel.

[Benaparis]

Concernant la carte SD Extreme pro 95 64 GB, je ne peux pas la formater avec Le M-P.
On a l'impression que tout est ok, je peux faire défiler les photos avec "play" mais lorsque je veux les le PC me demande de formater la carte.
Je vais essayer de trouver ton logiciel.

C'est fou ça...Décidément les Leica M est les cartes mémoire c'est tout une histoire.

J'ai retrouvé le logiciel, c'est SDFormatter (Mac ou Windows) c'est indiqué sur le blog de Thorsten Overgaard qui contient d'ailleurs pas mal d'info utiles : http://www.overgaard.dk/Leica-M-Type-240-aka-Leica-M10-digital-rangefinder-camera-page-30.html