Passer au format 4/3 pour pas cher ?

Démarré par jmd2, Octobre 19, 2014, 17:54:36

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jmd2

bonjour

j'envisage de changer de marque (gros réflex et gros objectifs format FF et APS-C) pour des matériels plus légers

mais ne voulant pas tout revendre d'un coup pour financer ce changement, je préfère prendre en occasion des modèles d'environ 1 à 1,5 an.

mes photos : studio, paysage, famille, sorties

si vous avez des idées...
par exemple http://www.fnac.com/Hybride-Olympus-OMD-E-M5-noir-Objectif-14-42-mm-Objectif-45mm-Objectif-40-150-mm/a7537830/w-4#ficheDt
avec 50% de réduc ?

merci

Yadutaf

Combien coûte un EM5 nu avec juste le 45 mm ?
Thierry

petur


jmd2


Yadutaf

Ben... un 45 mm qui ouvre à f:1.8, qui est tout petit et léger, qui tient dans une poche de pantalon sans trop la déformer et qui propose une très belle qualité d'image, je te laisse deviner à quoi ça peut servir.

J'admets que ma question de départ est un peu provoc. Elle veut dire : un beau boîtier de la génération précédente mais qui marche encore très bien + un superbe petit objectif, ça pourrait être intéressant aux alentours de 800 à 900 EUR en neuf avec la garantie légale de 2 ans.
Mais avec les 2 gros machins qui font monter le tarif à 2000 €, ça n'a, à mon avis, guère d'intérêt. A ce tarif, sur la base d'un EM5, je me ferais un combo avec 2 ou 3 jolies optiques fixes dont le 45 mm quitte à taper dans l'occase. C'est un point de vue assez personnel.
Thierry

Maoby

Citation de: Yadutaf le Octobre 19, 2014, 19:35:38
Ben... un 45 mm qui ouvre à f:1.8, qui est tout petit et léger, qui tient dans une poche de pantalon sans trop la déformer et qui propose une très belle qualité d'image, je te laisse deviner à quoi ça peut servir.

J'admets que ma question de départ est un peu provoc. Elle veut dire : un beau boîtier de la génération précédente mais qui marche encore très bien + un superbe petit objectif, ça pourrait être intéressant aux alentours de 800 à 900 EUR en neuf avec la garantie légale de 2 ans.
Mais avec les 2 gros machins qui font monter le tarif à 2000 €, ça n'a, à mon avis, guère d'intérêt. A ce tarif, sur la base d'un EM5, je me ferais un combo avec 2 ou 3 jolies optiques fixes dont le 45 mm quitte à taper dans l'occase. C'est un point de vue assez personnel.

Que je partage à 100%

xcomm

Citation de: Yadutaf le Octobre 19, 2014, 19:35:38Elle veut dire : un beau boîtier de la génération précédente mais qui marche encore très bien + un superbe petit objectif, ça pourrait être intéressant aux alentours de 800 à 900 EUR en neuf avec la garantie légale de 2 ans.
Mais avec les 2 gros machins qui font monter le tarif à 2000 €, ça n'a, à mon avis, guère d'intérêt.
Bonsoir Yadutaf,

Sauf que là, comme il a été indiqué dans le premier post (50% de réduction indiqué aussi sur le site), ce n'est pas 2000€, mais 999,90€, et là, c'est E-M5 + 45/1.8 + 14-42 + 40-150. :-)
Ça permet d'avoir un beau boîtier, une belle optique bien ouverte, et de démarrer en douceur avec un double kit qui j'en suis certain fera plus que dépanner avant de monter en gamme côté boîtier ou objectif si besoin.

Pour ton information, lorsque je suis passé en numérique, j'ai pris le double kit E-420, et le 50-200/2.8-3.5 + x1.4. Ce n'est que bien plus tard que j'ai pris le 25/2.8, et encore plus tard le 14-54/2.8-3.5 V2, (et tout récemment le 9-18/4.0-5.6). Et pourtant, je suis équipé PRO 2.8 du 24 au 300 en passant par le macro, en 24x26. ;-)

Bonne soirée.
Xavier
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

Yadutaf

Ok. Je n'avais pas vu les 50% de réduc. Là c'est juste le tarif normal du EM5 + 45 mm achetés séparément. Ce ne serait pas la solution que j'adopterais. Cependant pourquoi pas, si ça peut dépanner.
Thierry

tribulum

ce kit est quand même pas mal. Et le grip (valeur 250 euros) est fourni avec. Le 45mm est excellent dès la PO, le 40-150 pas mal malgré son aspect de jouet (plastoc), et le 14-42 correct. Une bonne façon d'entrer en u43. Sinon, un em10 c'est pas trop cher. Pour les optiques, je conseillerais de suite le 20mm Pana, de même niveau que le 45 OLY, pas cher, léger, et excellent dès la PO.

ddi

Citation de: Yadutaf le Octobre 19, 2014, 22:33:00
Ok. Je n'avais pas vu les 50% de réduc. Là c'est juste le tarif normal du EM5 + 45 mm achetés séparément. Ce ne serait pas la solution que j'adopterais. Cependant pourquoi pas, si ça peut dépanner.

Oui , mais je ne vois pas comment un tel ensemble a pu couter 2000 euros au départ ....  ???
Il y a 2 ans peut-être , et encore !

Mais à 1000 ça me parait pas mal (avec le grip bien sur).

jmd2

merci de vos réponses

rem : le grip ? j'en ai sur mon D300, énooooorme  >:( Boîtier, grip, accus, zoom et flash : plus de 2,5 kg !
si je viens au 4/3, c'est pour être léger, donc pas de grip (ou s'il est quasi gratuit, je le revendrai  ;) )

jmd2

Citation de: tribulum le Octobre 20, 2014, 02:59:50
ce kit est quand même pas mal. Et le grip (valeur 250 euros) est fourni avec. Le 45mm est excellent dès la PO, le 40-150 pas mal malgré son aspect de jouet (plastoc), et le 14-42 correct. Une bonne façon d'entrer en u43. Sinon, un em10 c'est pas trop cher. Pour les optiques, je conseillerais de suite le 20mm Pana, de même niveau que le 45 OLY, pas cher, léger, et excellent dès la PO.

plutôt prendre EM10 ou EM5 ?

Yadutaf

Le grip ? Il y a une ambiguïté : il est sur les photos mais pas dans le descriptif. A mon avis il ne fait pas parti de l'offre.
Thierry

Caloububu

L'omd EM5 à ce prix reste une super affaire mais ce qui me dérange est dans ton titre !
en effet, passer au µ4/3 pour le poids et le volume etc.... oui..... mais si c'est pour "payer pas cher" alors non !
En µ4/3 comme ailleurs la qualité se paie  :o
Pentax: think differently !

ddi

Citation de: jmd2 le Octobre 20, 2014, 07:51:28
merci de vos réponses

rem : le grip ? j'en ai sur mon D300, énooooorme  >:( Boîtier, grip, accus, zoom et flash : plus de 2,5 kg !
si je viens au 4/3, c'est pour être léger, donc pas de grip (ou s'il est quasi gratuit, je le revendrai  ;) )
rien à voir avec un grip de D300 , d'autant plus qu'il est en 2 parties et que la poignée sans le compartiment batterie est assez pratique sans augmentation de volume ...

tribulum

Pas d'ambiguïté si le kit n'a pas changé en cours de route, car c'est le kit que j'ai acquis il y a quelques mois. Il se présente en deux parties: l'une fine, répliquant la molette avant, utile pour des zoom télé et le 12-40. Elle augmente peu la taille du boitier, et le poids de 120g environ, et remet l'écrou de pied sur l'axe optique. Une deuxième partie, qui se visse sur la première, carrément inutile à mon avis, qui peut contenir une batterie supplémentaire, et donne une meilleure tenue en visée verticale. En fait, em5 + grip (la partie fine à poignée) devient un peu plus lourd et gros que l'EM1: à voir ... Sinon, le choix devra tenir compte de la stab: 5 axes pour em5 em1, 3 axes pour em10. Certains disent que ça change tout. Perso, je n'ai pas pu faire la comparaison, et je trouve la 5 axes de mon em5 correcte, sans plus.

yom73

Citation de: Caloububu le Octobre 20, 2014, 09:59:30
L'omd EM5 à ce prix reste une super affaire mais ce qui me dérange est dans ton titre !
en effet, passer au µ4/3 pour le poids et le volume etc.... oui..... mais si c'est pour "payer pas cher" alors non !
En µ4/3 comme ailleurs la qualité se paie  :o
C'est ce que je découvre !...  :o
J'ai revendu tout mon matos pour passer au m43 et je dois avouer que je ne m'attendais pas à mettre aussi cher pour avoir des objectifs top niveau.
Mon 75mm 1.8 est fantastique, rien à redire, par contre c'est quasi le même prix qu'un Canon 135 f2L qui n'est pas un cul de bouteille non plus et avec quand même un peu plus de verre.
Quand je fais le total de ce que j'ai pris (E-M1, Oly 12-40, Pana 25 1.4 & Oly 75 1.8 ) et de ce que je voudrais prendre prochainement (PanaLeica 42.5 1.2 et 40-150 f2.8 Pro), je me dis que oui j'ai gagné en encombrement et en poids mais l'addition commence à être salée.
Pour le prix, j'aurais pu me faire une configuration très très sympa en FF.

jmd2

bon merci
je note que les objectifs sont aussi chers que chez Canikon
mais je suis prêt à les prendre d'occase, et si comme chez Canikon, on trouve à moitié prix, ce sera faisable. Même s'il faut 2 ou  3mois pour trouver celui qu'on cherche.

reste la question EM5 ou EM10 ?

Nikojorj

Citation de: jmd2 le Octobre 19, 2014, 17:54:36
par exemple http://www.fnac.com/Hybride-Olympus-OMD-E-M5-noir-Objectif-14-42-mm-Objectif-45mm-Objectif-40-150-mm/a7537830/w-4#ficheDt
avec 50% de réduc ?
Là c'est presque plus 100% d'augmentation sans la carte fnac!
Le prix des objos fournis est de l'ordre de 500€, un E-M5 ça ne se vend pas 1500€ non, plutôt 600-700€...

Cela dit, l'E-M5 est un bon point d'entrée dans le µ4/3 (bon viseur intégré à prix correct), comme peut l'être le très comparable GX-7 Pana (qui a aussi la stab capteur et aussi un viseur intégré).
L'E-M10 en offre plutôt moins pour le même prix (la stab est un niveau en dessous de celle de l'E-M5, celle du GX7 connais pas).

Citation de: Caloububu le Octobre 20, 2014, 09:59:30
En µ4/3 comme ailleurs la qualité se paie  :o
Et comme ailleurs il y a aussi de bonnes affaires, je pense notamment au 20/1.7 Pana, au 45/1.8 Oly... Qui eux sont vraiment compacts en plus d'être très bons et pas chers.
Perso je ne vais pas mettre du gros tromblon sur mon µ4/3, c'est pas pour ça que je l'ai acheté.

monkiwi

Citation de: Nikojorj le Octobre 20, 2014, 13:19:16
L'E-M10 en offre plutôt moins pour le même prix (la stab est un niveau en dessous de celle de l'E-M5, celle du GX7 connais pas).
Oui et non, l'E-M10 n'en offre pas moins, c'est différent.
L'E-M5 a pour lui la stab 5 axes mais surtout utile je pense pour la vidéo et les pauses relativement longue, limite trépieds.
L'E-M5 a pour lui la tropicalisation mais encore faut -il en avoir besoin et s'équiper d'objectifs qui sont aussi tropicalisés.

L'E-M10 a pour lui un processeur plus récent, un capteur sans filtre passe-bas, des évolutions sur les fonctionnalités (intervallomètre, HDR, courbe de contrôle de haute lumière/ombre...).

Fylt

Citation de: monkiwi le Octobre 20, 2014, 16:05:06L'E-M10 a pour lui un processeur plus récent, un capteur sans filtre passe-bas, des évolutions sur les fonctionnalités (intervallomètre, HDR, courbe de contrôle de haute lumière/ombre...).
A-t-il, comme l´EP5, le Live Time Mode ? Le truc qui consiste à voir sa photo se "révéler" sur l´écran pendant des poses longues.

Et ce système existe-t-il sur d´autres formats et marques ? (je trouve ça sympa, moi)  8)

monkiwi

Citation de: Fylt le Octobre 20, 2014, 16:15:10
A-t-il, comme l´EP5, le Live Time Mode ? Le truc qui consiste à voir sa photo se "révéler" sur l´écran pendant des poses longues.
Oui ! Vu sur la notice E-M10 : "Lorsque vous utilisez [LIVE TIME], la progression de l'exposition apparaît sur l'écran pendant la prise de vue. Vous pouvez actualiser l'écran en appuyant sur le déclencheur à mi-course."

Nikojorj

Citation de: monkiwi le Octobre 20, 2014, 16:05:06
L'E-M10 a pour lui un processeur plus récent, un capteur sans filtre passe-bas, des évolutions sur les fonctionnalités (intervallomètre, HDR, courbe de contrôle de haute lumière/ombre...).
Proc et capteur sont en pratique (très) peu différents... par contre oui il y a des fonctions en plus, c'est vrai.

Citation de: Fylt le Octobre 20, 2014, 16:15:10
A-t-il, comme l´EP5, le Live Time Mode ?
L'E-M5 et l'E-M10 l'ont, oui.
C'est assez bluffant (l'équivalent de la cuvette de révélateur, mais en direct...), mais comme Heisenberg est toujours là pour faire chier son monde, ça influe un peu sur la qualité des résultats (bruit, au moins sur mon E-PL5) : à tester. Perso je ne le mets que pour des tests.

Fylt

Citation de: Nikojorj le Octobre 20, 2014, 16:33:20L'E-M5 et l'E-M10 l'ont, oui.
Ça fait un peu pub pour Peugeot  ;D

Citation de: Nikojorj le Octobre 20, 2014, 16:33:20C'est assez bluffant (l'équivalent de la cuvette de révélateur, mais en direct...), mais comme Heisenberg est toujours là pour faire chier son monde, ça influe un peu sur la qualité des résultats (bruit, au moins sur mon E-PL5) : à tester. Perso je ne le mets que pour des tests.
Bizarre que ça joue sur le bruit. Pas sur le RAW, si ?

Nikojorj

Citation de: Fylt le Octobre 20, 2014, 16:54:45
Bizarre que ça joue sur le bruit. Pas sur le RAW, si ?
J'AI UNE TETE A FAIRE DU JPEG? ? ?
;D  ;)

Non, ça ne m'étonne pas plus que ça, le fait d'aller lire les registres implique une manipe électronique qui génère du bruit de lecture.

Fylt

Citation de: Nikojorj le Octobre 20, 2014, 16:58:54Non, ça ne m'étonne pas plus que ça, le fait d'aller lire les registres implique une manipe électronique qui génère du bruit de lecture.
Je comprends. Mais oui, à la limite on peut s´en servir pour tester avant de faire la photo en utilisant le temps pose indiqué pour l´expo qui nous convient. Mais ça aurait été mieux que ça fonctionne bien. A voir effectivement si ça le fait sur les autres modèles que l´EPL5  ;)

Goblin


Fylt

Citation de: Goblin le Octobre 20, 2014, 17:12:43
Ça le fait.
Et en quelle proportion ? Ça dégrade vraiment la qualité de l´image ?

En tout cas c´est vraiment dommage  :-[

Nikojorj

Citation de: Fylt le Octobre 20, 2014, 17:18:08
Et en quelle proportion ? Ça dégrade vraiment la qualité de l´image ?
C'est pas monstrueux non plus hein! Je dirais, au pif, de l'ordre d'un diaph ou deux d'ISO en plus, pas l'archimort qui tue quoi. Mais bon ça peut se voit si on y regarde.

Fylt

Citation de: Nikojorj le Octobre 20, 2014, 17:23:22
C'est pas monstrueux non plus hein! Je dirais, au pif, de l'ordre d'un diaph ou deux d'ISO en plus, pas l'archimort qui tue quoi. Mais bon ça peut se voit si on y regarde.
Ok, merci pour l´info. J´espère que ça pourra s´arranger sur les modèles suivants et que d´autres marques installeront ce petit gadget dans leurs apn  :)

jmd2

le Live Time Mode ?
pas certain d'en avoir l'utilité (remarque personnelle)

par contre l'objectf Pana 17mm 1.7 à plus de 300€, c'est pas donné. Vive l'occasion !

iceman93

Citation de: jmd2 le Octobre 19, 2014, 17:54:36
bonjour

j'envisage de changer de marque (gros réflex et gros objectifs format FF et APS-C) pour des matériels plus légers

mais ne voulant pas tout revendre d'un coup pour financer ce changement, je préfère prendre en occasion des modèles d'environ 1 à 1,5 an.

mes photos : studio, paysage, famille, sorties

si vous avez des idées...
par exemple http://www.fnac.com/Hybride-Olympus-OMD-E-M5-noir-Objectif-14-42-mm-Objectif-45mm-Objectif-40-150-mm/a7537830/w-4#ficheDt
avec 50% de réduc ?

merci
je te vends mon GF3 + 14 2,5  ;)
hybride ma créativité

Caloububu

EM-5 ou EM-10 je viens de penser à un point important qui les différencie: le nombre de collimateur AF ! 35 pour l'EM-5 et 85 pour l'EM-10 !

Perso, si la tropicalisation ne t'intéresse pas je te conseille plutot l'EM-10 à cause de ce nombre de point AF et du wifi...
Pentax: think differently !

Nikojorj

Citation de: Caloububu le Octobre 21, 2014, 09:57:00
EM-5 ou EM-10 je viens de penser à un point important qui les différencie: le nombre de collimateur AF ! 35 pour l'EM-5 et 85 pour l'EM-10 !
Même après le passage en petits collimateurs AF avec le FW 2.0 de l'E-M5?

VOLAPUK

OMD 10 n'a pas la tropicalisation et la stab 5 axes (utile surtout en vidéo dit on) mais absence de filtre AA comme l'OMD 1, un viseur qui scintille moins en basses lumières à ce que j'ai lu et surtout une taille encore plus réduite. Pour le prix cela me semble une très bonne affaire.
j'ai pu bénéficier d'un 12 40 dékité d'un OMD 1 à 700€ et franchement c'est assez bluffant... le rapport qualité/poids et taille, lorsqu'on a ce critère là est excellent.

bref, pas de secret quel que soit le format : si l'on veut de la qualité faut investir dans des objos qui tiennent la route. De suite ou plus tard si on peut. Si on pense ne pas en avoir les moyens à terme il y a peut être d'autres systèmes plus intéressants (les compacts à 1 pouce minimum et zoom)

Nikojorj

Pour l'absence supposée de filtre AA faut arrêter de se palucher, la différence est quasi imperceptible... Ça se joue entre deux filtres AA plus ou moins très faibles en fait.

Mirpilix


tansui

Citation de: Mirpilix le Octobre 21, 2014, 11:22:42
Et l'E-M10 a un flash intégré.

Et très pratique pour commander des flashs à distance, celui de l'EM-5 le fait aussi mais le montage-démontage est assez pénible d'autant que je ne sais jamais ou j'ai posé les petites pièces....

Fylt

La fameuse tropicalisation, là ... combien d´objos existe t-il, pour manger avec ?  ???

Apparemment il n´y aurait que des zooms, de tropicaliser ? Non ?

esox_13

Toute la gamme pro et top pro en 4/3 est tropicalisée. Un élément important, par exemple lors d'un shooting voile, j'ai pue apprécier cette tropicalisation.

tansui

le petit (et excellent) 60mm f2.8 micro est traité anti-ruissellement aussi mais il est clair que ça manque d'optiques fixes "tropicalisées".

VOLAPUK

Citation de: Nikojorj le Octobre 21, 2014, 11:20:47
Pour l'absence supposée de filtre AA faut arrêter de se palucher, la différence est quasi imperceptible... Ça se joue entre deux filtres AA plus ou moins très faibles en fait.

Tu fais ce que tu veux avec tes mains mon grand ;D C'est un point non officiel (l'absence de filtre sur l'OMD 10) mais indiqué comme plus que probable par plusieurs journaux dont CI je crois. "Quasi imperceptible" sans doute mais on sait très bien que plus on monte en qualité et plus ces micros plus sont souvent les plus couteux... Ca mange pas de pain de le noter c'est tout

Fylt

Citation de: esox_13 le Octobre 21, 2014, 12:25:36
Toute la gamme pro et top pro en 4/3 est tropicalisée. Un élément important, par exemple lors d'un shooting voile, j'ai pue apprécier cette tropicalisation.
En M4/3, ça ne fait donc que 2 objos (chez Olympus) : les 12-40 et 40-100 f/2.8  ...


Nikojorj

Citation de: VOLAPUK le Octobre 21, 2014, 13:04:34
C'est un point non officiel (l'absence de filtre sur l'OMD 10) mais indiqué comme plus que probable par plusieurs journaux dont CI je crois.
De nos jours, l'absence de filtre AA est un argument marketing fort, ce serait quand même curieux que ce soit un secret aussi bien gardé que les extraterrestres qui mettent un perturbateur endocrinien à épandre dans les avions de lignes au-dessus du Pentagone... et de ce que j'aie lu, la plupart des journalistes parlent plutôt d'un filtre AA très faible, pas absent - c'est vrai qu'entre les deux possibilités, la différence pratique est assez ténue.
Le fait est que j'ai du moiré sur mon E-PL5 (mais bon faut une mire pour ça, jamais vu en vrai), et que ce n'est pas forcément signe d'absence de filtre AA, juste qu'il est faible (ce qui peut être un bon compromis).

ddi

Citation de: Fylt le Octobre 21, 2014, 13:24:07
En M4/3, ça ne fait donc que 2 objos (chez Olympus) : les 12-40 et 40-100 f/2.8  ...

12-50 & 60 macro : ça en fait déja le double ....

anasazi

Perso je suis passé à l'E-M5 (en occase) et je ne regrette pas (mais j'ai gardé le D800  ;D).
Excellent appareil. Vraiment.
J'ai commencé avec une triplette Pana 14 f2.5 (occase), Pana 20 f1.7(occase) et Oly 45 f1.8 (neuf).

Quelques remarques: le grip est loin d'être anecdotique.
Si on n'a que des optiques fixes ultra-légères, on peut s'en passer, mais vu les qualités de l'appareil on a facilement envie d'y mettre des objectifs qui peuvent être un peu plus lourds et encombrants, et là on est content de l'avoir.

Quand je dis "lourds et encombrants", c'est très relatif.
Si l'on compare le 12-40 f2.8 pro (vraiment excellent à toutes les focales et dès la pleine ouverture) à l'équivalent en FF Nikon ou Canon (oui, je sais, ce n'est pas la même pdf, ni le même rendu, évidemment, blablablah), il y a quand même une sacrée différence.

Et il y a aussi une différence au niveau du prix, sur ces zooms par exemple.
Ou sur le 75mm f1.8, pourtant cher, ou sur le 45mm f1.8. À chaque fois, même si les objectifs m43 ne sont pas donnés, ils restent moins chers que leurs "équivalents" FF en angle de champ et ouverture.
Bien sûr il y a des exceptions, comme les équivalents au 50mm f1.8, plutôt plus chers en M43, mais dans l'ensemble ça revient moins cher.

Bref, il y a vraiment moyen de se faire plaisir. Un E-M5 d'occase (ou le kit FNAC vraiment beaucoup moins cher que les éléments séparés et fourni avec le grip), un Pana 20 f1.7, un Oly 45 f1.8 et un zoom ou un fixe en GA, et ça fait déjà un ensemble très convaincant. J'ajoute que le 40-150mm full plastoc est vraiment étonnant (j'ai payé le mien moins de 100 euros).

Fylt

Citation de: ddi le Octobre 21, 2014, 14:49:34
12-50 & 60 macro : ça en fait déja le double ....
ils ne sont pas badgés "pro", pourtant ?

Yadutaf

... et aussi les 2 zooms "Pro" de Pana : 12-35 f/2.8 et 35-100 f/2.8.
Thierry

monkiwi

Citation de: Mirpilix le Octobre 21, 2014, 11:22:42
Et l'E-M10 a un flash intégré.
+1  ;D
De toute façon moi quand j'ai pris l'E-M10 ça a été vite fait vu que la tropicalisation m'importait peu (je fais de la rando mais pas de douche sous les cascades style "tahiti douche" !)...

ddi

Citation de: Fylt le Octobre 21, 2014, 15:41:40
ils ne sont pas badgés "pro", pourtant ?

non, mais cela répond à ta question "alimentaire"  ;)

Citation de: Fylt le Octobre 21, 2014, 11:43:49
La fameuse tropicalisation, là ... combien d´objos existe t-il, pour manger avec ?  ???

Apparemment il n´y aurait que des zooms, de tropicaliser ? Non ?

tansui

Citation de: Fylt le Octobre 21, 2014, 15:41:40
ils ne sont pas badgés "pro", pourtant ?

Le 60mm macro n'est pas badgé "pro" mais il est quand même succulent  ;)

Fylt

Citation de: tansui le Octobre 21, 2014, 18:29:57
Le 60mm macro n'est pas badgé "pro" mais il est quand même succulent  ;)
Vin blanc ou escabèche, ton 60 maquereau ?  ;D

Krisor

"passer au format 4/3 pour pas cher" c'est pas un peu antinomique ?  ;D

Sincèrement je trouve que les tarifs du matériel 4/3 n'ont cessé de grimper (hormis optiques de kit) au point d'atteindre voire de dépasser le prix des objectifs FF, et sur le marché de l'occasion c'est pareil !

Bien entendu si le critère déterminant est celui du rapport poids/encombrement le 4/3  se justifie parfaitement mais si l'on souhaite vraiment du qualitatif au niveau des optiques je ne vois pas trop comment on peut envisager le 4/3 pour pas cher !


Nikojorj

Pour les boîtiers, c'est juste une question d'attendre que les modèles suivants pointent leur nez... L'E-PL5 est déjà abordable (mais il faut y rajouter le viseur), L'E-M5 le devient et l'E-P5 baisse aussi.

Pour les objos, comme dit, y'a aussi du pas cher (20/1.7, 45/1.8... le 35/1.7 CCTV est hors concours ;D ).

Mais sinon, oui, c'est cher.

Goblin

Citation de: Krisor le Octobre 21, 2014, 19:43:41
"passer au format 4/3 pour pas cher" c'est pas un peu antinomique ?  ;D...

C'est selon...

Un E-M1 + adaptateur + un vieux 14-54mm et 70-300mm (ou 50-200mm première version) dessus (pour les non intimes - le tout étant des objectifs 4/3) - je demande a voir le système concurrent capable de couvrir ça avec la même qualité au même prix.

Après, si on veut rester sur du neuf, en m43 avec des objectifs m43 neufs - on a les trois Sigmas - le 19 et le 30mm, si on arrive a les dénicher dans leur première version (pas la "art", l'autre, qui est la même chose pour deux fois moins cher), le 60mm n'existe qu'en "Art" mais est tout bonnement exceptionnel pour son prix (neuf). Il y a largement de quoi faire.

C'est uniquement si on veut être couvert en (bons) zooms que ça se corse un peu financièrement, mais de nouveau - on parle de produits exceptionnels aussi.

Pour les boîtiers - bien malin qui trouvera mieux en rapport qualité/prix qu'un E-PL5, ou un Pana G5 ou même G6. Et la possibilité de rajouter des seconds boîtiers avec la même qualité d'image que les versions plus chères et de les ranger dans une poche de taille paquet de clopes est quand même bien unique.

Je ne sais pas pour la France, mais dans mes contrées le E-PM2 était (difficilement) trouvable a 200$ neuf boîtier nu et 250$ avec le 14-42mm. 250$ l'année dernière pour mon Pana G5 boîtier nu neuf, etc, etc.

Krisor

Citation de: Goblin le Octobre 22, 2014, 00:33:26

Un E-M1 + adaptateur + un vieux 14-54mm et 70-300mm (ou 50-200mm première version) dessus (pour les non intimes - le tout étant des objectifs 4/3) - je demande a voir le système concurrent capable de couvrir ça avec la même qualité au même prix.


OK pour la qualité mais là on perd aussi en grande partie le gros avantage du µ4/3, le rapport poids encombrement (je pense que l'auteur du fil pensait plus au µ4/3 qu'au 4/3).

Sinon E-M1+12-60 (quid de l'objectif en cas de panne ?), là je crois pas besoin de l'adaptateur, ça m'irait bien (hormis budget) !  ;)

Goblin

Tu as toujours besoin d'adaptateur avec le 12-60mm. En cas de panne - tu fais réparer, et tu te retrouves toujours en dessous du prix d'un 12-40mm.

Quant a la portabilité - il faudrait nous mettre d'accord que sur une photo, il n'y a pas de champ "Poids et taille du matériel" dans l'exif  ;).

Les choix "petit et léger" sont clairs, les choix "petit, léger et superbe qualité d'image" - aussi. C'est juste qu'il faut pas oublier qu'il existe toujours le choix "superbe qualité d'image" tout court, et que celui la en donne beaucoup pour son argent, avec des solutions oubliées/peu connues.

Krisor

Oui , j'ai réellement pesté lorsqu' Olympus avait décidé de stopper brutalement le développement de la gamme reflex (au point de m' être séparé rapidement de tout mon matériel de l'époque).

La gamme optique pro 4/3 chez Oly reste pour moi inégalée (cohérence, qualité optique) mais pourtant j'ai l'impression qu'elle n'a plus vraiment sa place sur le système µ4/3 (ou bien est-ce encore une fois le marketing qui a pris largement le dessus ?). ::)

Goblin

#58
C'est selon...

Pour le possesseur de E-M1, "12-50mm ou 14-54mm ?", "12-40mm ou 12-60mm ?", et - dans de très rares cas - "14-1х0mm PanaOly ou 14-150mm Panaleica 4/3 ?" sont des questions dont la réponse 4/3 apporte soit un gain financier, soit un gain en qualité optique, le plus souvent les deux, selon les cas.

En fait, si on a accès a un marche de l'occasion fourni, le E-M1 revient moins cher que d'autres boîtiers moins chers a l'achat. Tout est relatif bien entendu.

Francesco bis

Dans l'esprit de ce fil, chez Boul.....actuellement, le GF5 Pana + son zoom (l'ancien modèle manuel, pas le Z), et surtout avec un  28mm F2,5, pour ....................250€.
J'ai craqué.

Allez voir le prix du 12mm (équivalent 28 f 2,5) histoire de.....
Au pire, je revends le boîtier et son zoom pour 100€ et ça me laisse le 28mm pour 150€.
Pour équiper un futur boîtier micro 4/3 à viseur.....
X100, Nex 6, Sony RX100III

Goblin


tribulum

Et tu es sûr de revendre le GF5 avec son fantastique 14-42 ? Car sino, le 14mm t'aura effectivement couté 250 euros. On le trouve neuf sur EBay à 150-180 euros en "dékitté". Cette opération semble valable si on sait vraiment ce que l'on va faire du reste (souvent invendable).

Francesco bis

Citation de: Goblin le Décembre 08, 2014, 16:49:59
C'est un 14mm, equiv. 28mm

Oui 14mm, et non 12. Je me suis emballé.... :)

Sinon, pour le prix de ce 14mm f2,5, je me suis basé sur les prix Digit/Digixo, c'est là que je commande en général. Et là il est à 390€.
Sur Ebay, je le vois au minimum à 160€ d'occasion, en moyenne, plus 20€ de port.
Et pour la revente du GF5 avec son zoom, à 100€ il part tout de suite.
X100, Nex 6, Sony RX100III

Francesco bis

Voilà, j'ai quelqu'un pour ce GF5, et j'ai trouvé un GX1 neuf sur Ebay, pour 240€ port compris.
Ce qui me fera un GX1+ son 28mm pour 390€.
(Je préfère le GX1 pour ses accès aux fonctions essentielles, sa mémo d'expo etc....)
X100, Nex 6, Sony RX100III

Caloububu

Pentax: think differently !

Francesco bis

X100, Nex 6, Sony RX100III

Fylt

Citation de: Francesco bis le Décembre 11, 2014, 14:20:05
100€ avec le zoom.
Celui qui l´a acheté a vraiment fait une bonne affaire. Perso, j´aurais tenté les 150€ fdp inclus. Juste avant noël, avec 3 photos du kit, sa boite, sa facture et sa garantie (en affichant o clics et article neuf), il serait vite parti, je pense  8)

Ça te fait le 14mm à 150€ ... on le trouve partout presque neuf à ce prix. Bref, même si tu n´as pas fait une mauvaise affaire, t´en as pas fait une bonne non plus  ;)

C´est clair qu´on est pas là pour faire des affaires mais bien pour faire des photos ... mais bon 50€ c´est presque le prix d´une batterie d´origine  ;)

pacmoab

399€ en ce moment chez plusieurs enseignes : Olympus EPL-5 en double kit 14-42 + 40-150. Pas mal !

Fylt

Citation de: pacmoab le Décembre 11, 2014, 19:32:21
399€ en ce moment chez plusieurs enseignes : Olympus EPL-5 en double kit 14-42 + 40-150. Pas mal !
Ce qui pêche dans ces offres, ce sont les cailloux : pas vraiment glamours, ces zooms  :-\  un EPL5 (en fin de vie, donc) avec un petit 45, ça ça aurait eu de la gueule  ;)

pacmoab

Citation de: Fylt le Décembre 11, 2014, 19:38:28
Ce qui pêche dans ces offres, ce sont les cailloux : pas vraiment glamours, ces zooms  :-\  un EPL5 (en fin de vie, donc) avec un petit 45, ça ça aurait eu de la gueule  ;)

Tu crois qu'on peut revendre les zooms combien ?  :D
J'ai toujours les 20, 45 et 60 macro. Le GF1 que j'ai gardé est dépassé, mais je n'ai pas envie de mettre beaucoup de sous dans un boitier plus performant....

Fylt

Citation de: pacmoab le Décembre 11, 2014, 19:45:35
Tu crois qu'on peut revendre les zooms combien ?  :D
Je ne sais pas mais ça ne doit pas être facile de les vendre, ces zooms. 50€ chaque ? Ça te fait l´EPL5 à 300 (je pense qu´il baissera encore ou viendra avec une offre plus alléchante après les fêtes  :)

Citation de: pacmoab le Décembre 11, 2014, 19:45:35J'ai toujours les 20, 45 et 60 macro.
Je pense que je vais prendre le 45 pour faire des portraits de mes gosses  8)


pacmoab

Citation de: Fylt le Décembre 11, 2014, 20:39:59

Je pense que je vais prendre le 45 pour faire des portraits de mes gosses  8)


Surement l'un des meilleurs rapport Q/P de la gamme µ4/3 ce 45mm. J'ai gardé à la fois pour ça, et parce que d'occas il n'y avait de toute façon pas grand chose à en tirer.

Pour un boitier je saisirai une opportunité à l'occasion.

Mlm35

Citation de: Nikojorj le Octobre 21, 2014, 11:20:47
Pour l'absence supposée de filtre AA faut arrêter de se palucher, la différence est quasi imperceptible... Ça se joue entre deux filtres AA plus ou moins très faibles en fait.

Et surtout pas de filtre=moirage, très rageant parfois.
Mais qui a eu l'idėe d'enlever ce filtre?
malouin nature, pas naturiste

Mlm35

Citation de: jmd2 le Octobre 20, 2014, 07:51:28
merci de vos réponses

rem : le grip ? j'en ai sur mon D300, énooooorme  >:( Boîtier, grip, accus, zoom et flash : plus de 2,5 kg !
si je viens au 4/3, c'est pour être léger, donc pas de grip (ou s'il est quasi gratuit, je le revendrai  ;) )
Le grip? Indispensable si tu fais des séances portrait
malouin nature, pas naturiste

Francesco bis

Citation de: Fylt le Décembre 11, 2014, 19:25:31
Celui qui l´a acheté a vraiment fait une bonne affaire. Perso, j´aurais tenté les 150€ fdp inclus. Juste avant noël, avec 3 photos du kit, sa boite, sa facture et sa garantie (en affichant o clics et article neuf), il serait vite parti, je pense  8)


Le frangin, qui devait me le prendre, a changé d'avis. Du coup je l'ai mis en vente sur un forum moto où j'ai pas mal de copains. Sinon, il sera sur LBC. (115€ port compris, boîtier+ zoom, boîte,facture et tout et tout....)
Par contre, je ne trouve pas ce 28mm dans les prix dont vous parlez. Ou alors d'occasion, avec enchères, sur Ebay.
Mais sur le fond, tu as raison, ce n'est pas l'affaire du siècle !  :)
X100, Nex 6, Sony RX100III

tribulum

Je t'avais dit ... Mais bon, c'est pas la cata non plus. A ta place, j'en ferais un beau cadeau pour les fêtes comme premier appareil à un ado ou un jeune enfant, et si tu es très généreux, un don à une école. De toute façons, le boitier est presque gratuit, si tu considères le prix de l'objo seul (400 euros la v2, 170 euros en moyenne la v1 sur la baie, avec complications possibles...)

Francesco bis

Tout à fait, si je connaissais un ado branché photo, je le lui offrirais pour lui mettre le pied à l'étrier. Je vais p'têt voir de ce côté là....
X100, Nex 6, Sony RX100III

Zaphod

Citation de: Francesco bis le Décembre 13, 2014, 11:48:46Par contre, je ne trouve pas ce 28mm dans les prix dont vous parlez. Ou alors d'occasion, avec enchères, sur Ebay.
C'est normal, c'est un 14 mm, pas un 28.
On le retrouve assez souvent en vente sur ebay, ou sur les forums qui parlent de micro 4/3.

Francesco bis

J'ai bien tapé 14mm pour chercher.
Bon, appareil vendu à un copain.
X100, Nex 6, Sony RX100III