Pour quand le 24x36 Canon à écran mobile (orientable ou basculable) ?

Démarré par canardphot, Octobre 20, 2014, 12:41:49

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canardphot

Bonjour.
Ce débat ancien est à nouveau d'actualité avec la sortie du Nikon D750, 24x36 à écran basculable. Dans son essai dans le dernier numéro de CI, cette fonctionnalité est louée comme un "plus" d'intérêt !
Alors, nous ne devrions pas tarder à voire apparaître, enfin, un boîtier 24x36 Canon doté de cette fonctionnalité. Un 6DII par exemple, car l'écran orientable ou basculable est surtout d'intérêt pour de la photo "calme"... donc associé à un boîtier "plutôt calme".
Rappel : la question n'est pas de doter tous les boîtiers 24x36 de cette spécificité. Seulement UN (au moins...), afin que les photographes canonistes souhaitant rester dans leur système Canon 24x36 aient enfin ce choix !
TétraPixelotomisteLongitudinal

JamesBond

Citation de: canardphot le Octobre 20, 2014, 12:41:49
[...] Alors, nous ne devrions pas tarder à voire apparaître, enfin, un boîtier 24x36 Canon doté de cette fonctionnalité. Un 6DII par exemple, car l'écran orientable ou basculable est surtout d'intérêt pour de la photo "calme"... donc associé à un boîtier "plutôt calme".[...]

Je dirais plutôt que ce type d'écran n'a d'intérêt que pour ceux qui font beaucoup de vidéo avec leur boîtier.
Capter la lumière infinie

jbk77

Un 6d2 avec l'écran mobile, l'AF du 70d et le dual pixels.
Et hop, tout le monde il est content !!! Sauf ceux qui veulent un  6d2 avec le meilleur du 6d et du 5d3, au prix du 6d évidemment, mais là ça parait peu réaliste.

JamesBond

Citation de: jbk77 le Octobre 20, 2014, 12:55:28
[...] Et hop, tout le monde il est content !!! Sauf ceux qui veulent un  6d2 avec le meilleur du 6d et du 5d3, au prix du 6d évidemment [...]

Vous oubliez les fesses de la crémière... heu... : de la vendeuse.
Capter la lumière infinie

jbk77

Citation de: JamesBond le Octobre 20, 2014, 12:57:26
Vous oubliez les fesses de la crémière... heu... : de la vendeuse.

mes vendeuses s'appellent Robert, Stéphane ou bien David, donc bon, j'avais pas pensé à ce détail. Je suis trop égoïste, pardon !!!

Shashinman13

L'écran orientable peut avoir son utilité également en macro. On peut penser qu'il sera au moins présent sur le 6D Mark II.

P!erre

Citation de: JamesBond le Octobre 20, 2014, 12:52:39
Je dirais plutôt que ce type d'écran n'a d'intérêt que pour ceux qui font beaucoup de vidéo avec leur boîtier.

Et pour les photographes aux angles improbables..

Raz du sol, à travers grilles et barrières, bras tendus, et mille autres choses qu'on ne découvre que lorsqu'on a un boîtier capable de faire un AF précis avec un écran qui se désolidarise du dos du boîtier  ;)
Au bon endroit, au bon moment.

APB

Citation de: JamesBond le Octobre 20, 2014, 12:52:39
Je dirais plutôt que ce type d'écran n'a d'intérêt que pour ceux qui font beaucoup de vidéo avec leur boîtier.
quels sont les inconvénients de l'écran orientable ?

S.A.S


marvin

Est-ce que le déport en Wifi (sur smartphone ou tablette) ne permet pas de combler cette problématique pour la macro ?

P!erre

Citation de: APB le Octobre 20, 2014, 13:08:50

quels sont les inconvénients de l'écran orientable ?

À part, selon certains, une fragilité que je n'ai pas prise en défaut, je ne vois pas. C'est clair qu'il faut être prudent dans les mouvements, c'est aussi le cas lorsque l'on met un gros cobra sur la griffe...
Au bon endroit, au bon moment.

P!erre

Citation de: marvin le Octobre 20, 2014, 13:45:08
Est-ce que le déport en Wifi (sur smartphone ou tablette) ne permet pas de combler cette problématique pour la macro ?

Je ne pense pas. Outres les inconvénients du Wi-Fi, cela fait surtout deux objets à maintenir, dissocie la vision (tablette) de la prise de vue (appareil). Chez certains utilisateurs, cette dissociation rend le tout plus complexe.
Au bon endroit, au bon moment.

JamesBond

Citation de: P!erre le Octobre 20, 2014, 13:49:17
À part, selon certains, une fragilité que je n'ai pas prise en défaut, je ne vois pas. [...]

La fragilité est pourtant bien réelle.
Pas celle de l'écran lui-même, mais de sa fixation au boîtier et des contacts que cela implique.

Raison pour laquelle aucun boîtier à destin "baroudeur" (1Dx, 5D MkIII, 7D MkII) n'est équipé de ce genre d'écran, plutôt proposé aux appareils amateurs.
Capter la lumière infinie

dioptre

Pour moi qui fais de l'architecture en extérieur mais aussi en intérieur mais aussi de la repro de documents l'écran orientable serait la cause de changement de mon 5D II.
Photographier une rampe d'escalier avec le mur à 1m de celle-ci j'ai pris mon Nex 7 qui m'a permis de coller l'appareil quasiment contre le mur.

luistappa

Citation de: marvin le Octobre 20, 2014, 13:45:08
Est-ce que le déport en Wifi (sur smartphone ou tablette) ne permet pas de combler cette problématique pour la macro ?
Si mais seulement pour ceux qui sont équipés de 3 mains :)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

iceman93

espéreront que notre fournisseur de boitiers et optiques de qualités ne cèdent pas aux tentations déployées par des vendeurs de télé et autre machines a laver et micro ondes  ;D
hybride ma créativité

Ghost

Citation de: JamesBond le Octobre 20, 2014, 13:55:15
La fragilité est pourtant bien réelle.
Pas celle de l'écran lui-même, mais de sa fixation au boîtier et des contacts que cela implique.

Raison pour laquelle aucun boîtier à destin "baroudeur" (1Dx, 5D MkIII, 7D MkII) n'est équipé de ce genre d'écran, plutôt proposé aux appareils amateurs.

Tout faux ! Le fuji X-T1 le propose et il est du genre à fonctionner sous la pluie ;)

Et une fois qu'on y a pris goût, on se demande bien pourquoi on ne le retrouve pas ailleurs. Heureusement Nikon à compris le message, c'est déjà ça. Par contre toujours pas de GPS contrairement à Canon. C'est à croire qu'ils font exprès  ;D

P!erre

Citation de: dioptre le Octobre 20, 2014, 14:15:54
Pour moi qui fais de l'architecture en extérieur mais aussi en intérieur mais aussi de la repro de documents l'écran orientable serait la cause de changement de mon 5D II.
Photographier une rampe d'escalier avec le mur à 1m de celle-ci j'ai pris mon Nex 7 qui m'a permis de coller l'appareil quasiment contre le mur.

Exactement. En architecture (entre autres) gagner l'épaisseur de la tête du photographe peut faire une grande différence dans certains cas.
Au bon endroit, au bon moment.

Nikojorj

Citation de: JamesBond le Octobre 20, 2014, 12:52:39
Je dirais plutôt que ce type d'écran n'a d'intérêt que pour ceux qui font beaucoup de vidéo avec leur boîtier.
Et sur trépied, et en macro, etc...

Citation de: marvin le Octobre 20, 2014, 13:45:08
Est-ce que le déport en Wifi (sur smartphone ou tablette) ne permet pas de combler cette problématique pour la macro ?
Ça a un coût en complexité (fils encombrant ou liaison consommatrice d'énergie, temps de mise en route, bouzingue à trimbaler en plus)... mais c'est un contournement oui.

JamesBond

Citation de: Ghost le Octobre 20, 2014, 14:40:36
Tout faux ! Le fuji X-T1 le propose et il est du genre à fonctionner sous la pluie ;) […]

J'aurais dû préciser « aucun boîtier Canon à destin baroudeur... »
Je ne crois vraiment pas qu'on puisse comparer ce Fuji à un 1Dx...  ;)
Capter la lumière infinie

P!erre

Citation de: JamesBond le Octobre 20, 2014, 13:55:15
La fragilité est pourtant bien réelle.
Pas celle de l'écran lui-même, mais de sa fixation au boîtier et des contacts que cela implique.

Raison pour laquelle aucun boîtier à destin "baroudeur" (1Dx, 5D MkIII, 7D MkII) n'est équipé de ce genre d'écran, plutôt proposé aux appareils amateurs.

Le simple fait de mettre sur pied d'égalité le 1Dx et les 5D MKIII et 7D MkII montre d'emblée que ton approche est biaisée.

L'A99 (qui va sous la pluie) est assez comparable en terme de rigidité mécanique avec les 5D MKIII et 7D MkII.

Ce que je vois est une infinité d'écran de smartphone cassés, et presque tout le monde continue d'investir dans ces engins fragiles.  :P

En revanche, personne n'a encore prouvé la fragilité prétendue de la mécanique de l'écran de l'A99.

De plus, il est possible de retourner la face de l'écran LCD contre l'appareil pour le protéger.
Au bon endroit, au bon moment.

JamesBond

Citation de: P!erre le Octobre 20, 2014, 15:37:06
[…] L'A99 (qui va sous la pluie) […]

« baroudeur » ne se restreint pas à pouvoir accueillir quelques gouttes de pluie, et vous persistez à me parler de la fragilité de l'écran lui-même quand j'ai précisément écrit que ce n'était pas le problème de fond.
Je crois que c'est votre approche du terme qui est biaisée, plutôt que mon catalogue de boîtiers... que je cite côte à côte mais que je ne mets pas sur un pied d'égalité (vous avez une manière bien tordue d'interpréter les textes, mon cher...)
Visiblement, vous ne savez pas ce que les boîtiers subissent dans certaines utilisation pro.

Demandez à MDH qui a utilisé et usé pas mal de 7D s'il aurait aimé que son boîtier soit doté d'un écran articulé...  ::)

Mais, bon... chacun ses convictions.
Capter la lumière infinie

olivier1010

Citation de: JamesBond le Octobre 20, 2014, 15:54:28
« baroudeur » ne se restreint pas à pouvoir accueillir quelques gouttes de pluie, et vous persistez à me parler de la fragilité de l'écran lui-même quand j'ai précisément écrit que ce n'était pas le problème de fond.
Je crois que c'est votre approche du terme qui est biaisée, plutôt que mon catalogue de boîtiers...
Visiblement, vous ne savez pas ce que les boîtiers subissent dans certaines utilisation pro.

Demandez à MDH qui a utilisé et usé pas mal de 7D s'il aurait aimé que son boîtier soit doté d'un écran articulé...  ::)

Mais, bon... chacun ses convictions.

Et pourquoi pas un écran détachable sans fil ? Encore plus pratique non ? Bon c'est vrai ça existe déjà, on peut faire ça avec un smartphone Wifi et un 70D. Ah si les boitiers évoluaient aussi vite que les téléphones mobiles...


P!erre


Citation de: JamesBond le Octobre 20, 2014, 15:54:28
« baroudeur » ne se restreint pas à pouvoir accueillir quelques gouttes de pluie, et vous persistez à me parler de la fragilité de l'écran lui-même quand j'ai précisément écrit que ce n'était pas le problème de fond.
Je crois que c'est votre approche du terme qui est biaisée, plutôt que mon catalogue de boîtiers... que je cite côte à côte mais que je ne mets pas sur un pied d'égalité (vous avez une manière bien tordue d'interpréter les textes, mon cher...)
Visiblement, vous ne savez pas ce que les boîtiers subissent dans certaines utilisation pro.

Demandez à MDH qui a utilisé et usé pas mal de 7D s'il aurait aimé que son boîtier soit doté d'un écran articulé...  ::)

Mais, bon... chacun ses convictions.

C'est vrai que je ne suis pas James Bond. On peut avoir un appareil que certains appellent "baroudeur" sans l'employer lors de conflits armés et autres situations malcommodes.

Ce qui semble être le cas de l'essentiel des posteurs de ce fil. Du reste, personne n'imagine Canon articuler tous ses futurs écran. Il en faut pour tous les goûts. Dans la gamme, un FF ne serait pas du luxe.
Au bon endroit, au bon moment.

microtom

Salut

côté macro :
- j'ai adoré mon ex 60D pour son écran orientable permettant des cadrages compliqués ou salissant
- j'ai adoré mon 7D (futur ex?) pour son ergonomie et son AF très utile dans certains cas
Mais je préfère mon 6D...

En clair, avec ce que j'ai pris l'habitude de sortir avec le 6D, le 7D prend la poussière, mais j'aime bien avoir 2 boîtiers, donc si on me sors un 6D permettant du dynamique et... ah ben zut, 5D mk3 ou 1Dx, j'ai le choix  ;D
Ils prévoient un 5D mk3 à écran orientable ?  ;D
Mangez des cacahuètes!

P!erre

Citation de: olivier1010 le Octobre 20, 2014, 16:01:05
Et pourquoi pas un écran détachable sans fil ? Encore plus pratique non ?
Mmm !  :) Ça donnerait des trucs du genre "Bon sang, ou ai-je encore mis cet écran ! ".  ;D
Au bon endroit, au bon moment.

TomZeCat

Citation de: microtom le Octobre 20, 2014, 16:20:02
En clair, avec ce que j'ai pris l'habitude de sortir avec le 6D, le 7D prend la poussière, mais j'aime bien avoir 2 boîtiers
99% des possesseurs des deux formats préfèrent leur FF à l'APS-C...

De toute façon, ce qui décidera l'implémentation de l'écran orientable ne dépend pas du désir d'une minorité mais bel et bien d'une étude de marché chez les riches photographes. Acheter un FF est déjà la preuve d'un gros intérêt pour la photo, vu le budget, ce n'est pas aux dés que ça se choisit. Après Canon saura avec les différents produits actuellement sur le marché si le GPS, le Wifi, l'écran orientable seront des options intégrées de demain pour un boitier FF.
Certains ici adorent la macro, d'autres le paysage, alors y'en a qui vont dire qu'ils préfèrent la prise en main à distance via Wifi mais y'a aussi ceux qui ne veulent pas utiliser un smartphone ou une tablette et préfèrent avoir le LCD sous les yeux, etc, etc...
Pour quand Canon mettra un écran orientable sur un FF ? Quand il le jugera utile pour doper les ventes d'un boitier FF !

PS: je dis "riches photographes" car le boitier dépasse le smic et les optiques derrière peuvent aussi dépasser le prix du boitier.

APB

Citation de: JamesBond le Octobre 20, 2014, 15:17:14
J'aurais dû préciser « aucun boîtier Canon à destin baroudeur... »

c'est bien pourquoi çà ne serait pas illogique sur un 6D, et peu raisonnable sur un 1D ou un 5DIII.
Maintenant, l'écran du 60 D peut être laissé en position fermée (ce qui le protège totalement) ou clipsé en position "normale" : dans les deux cas il faut quand même le faire exprès pour l'en déloger.

JamesBond

Citation de: P!erre le Octobre 20, 2014, 16:06:57
[...] Du reste, personne n'imagine Canon articuler tous ses futurs écran. Il en faut pour tous les goûts. Dans la gamme, un FF ne serait pas du luxe.

Je vous l'accorde volontiers.

Vous remarquerez que l'existence ou non d'un écran "oriental" n'était pas le point sur lequel j'ai réagi.
Capter la lumière infinie

canardphot

Citation de: JamesBond le Octobre 20, 2014, 13:55:15
La fragilité est pourtant bien réelle.
Pas celle de l'écran lui-même, mais de sa fixation au boîtier et des contacts que cela implique.
Raison pour laquelle aucun boîtier à destin "baroudeur" (1Dx, 5D MkIII, 7D MkII) n'est équipé de ce genre d'écran, plutôt proposé aux appareils amateurs.
Et, chez Canon, même le boîtier 24x36 "non baroudeur" n'en est pas équipé.
---> "Je dirais plutôt que ce type d'écran n'a d'intérêt que pour ceux qui font beaucoup de vidéo avec leur boîtier." : pour la video à coup sûr, mais aussi, comme rappelé par d'autres intervenants, dans de nombreuses situations photographiques : macro, au ras du sol, au dessus de la tête ; aussi pour photographier comme à l'époque du 6x6 Rolleiflex : appareil tenu au niveau de la ceinture et non à hauteur d'oeil, cela donne un autre "angle" et, en ville par exemple, une plus grande discrétion.
Pour qui a débuté en numérique avec le Coolpix 995 (le "bi-corps" de Nikon), cette fonctionnalité n'est pas "accessoire" mais... "de première importance"  ;)
TétraPixelotomisteLongitudinal

fred134

Est-ce que cela rend l'appareil plus épais ? (70D/60D vs 6D) Ou est-ce que la différence est négligeable ?

JamesBond

Vous savez, les désirs des uns ne sont pas forcément les besoins des autres, et je crois que Tom a très bien cerné le problème.

Une anecdote : j'avais il y a fort longtemps souhaité l'affichage dans le viseur du mode de mesure dans les xxD ou le 7D, chose qui ne me semblait pas impossible puisque ceci a toujours existé sur les 1D et aussi sur les... Nikon.
J'ai reçu une volée de bois vert, me répondant que ceci ne servait strictement à rien.
Pourtant, Canon vient d'exaucer mes vœux dans le 7D Mark II, et bien plus encore...

Je crois que tout le monde se méprend ici : je ne suis pas opposé à ces écrans orientables, même si je n'en aurais point l'usage. Je comprends qu'il soit parfois utile à certains.
Mais, en tout état de cause, je peux vous dézinguer un écran de 60D en 5 secondes, complétement arraché du boîtier, par simple torsion (je l'ai fait) ; pourtant, je n'ai rien d'un Jean-Claude Vandamme.
Donc, bien que cet écran soit utile pour vous, nier sa grande fragilité ne me semble guère défendable, et j'ai simplement souligné que, pour cette raison, ce type d'écran ne pouvait équiper un boîtier comme le 1Dx, car ce serait le doter d'un talon d'Achille incompatible avec sa destination.

Voilà tout. Inutile de me tomber sur le poil avec vos écrans-D2R2, les amis... et je suis bien persuadé que, comme le mien, votre souhait sera exaucé un jour, sur un petit 24x36 type 6D, quand Canon en aura perçu la pertinence... commerciale.
Capter la lumière infinie

malice

Les olympus E3/E5 disposaient d'un écran orientable et résistaient à pas mal de mauvais traitements.

JamesBond

Citation de: malice le Octobre 20, 2014, 17:43:54
Les olympus E3/E5 disposaient d'un écran orientable et résistaient à pas mal de mauvais traitements.

Ah bon ?
Et cela servait à quoi au juste ces Olympus ?  ;D
Capter la lumière infinie

fred134

Citation de: JamesBond le Octobre 20, 2014, 17:36:53
Vous savez, les désirs des uns ne sont pas forcément les besoins des autres, et je crois que Tom a très bien cerné le problème.
Oui, je trouve d'ailleurs dommage que certains appareils ne soient pas davantage déclinés en options, les désirs des uns s'opposeraient moins à ceux des autres... (du moins d'un point de vue pratique)

L'écran inclinable serait je crois un bon exemple d'option.

P!erre

Citation de: fred134 le Octobre 20, 2014, 17:36:28
Est-ce que cela rend l'appareil plus épais ? (70D/60D vs 6D) Ou est-ce que la différence est négligeable ?

Non, c'est négligeable.
Au bon endroit, au bon moment.

P!erre

Citation de: fred134 le Octobre 20, 2014, 17:57:13
Oui, je trouve d'ailleurs dommage que certains appareils ne soient pas davantage déclinés en options, les désirs des uns s'opposeraient moins à ceux des autres...

C'est impensable sur les chaines de fabrication et la gestion des versions différentes sur le marché.
Au bon endroit, au bon moment.

P!erre

Citation de: JamesBond le Octobre 20, 2014, 17:36:53
Mais, en tout état de cause, je peux vous dézinguer un écran de 60D en 5 secondes, complétement arraché du boîtier, par simple torsion (je l'ai fait) ; pourtant, je n'ai rien d'un Jean-Claude Vandamme.
Donc, bien que cet écran soit utile pour vous, nier sa grande fragilité ne me semble guère défendable, et j'ai simplement souligné que, pour cette raison, ce type d'écran ne pouvait équiper un boîtier comme le 1Dx, car ce serait le doter d'un talon d'Achille incompatible avec sa destination.

OK, prête moi-ton boîtier, quel qu'il soit, avec ton flash, je verrai ce que je peux faire en 5 secondes de torsion.  :D

Sinon, quelqu'un s'est déjà plaint de la fragilité de la griffe et du sabot des flash dans un fil dédiés au sujet sur ce forum ?

Je n'ai vu que ça : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,127857.msg2372160.html#msg2372160
Au bon endroit, au bon moment.

JamesBond

Citation de: P!erre le Octobre 20, 2014, 18:16:31
OK, prête moi-ton boîtier, quel qu'il soit, avec ton flash, je verrai ce que je peux faire en 5 secondes de torsion.  :D [...]

Réponse très intelligente et d'un très haut niveau.  ::)

Je capitule devant tant de mauvaise foi.
Capter la lumière infinie

P!erre

Citation de: JamesBond le Octobre 20, 2014, 18:19:55
Réponse très intelligente et d'un très haut niveau.  ::)

Je capitule devant tant de mauvaise foi.

Je ne comprends pas ta réaction. Je ne faisais que reprendre ton point de vue (en te citant) sous un autre angle.

Citation de: JamesBond le Octobre 20, 2014, 17:36:53
Mais, en tout état de cause, je peux vous dézinguer un écran de 60D en 5 secondes, complétement arraché du boîtier, par simple torsion (je l'ai fait)

Au bon endroit, au bon moment.

JamesBond

Citation de: P!erre le Octobre 20, 2014, 18:25:30
Je ne comprends pas ta réaction. [...]

Tout simplement parce qu'on ne peut comparer la présence d'un flash sur un boîtier, monté occasionnellement, avec un écran articulé faisant partie intégrante de l'appareil.
Capter la lumière infinie

TomZeCat

Y'a un flash intégré sur un bon boitier reflex ?
Alors ça veut dire qu'un D4s n'est pas un bon boitier...
Et un jour, on dira que la non présence de l'écran orientable tactile est un défaut de conception même pour les plus hauts de gamme des reflex.

chymai

Il y a vraiment des arguments ici qui ne tiennent pas la route,Fragile ah?Le mien traîne dans la boue sous la pluie torturé dans tous les sens et rien!Cela s'appelle l'évolution.
Une fois que l'on a pris le pli de l'écran articulé difficile de s'en passer.

TomZeCat

Citation de: chymai le Octobre 20, 2014, 18:39:50
Une fois que l'on a pris le pli de l'écran articulé difficile de s'en passer.
Tu sais, moi, le reflex, c'est l'oeil dans le viseur, le vrai ! ;)
L'écran articulé me servirait quand pour ma pratique ?

L'écran est une option qui coûte en temps et en budget en R&D, en construction sans parler des répercutions du prix final du reflex. Après il faut que cela ne soit pas rédhibitoire pour le photographe... Or... Il fait disparaître le joystick. Et ça, je trouve cela inacceptable. Et oui ;D

canardphot

Citation de: chymai le Octobre 20, 2014, 18:39:50
Une fois que l'on a pris le pli de l'écran articulé difficile de s'en passer.
+1. Cette phrase est un bon résumé... au moins pour, disons, 80 % des utilisateurs.
Pour reprendre une approche souvent valable en statistiques :
20 % des utilisateurs sont "très pour".
20 % des utilisateurs sont "très contre".
60 % des photographes ne savent pas, mais seront convaincus quand ils auront essayé.
TétraPixelotomisteLongitudinal

Broadpek

Citation de: canardphot le Octobre 20, 2014, 19:16:38
+1. Cette phrase est un bon résumé... au moins pour, disons, 80 % des utilisateurs.
Pour reprendre une approche souvent valable en statistiques :
20 % des utilisateurs sont "très pour".
20 % des utilisateurs sont "très contre".
60 % des photographes ne savent pas, mais seront convaincus quand ils auront essayé.
Ah non, je ne suis pas d'accord. Comme dans toutes ces données statistiques, il y a toujours le NSP, dont je fais parti. :D
Bon en fait si, je ne suis ni pour ni contre bien au contraire.
En fait, je suis contre les trucs qui ne me servent à rien puisque je peux avoir mieux avec le smartphone.
Et comme j'ai essayé avec le smartphone, je suis bien plus convaincu après avoir essayé. :D

chymai

Bon bin le mieux c'est de vous trouver un bon vieux 1d! ;D!avec son écran timbre poste...

Mervent

Citation de: TomZeCat le Octobre 20, 2014, 19:15:24
Tu sais, moi, le reflex, c'est l'oeil dans le viseur, le vrai ! ;)
L'écran articulé me servirait quand pour ma pratique ?

L'écran est une option qui coûte en temps et en budget en R&D, en construction sans parler des répercutions du prix final du reflex. Après il faut que cela ne soit pas rédhibitoire pour le photographe... Or... Il fait disparaître le joystick. Et ça, je trouve cela inacceptable. Et oui ;D
100% d'accord ;)
On voit en plus que l'écran articulé prend beaucoup plus de place sur cette image :


Du coups la roue de correction d'expo est plus petite, plus de joystick (!), plus de place pour les boutons situés normalement à gauche de l'écran (ou en dessous des modèles plus anciens)...

chymai

Enfin le r&d ce qu'il veut s'est vendre au plus grand nombre, et non pas à deux trois gars qui font de l'animalier avec un apn!Le vrai animalier c'est avec un bon fusil!! ;D!

marcao


TomZeCat


Broadpek

Citation de: chymai le Octobre 20, 2014, 20:12:51
Bon bin le mieux c'est de vous trouver un bon vieux 1d! ;D!avec son écran timbre poste...
Ben non, le 6D me va très bien avec la fonction wifi.

fred134

Citation de: P!erre le Octobre 20, 2014, 18:08:35
C'est impensable sur les chaines de fabrication et la gestion des versions différentes sur le marché.
Bah, il y a des industries qui le font (quitte en photo à avoir des délais sur certaines options "minoritaires", ou à les proposer en vente directe), et Sony n'en est pas si loin avec ses A7quelquechose...

Enfin peu importe, mais l'écran articulé est un bon candidat amha.

Nikojorj

Citation de: fred134 le Octobre 20, 2014, 17:36:28
Est-ce que cela rend l'appareil plus épais ? (70D/60D vs 6D) Ou est-ce que la différence est négligeable ?
Même sur des boîtiers bien plus petits, E-PL1 vs E-PL5 Oly en l'occurence, la différence est négligeable aussi.
Et même en largeur, avec un écran articulé sur un seul axe, la différence est négligeable aussi. C'est la charnière 2 axes qui prend un peu plus de place, avec pour avantage d'être toujours utilisable en orientation verticale (portrait).

Citation de: Mervent le Octobre 20, 2014, 20:19:58
On voit en plus que l'écran articulé prend beaucoup plus de place sur cette image :

Là tu compares deux gammes différente aussi, l'écran articulé 2 axes empêche de mettre les boutons de gauche ça c'est sûr, par contre pour la petite roue et l'absence de joystick je vois plutôt ça du fait du boîtier plus petit et du positionnement marketing en gamme.

NB Et moi aussi j'étais content de l'écran fixe tant que je n'y avais pas goûté, hein! ;)

TomZeCat

Citation de: Nikojorj le Octobre 20, 2014, 21:28:46
Là tu compares deux gammes différente aussi, l'écran articulé 2 axes empêche de mettre les boutons de gauche ça c'est sûr, par contre pour la petite roue et l'absence de joystick je vois plutôt ça du fait du boîtier plus petit et du positionnement marketing en gamme.

NB Et moi aussi j'étais content de l'écran fixe tant que je n'y avais pas goûté, hein! ;)
Mais personnellement, j'ai testé le 650D, le 60D et le 70D voire le 6D, tous sans joystick et... Ca ne passe pas ! ;)
Et je le répète, je ne saurais quoi faire de l'écran orientable.
Mais celui qui décide au final qu'il y ait un joystick ou un écran orientable ou une roue codeuse confortable, c'est Canon...

Mervent

Citation de: Nikojorj le Octobre 20, 2014, 21:28:46
Là tu compares deux gammes différente aussi, l'écran articulé 2 axes empêche de mettre les boutons de gauche ça c'est sûr, par contre pour la petite roue et l'absence de joystick je vois plutôt ça du fait du boîtier plus petit et du positionnement marketing en gamme.
La comparaison reste valable si on comparait avec un 40d, 50d issu de la même gamme.

fred134

Citation de: Nikojorj le Octobre 20, 2014, 21:28:46
Même sur des boîtiers bien plus petits, E-PL1 vs E-PL5 Oly en l'occurence, la différence est négligeable aussi.
Et même en largeur, avec un écran articulé sur un seul axe, la différence est négligeable aussi. C'est la charnière 2 axes qui prend un peu plus de place, avec pour avantage d'être toujours utilisable en orientation verticale (portrait).
Merci pour ta réponse, et merci à P!erre également.

P!erre

Ci-dessous, le Sony A900 et son successeur A99, avec l'écran complètement articulé. Grâce à la charnière et la rotule, il est possible de cadrer depuis au-dessus, depuis en-dessous, en visant depuis la gauche ou depuis la droite.

L'écran est plus large sur l'A99, il a plus de connectique, les fonctions du A900 sont appelables avec des boutons exceptés la stabilisation capteur qu'il faut régler désormais depuis le menu (moins pratique en ce qui me concerne). Par ailleurs, il y a de nouvelles commandes (enr. vidéo + des réglages pour faciliter la mise au point.) Le joystick est toujours là (même taille), les deux molettes aussi. Globalement, je trouve que l'ergonomie a été améliorée, l'essentiel des réglages peut être modifié œil au viseur.

L'écran mobile n'a donc pas empêché de redessiner un appareil ergonomique pour le photographe. Appareil de surcroît plus léger, plus compact, et utilisant le même accumulateur. On utilise l'articulation de l'écran ou pas. Plaqué au boîtier, il est autant protégé qu'un écran fixe.

Parler de coûts de développement d'un mécanisme rendant l'écran orientable (déjà développé pour des modèles antérieurs) et de surcoût de production est un peu vain sur un boîtier comportant une telle technologie embarquée.

Au bon endroit, au bon moment.

P!erre

Citation de: fred134 le Octobre 20, 2014, 20:56:29
Bah, il y a des industries qui le font (quitte en photo à avoir des délais sur certaines options "minoritaires", ou à les proposer en vente directe), et Sony n'en est pas si loin avec ses A7quelquechose...

Enfin peu importe, mais l'écran articulé est un bon candidat amha.

Les déclinaisons des Sony ne sont pas des options, mais destinés à des marchés différents. 36 mpix pour la quête de haute définition, 24 mpix pour le tout venant, 12 mpix et haute sensibilité essentiellement axé sur le marché de la vidéo.
Au bon endroit, au bon moment.

photodrone33.com

Un écran détachable si non rien ! çà ce serait du progrès.

Alien27

Clic, clac !

TomZeCat

Citation de: Alien27 le Octobre 21, 2014, 18:31:26
Wifi sur smartphone...
Ou même sur le PC ou une tablette... Mais certains veulent un écran orientable ;)

i-Marc

Il y a peu, on parlait de qualité d'image... ;
Désormais on parle d'écran basculant, de wifi, de gps, de selfie, de protections contre le vomissement, et d'autres conneries...

Marketing wins by KO!


Nikojorj

C'est peut-être aussi que la qualité d'image est devenue largement suffisante pour tirer au moins jusqu'en A3!

canardphot

Citation de: Nikojorj le Octobre 21, 2014, 19:21:32
C'est peut-être aussi que la qualité d'image est devenue largement suffisante pour tirer au moins jusqu'en A3!
+1 !
Aujourd'hui, on peut quasiment photographier Usain Bolt en pleine vitesse de 100 mètres, de nuit dans un tunnel non éclairé, sans flash, et faire une image parfaitement nette et sans le moindre bruit... alors, il est sûr que ce sont des fonctions "secondaires" qui agitent les marketeurs...  ;D
TétraPixelotomisteLongitudinal

ddss

Hum, voilà bien un truc...
Pareil, moi c'est l'œil dans le viseur ou rien... Déjà que j'ai fais mes premières en live view depuis 25000 clics il y a peu et pas du tout à l'aise. Bref perso je fais parti de ceux qui n'en veulent pas.
Sauf sortir 2 boîtiers identiques: l'un articulé, l'autre pas.
24/50/85   a7III

Nikojorj

Citation de: ddss le Octobre 21, 2014, 20:03:21
Déjà que j'ai fais mes premières en live view depuis 25000 clics il y a peu et pas du tout à l'aise.
Le LiveView des reflex, c'est vrai que ça ne fait pas forcément envie... (chqulique, chqulongue, chqulaque, ah ça y est le petit oiseau a fini par sortir)
L'écran est plus utilisable sur un hybride.

dioptre

Citation de: Nikojorj le Octobre 21, 2014, 21:56:29
Le LiveView des reflex, c'est vrai que ça ne fait pas forcément envie... (chqulique, chqulongue, chqulaque, ah ça y est le petit oiseau a fini par sortir)
L'écran est plus utilisable sur un hybride.

Sur mon 5D II je n'utilise que ça !
Pour faire de la repro, de l'architecture, des objets ... sur pied !

Je retrouve ce que je voyais sur un dépoli de chambre.
Je déplace la zone de mise au point comme je veux où je veux.
Avec une loupe Zacuto la visée de l'écran est excellente et pour la mise au point précise ( indispensable pour régler une bascule) j'ai au total un grossissement de 30 fois !
Le Liveview pour moi est indispensable et sûrement aussi pour d'autres.
Tout le monde ne fait pas dans le mannequin, la mode, l'animalier ou le sport

Flo0103


photodrone33.com


APB

vues la taille et l'efficacité d'un 270 EX, qui se glisse dans une poche et ne demande que deux accus bâton, je ne vois pas trop l'utilité d'un flash intégré ...

ddss

Un flash pop Up, perso, je trouve ça pas bon du tout. J'utilisais jamais sur mon 50d. Alors que les cobras, c'est top
24/50/85   a7III

Jossrandall

Bonsoir, petit retour d'expérience personnelle sur le sujet :

En pose longue avec mon 600D, sur un trépied réglé à 30-50 cm de hauteur, en équilibre instable sur les rochers du bord de mer, un ND110 vissé sur le grand angle rendant l'usage du viseur impossible, avec de surcroit le soleil dans le dos,  pour un cadrage en liveview le plus confortable possible je suis en général très content de pouvoir disposer d'un écran mobile orientable à souhait (la télécommande étant indispensable également dans ces circonstances). Pour moi c'est tout sauf un gadget.

Je craquerai certainement dans quelques temps pour un 6D, mais si d'ici là un 6D II avec écran orientable pouvait sortir, je serais aux anges.