Nikon détroné?

[Verso92]

Tout ce que je peux te dire c'est que l'af du D3s était meilleur que celui de mon 1dmk4 et ne m'a jamais posé de soucis avec les mêmes objos et réglages que les D4.
Pour le reste, colorimétrie meilleure à hauts isos, bruit numérique je le cherche encore, bref seul les 12mp pourraient être limitatif, mais sur mes tirages rien de décelable avec le D4 (A3+ 12/16mp)

Je ne connais pas (n'ai pas utilisé) les Canon... juste que j'ai remarqué que les points faibles habituels de l'AF des Nikon récents étaient aussi présents sur le D3s. Rien de magique, en quelque sorte, n'en déplaise aux aficionados !

[gebulon]

Si certains ont eu des soucis, ce n'est pas TOUS les utilsateurs de D4 ou D800.

Il est vrai que c'est parfois  le matos qui est en cause, mais il peut avoir d'autres raisons: on pourrait faire l'inventaire mais enfin de compte, on n'avancera pas. Celui qui a un soucis s'enfout royalement mais si on l'assiste, il appriciera. Simplmeent on a beau le dire 455817778747 fois, celui qui a un probléme recurrent sera assisté par une "chaine" où chacun a un rôle.
Un certain nombre d'histoires qu'on lit sur les forums, on voit que la chaine n'est pas respectée. L'utlisateur est parfois seul, seulement en face avec un seul maillon de la chaine, alors que le maillon en amont ou en aval aurait pu être la solution. NB j'ai dit "aurait pu".

De plus, lorsqu'on est content de son matos, généralement on le dit une fois...
Si on n'est pas content, on le dit plusieurs...non il suffit de d'observer quelques intervenants!

Enfin si certains pensent que les séries "S" ou "D810" puisqu'il ne s'appelle pas D800s ont moins de probléme n'est pas nécessairement liè à la technique, m^me si elle évolue, mais  qu'une majorité des ces propritéiares ont eu auparavant le D4 et D800 et convaincu par les qualités, ont fait évoluer son matos.
Il est rare qu'un déçu d'un D800 passe au D810 ( dans le schéma habituel d'une vente normale ).

Enfin les séries "S" ont chiffres de ventes plus faible que la version précédente ( excepté le D3s* )
*le D700 ayant bouffé des ventes sur le D3, le D3s a évolué diffèrement. Et certains remarqueront qu'il n'y pas eu de "mini D4" mais un 36M à la place.
NB le Df joue un le rôle de mini D4... mais sorti en fin de carrière du D4, donc pas cannibalisme.

NB2 moi je m'interrogerais sur lorsque je me demande à voir un responsable, on me répond qu'il ne fait plus partie de la sociéte alors qu'il suffit d'appeler son remplaçant.

Je dis juste que nous sommes plusieurs à avoir rencontré des problèmes d'af avec le D4/D800, on c'est entre aidé comme on a pu puisque le sav ne "pouvait rien".
La personne que j'ai vu à Montier à reconnu le problème, qui est reproductible sous conditions, cette même personne m'a affirmé que les D810/D4s ont été revus sur ce point (je crois même qu'il est question de l'af dans la com du D4S)
 

[gebulon]

Je ne connais pas (n'ai pas utilisé) les Canon... juste que j'ai remarqué que les points faibles habituels de l'AF des Nikon récents étaient aussi présents sur le D3s. Rien de magique, en quelque sorte, n'en déplaise aux aficionados !

Je n'ai eu que D3s et D4 et je peux t'affirmer que mon soucis avec le D4 n'existe pas sur le D3s, pour les autres apn nikon, je n'en sais rien, je n'en ai pas essayé d'autres.
Il faut bien comprendre que seul le D4 avait ce comportement erratique, les optiques étant neuves et identiques aux 2 boitiers.
Pour canon, pareil, jamais rencontré ce phénomène, je crois sincèrement que le D4 à été trop poussé en AF-C, il est super réactif et du coup fait des erreurs...
Quand je lis qu'il faut ce mettre en AF-S sur un piaf posé, je ne peux que conseiller de le faire sur un sujet proche, c'est simple dé que ça bouge on perd le sujet.
Cela fait maintenant 5 ans que j'utilise régulièrement un 500mm avec des boitiers monoblocs, je suis à 98% en AF-C et sans aucun soucis que ce soit pour du portrait ou de la course automobile.
Tous fonctionnent correctement de cette manière quelque soit la marque, sauf le D4.

 

[Verso92]

Je n'ai eu que D3s et D4 et je peux t'affirmer que mon soucis avec le D4 n'existe pas sur le D3s, pour les autres apn nikon, je n'en sais rien, je n'en ai pas essayé d'autres.
Il faut bien comprendre que seul le D4 avait ce comportement erratique, les optiques étant neuves et identiques aux 2 boitiers.
Pour canon, pareil, jamais rencontré ce phénomène, je crois sincèrement que le D4 à été trop poussé en AF-C, il est super réactif et du coup fait des erreurs...
Quad je lis qu'il faut ce mettre en AF-S sur un piaf posé, je en peux que conseiller de le faire sur un sujet proche, c'est simple dé que ça bouge on perd le sujet.
Cela fait maintenant 5ans que j'utilise régulièrement un 500mm avec des boitiers monoblocs, je suis à 98% en AF-C et sans aucun soucis que ce soit pour du portrait ou de la course automobile.
Tous fonctionnent correctement de cette manière quelque soit la marque, sauf le D4.

En fait, tu fais une fixation sur ce mode de fonctionnement. L'AF du D3s a d'autres défauts par ailleurs (le fait que tu n'y sois pas sensible n'y change rien).
(on a chacun nos propres degrés d'exigence en fonction de nos pratiques, c'est normal...)

[Nioky]

Est ce que tu penses réellement que j'y trouve un plaisir??

Oui celui d'une vengeance ...

Peux tu imaginer un instant ce que cela m'a coûté de vendre tout mon parc optique encore sous garantie d'occasion pour racheter du canon encore plus cher??

Tu vas nous la sortir encore combien de temps celle là ? Tu voudrais à chaque fois que les gens compatissent, c'est le même argument encore et encore à chaque fois que quelqu'un trouve que tu vas trop loin dans ta haine de Nikon. Un peu comme un gars qui cherche un regard complice.

[Sevgin, last viking of Sweden]

, cette même personne m'a affirmé que les D810/D4s ont été revus sur ce point (je crois même qu'il est question de l'af dans la com du D4S)
 

Que répondre à ça.
L'AF a toujours évolué, le D4s est porteur de la génération Expeed 4 donc plus performant et il est évident que certains points limites du Expeed 3 ont été travaillé.
Après ça fait partie du dsicours commercial de de dire qu'un point faible a été travaillé, sinon on reste silencieux.

Mais j'ai l'impression qu'on parle de l'eau tiéde.

J'ai connu quelques personnes qui ont eu des "soucis AF" avec le D4 ou D800 mais en analyse, il n'y avait pas qu'un souci mais plusieurs sources allant de la non lecture de la notice ( "c'est comme le D3" // bah non!) en passant par un couple matos, pour terminer sur un probléme boitier pour les derniers.

En parralléle de ça, lorsqu'on parle d'af meilleur à l'instant T chez Canon ou chez Nikon, ou le contraire, ou bien chez Nikon puis chez Canon ou vice versa... la conclusion pour moi c'est que c'est bon chez les 2.

[gebulon]

Oui celui d'une vengeance ...

Tu vas nous la sortir encore combien de temps celle là ? Tu voudrais à chaque fois que les gens compatissent, c'est le même argument encore et encore à chaque fois que quelqu'un trouve que tu vas trop loin dans ta haine de Nikon. Un peu comme un gars qui cherche un regard complice.

Ou est la vengeance
Dire a des gens qui ont déjà du matériel et donc rien a acheter que le D4 est pourris ??
Tu parles d'une vengeance  

Pour le reste, j'ai fait le choix de repartir chez canon et cela n'a pas été un plaisir financièrement parlant!
J'ai juste mis un peu le temps et pris quelques garanties,  crois tu vraiment que perdre de l'argent est un plaisir quand on joue avec des sommes qui dépassent son revenu annuel ??

Enfin, dire que je vais trop loin quand je dis que le D800 est spécialisé que le d4 a un problème f'af c ?
Soit, je n'en parlerai plus ici, même quand je lis une personne qui décrit exactement les problèmes sue j'ai eu avec mes boîtiers.

Sur ceux, bonne soirée

[Verso92]

Enfin, dire que je vais trop loin quand je dis que le D800 est spécialisé [...]

Spécialisé en quoi ?

[Jean-Claude]

Spécialisé en quoi ?

Ben tous les testeurs et la articles soi-disant sérieux ont toujours classé le D800 en appareil de studio, pas trop adapté à autre chose.
Et voici déjà que les mêmes classe ont déja le nouveau Canon en appareil à tout faire alors qu'il ne l'ont jamais vu 

[Berswiss]

Ça va la meute ? Vous vous sentez bien tous ensemble au chaud en train de taper sur une seule personne ! C'est confortable de défendre sa marque chérie avec l'appui de son service commercial....

[iceman93]

Ça va la meute ? Vous vous sentez bien tous ensemble au chaud en train de taper sur une seule personne ! C'est confortable de défendre sa marque chérie avec l'appui de son service commercial....

ca se dit pour un regroupement de Chihuahua 

[Lechauve]

C'est marrant,
je lisais les derniers posts de cette page,et,je me suis dit ,bon,voyons un peu quel genre d'images fait notre ami,...
et je suis tombé sur celle ci,et,bizarrement je trouve qu'elle colle assez à  l'ambIance.....


https://www.flickr.com/photos/99216406 [at] N03/15130069833/
et je la trouve tres belle,ainsi que pas mal d'autres sur ce fickr.

(Font caguer les liens flickr)

[Nioky]

Ça va la meute ? Vous vous sentez bien tous ensemble au chaud en train de taper sur une seule personne ! C'est confortable de défendre sa marque chérie avec l'appui de son service commercial....

Quand on sort de son trou et qu'on sait pas pourquoi untel dit ceci ou cela, c'est l'impression que cela peut donner.

[iceman93]

a moi il me fait penser a ca N03/11415994595/]https://www.flickr.com/photos/99216406 [at] N03/11415994595/ notre ami Gebulon ... tranquille mais faut pas le chatouiller

[iceman93]

Quand on sort de son trou et qu'on sait pas pourquoi untel dit ceci ou cela, c'est l'impression que cela peut donner.

lit les interventions d'aria et tu comprendras 

[Nioky]

Avoue que Gebulon répète la même chose depuis 2-3 ans quand même. 

Quand il parle c'est soit pour parler du merveilleux 1Dx, soit pour parler de ses déboires avec ses D4.

[Ilium]

C'est vrai, tu es plus fort que le tout le monde, d'ailleurs nikon a sortis (en plus des notices et guides) 2 MAJ firmware sur l'af du D4 et spécialement sur l'af-c.
Pas plus tard qu'en novembre dernier un technicien nikon a reconnu de vive voix le problème, m'a dit qu'ils avaient passé des milliers d'heures de MO, de tests pour essayer de régler le problème.
Le responsable SAV nikon françe à été remercié.

Tout ça pour rien, je suppose...

On peut corriger par firmware donc mais pas complètement et ça ne te choque pas?
Un claquement de doigt et c'est résolu sur le D4s et ça ne te choque pas non plus?
Ce que je ne comprends pas si problème il y a et qu'ils en connaissent la cause et la reconnaissent officieusement, c'est que le SAV ne puisse corriger si le firmware ne suffit pas.

[jfm-72]

C'est marrant,
je lisais les derniers posts de cette page,et,je me suis dit ,bon,voyons un peu quel genre d'images fait notre ami,...
et je suis tombé sur celle ci,et,bizarrement je trouve qu'elle colle assez à  l'ambIance.....



et je la trouve tres belle,ainsi que pas mal d'autres sur ce fickr.

(Font caguer les liens flickr)

pour coder le lien c'est pas immédiat, il faut remplacer l'arobase par %40
lien

[gebulon]

Avoue que Gebulon répète la même chose depuis 2-3 ans quand même. 

Quand il parle c'est soit pour parler du merveilleux 1Dx, soit pour parler de ses déboires avec ses D4.

En même temps je parle de ce que j'ai acheté et utilisé, c'est déjà plus que beaucoup ici...
Mais tu ne relèves pas quand je dis que le D3s est top.
En fait la seule chose qui dérange, c'est:
- que je trouve le 1dx fantastique (mais bon, j'ai le droit, tout comme toi de penser la même chose de ton D800)
- que je dise du mal de nikon, sur 2 faits bien réels et reconnus... (Même si cela ne pose pas de problèmes a une majorité d'utilisateurs)
Quand je dis que je n'aime pas le 7d, que le D3s était meilleur que le 1dmk4 en isos et AF, encore une fois vous ne vous insurgez pas.

Cela prouve bien ou de situe le débat  

[iceman93]

Avoue que Gebulon répète la même chose depuis 2-3 ans quand même. 

Quand il parle c'est soit pour parler du merveilleux 1Dx, soit pour parler de ses déboires avec ses D4.

sans problème je l'avoue
mais d'un autre coté si tu avais du perdre des milliers d'euros (je te rappelle qu'il a un D4 qui lui sert de presse papier ... 5000€) tu ne l'aurais pas un  peu mauvaise?
je comprend que cela puisse saouler mais demande toi ce que certains ici auraient eu a dire si ils n'avaient perdu ne serait ce que le 1/4 de ce qu'il a perdu
et si il a bien une chose que je n'aime pas c'est les vautours en bande organisé 

[Lechauve]

pour coder le lien c'est pas immédiat, il faut remplacer l'arobase par %40
lien

merci pour le tuyau.
j'aurais bien édité mais le temps impartit est périmé.

[Ilium]

si il a bien une chose que je n'aime pas c'est les vautours en bande organisé 

Je n'aime pas non plus mais à venir en boucle avec des arguments éculés qui ne sont lus que par des personnes qui les ont lu déjà 100 fois, faut pas s'attendre à beaucoup de compassion.

Note qu'à sa place, je me concentrerais plus sur le positif de mon 1Dx que sur le négatif de mon ex D4 histoire de tourner définitivement la page.

[Lechauve]

https://www.flickr.com/photos/99216406%40N03/15130069833/lightbox/
voila.

[gebulon]

https://www.flickr.com/photos/99216406%40N03/15130069833/lightbox/
voila.

Merci beaucoup

Je n'aime pas non plus mais à venir en boucle avec des arguments éculés qui ne sont lus que par des personnes qui les ont lu déjà 100 fois, faut pas s'attendre à beaucoup de compassion.

Note qu'à sa place, je me concentrerais plus sur le positif de mon 1Dx que sur le négatif de mon ex D4 histoire de tourner définitivement la page.

Pourquoi est ce un problème que je réponde ici à Seb, qui a exactement le même soucis avec son D800 que celui que je rencontrai sur mes D4?
Vous développez une allergie ??
Je n'aurais pas besoin de tout ré expliquer, tout justifier à chaque fois que je poste un com, la discussion s'en trouverait allégée pour tous, je n'y prend aucun plaisir mais je trouve un peu fort que depuis 3 ans certains s'évertuent a faire passer les gens pour des bourricots juste parce qu'il ont un boîtier de la marque...
Est ce que vous voulez compter le nombre d'intervention sur les posts canon ou il est rabâché que dans le D800 ou similaire, on ne peut pas faire de belles images ?

Appliquez vous vos propres principes.
Et enfin, pour conclure, je vous mettrai bien un lien sur un autre forum (ou je me suis inscrit car mis en cause)
Piur que vous lisiez la conclusion d'un autre utilisateur de D4, qui lui est resté en nikon.
Mais je m'abstiendrai encore une fois, car ça doit aussi être un bourricot, donc cela n'a guère d'intérêt 

[Ilium]

Je n'aurais pas besoin de tout ré expliquer, tout justifier à chaque fois que je poste un com, la discussion s'en trouverait allégée pour tous, je n'y prend aucun plaisir mais je trouve un peu fort que depuis 3 ans certains s'évertuent a faire passer les gens pour des bourricots juste parce qu'il ont un boîtier de la marque...

Pour le problème que tu as eu, que je ne nie pas (même si je ne l'ai pas rencontré avec mon D800), je suis juste lassé par la répétition en boucle qui ne te mène nulle part même s'il ne me viendrait pas à l'idée de t'interdire de quoi que ce soit ou de te juger pour autant.

Tu as eu un 2è soucis avec de l'eau pour lequel je suis pour le coup beaucoup plus circonspect voire critique sur ton approche même si là encore, chacun est libre de faire ce qu'il veut.

Cela étant, puisque tu es libre de t'exprimer en boucle sur le sujet, je suis tout aussi libre de trouver ça chiant, de passer de la compréhension à la lassitude, et d'estimer accessoirement que tu transformes une expérience personnelle en vérité universelle un peu rapidement.