Le X-Pro1 à l'épreuve de 2015

[Reflexnumerick]

Étudions la gamme Fuji.

Les focales sont redondantes alors que le catalogue est récent et en cours de construction. Que Nikon et canon se permettent de diversifier,  Je comprend , puisque l'essentiel existe déjà en plusieurs versions de gamme. L'historicité..

Les nouveautés Fui sont plus des effets d'annonce qu'une élaboration de gamme dans le temps. Ils font la même chose avec les boîtiers.

Attendre 5 ans est raisonnable pour avoir une vue sur la pérennité et politique Fuji. Sauf à avoir des moyens financiers permettant de l'éphémère. Ce n'est pas mon cas.
P. S : Amanimam s'est trouvé un rôle, idiot certes, Mais un rôle. Il est tout content....

[baséli]

Une gamme optique, ça doit être un 24, un 50 et un 85 et basta... sinon c' est un catalogue publicitaire...  re-

Pas de 50, ça sert à rien. Un 35 et c'est bon.

[baséli]

P. S : Amanimam s'est trouvé un rôle, idiot certes, Mais un rôle. Il est tout content....

Je ne sais que penser: vous êtes concurrents ou tu veux monter un duo?

[Jinx]

Les nouveautés Fui sont plus des effets d'annonce qu'une élaboration de gamme dans le temps. Ils font la même chose avec les boîtiers.

Le 16mm que j'ai acheté hier (une tuerie, au passage) c'est un effet d'annonce ?
Le 90mm que j'ai acheté en août (l'autre tuerie) aussi ?

Ce qu'on peut reprocher à Fuji, s'il le fallait, c'est d'avoir sorti une première version des boitiers et objectifs pas complètement bien pensés ni aboutis.
Mes 14, 35 et 60 ne sont pas WR, la bague de MaP est trop molle, l'AF est poussif.
Mais ça peut se comprendre, ils sont partis d'une feuille blanche et il était sans doutes difficile d'être parfaits dès le départ.

La redondance dont tu parles, c'est pour moi l'évolution de la gamme, des nouveaux boitiers bien plus aboutis (X-T1, X-T10), des nouveaux objectifs plus qualitatifs (16, 23, 56, 90 pour ne parler que des fixes). Fuji ne pouvait clairement pas être crédible sur le marché avec son X-Pro1 + 18/35/60 et tous leurs défauts de jeunesse.

Pour moi c'est très rassurant et le signe que cette boite marche dans la bonne direction.

[Reflexnumerick]

Le 16mm que j'ai acheté hier (une tuerie, au passage) c'est un effet d'annonce ?
Le 90mm que j'ai acheté en août (l'autre tuerie) aussi ?

Ce qu'on peut reprocher à Fuji, s'il le fallait, c'est d'avoir sorti une première version des boitiers .....

La redondance dont tu parles, c'est pour moi l'évolution de la gamme,

Pour moi c'est très rassurant et le signe que cette boite marche dans la bonne direction.

C'est là où nous divergeons. Fuji fait dans la précipitation. Par ailleurs ses résultats ne sont pas brillant.

Il est urgent d'attendre quand à l'investissement de plusieurs milliers d'euros dans ce système.  J'ai déjà payé,  Et Fuji ne semble pas changer.  Bons produits mais bâclés et précipitation.  Des feux d'artifice. Beau mais éphémères.

[Jinx]

C'est là où nous divergeons.

Tout à fait, tu penses que je vais dans le mur en pariant sur Fuji et moi je pense que tu vas dans le mur en pariant sur Canon (reflex).
Dans 5 ans l'un de nous pleurera, sans doutes

[Reflexnumerick]

Non car canon ou Nikon,  Dans leurs pantoufles ils durent et font.
J'ai déjà pleuré avec le système Fuji et je ne suis pas joueur

Et le mur dépend des moyens financiers. Promis si je pouvais investir dans plusieurs systèmes,  j'attendais le xpro2 et j'aurais 3 ou 4 obéis fuji en double système quitte à les jeter comme je fais avec les s5 pro ou le x10.....

[Powerdoc]

Étudions la gamme Fuji.

Les focales sont redondantes alors que le catalogue est récent et en cours de construction. Que Nikon et canon se permettent de diversifier,  Je comprend , puisque l'essentiel existe déjà en plusieurs versions de gamme. L'historicité..

Les nouveautés Fui sont plus des effets d'annonce qu'une élaboration de gamme dans le temps. Ils font la même chose avec les boîtiers.

Attendre 5 ans est raisonnable pour avoir une vue sur la pérennité et politique Fuji. Sauf à avoir des moyens financiers permettant de l'éphémère. Ce n'est pas mon cas.
P. S : Amanimam s'est trouvé un rôle, idiot certes, Mais un rôle. Il est tout content....

Je ne trouve pas que ce soit si redondant que cela

Il y a les fixes ultralumineux : 16, 24, 35, 55
Les fixes "normaux"  18 F2 27 F2.8 60 macro F2.4 90 mm F2
Le seul redondant c'est le 35 F2 très voisin aussi bien en terme de poids/encombrement et prix. et ce pour la seule gamme Fuji

Après niveau gamme, il y a eu effectivement un virage de la part de Fuji, et visiblement une dichotomie, puisqu'ils ont décidé de sortir un X Pro 2
Gamme avec prise en main de boitier type Contax , X pro 1 et les versions simplifiées sans OVF que sont les XE1, XE2, XM1, XA1 ... , et gamme avec prise en main type reflex que sont les XT.
Avec la gamme style X pro, les objectifs n'avaient de sens pour profiter de l'OVF qu'avec des optiques peu encombrantes et de focales modérées (grosso modo les 3 premiers fixes, et le premier zoom sorti) Ensuite Fuji a sorti que des EVF, et tout d'un coup le choix de la compacité et de focales type "trans standart" n'avait plus beaucoup de sens. Ils ont donc sorti des optiques nouvelles qui n'avaient plus beaucoup de sens en OVF.
Effectivement cette dualité peut être dérangeante , mais d'un autre côté Fuji laisse le choix, car chez les autres comme pour le micro 4.3 on n'a pas le choix, c'est visée EVF uniquement.

Après un reflex FF reste tout autre chose, et la gamme Canon est sans aucune commune mesure surtout si on y inclut les opticiens tierce partie : l'offre deviens pléthorique

Pour ce qui est de la perennité de la gamme, c'est un autre débat, et là effectivement , je crois plus en Canon et Nikon. Fuji ne bosse pas dans la même catégorie et est seul dans son segment contrairement au format micro 4/3 (ceci dit ceux qui avaient investi dans le 4/3 l'ont été pour leurs frais, mêmes si moyennant bague ils peuvent utiliser leurs objectifs , mais au prix d'un encombrement certain ...)

[Reflexnumerick]

Tu m'expliques qu'ils errent. OK.

[Jinx]

Non car canon ou Nikon,  Dans leurs pantoufles ils durent et font.

C'est aussi ce que devait se dire Kodak, lors de l'arrivé du numérique

[keepcool52]

Bonjour,
Je viens d'acquérir un XPRO1 je voudrais connecter un flash et n'arrive pas dans le menu à le sélectionner la fonction flash. Quelqu'un pourrais il m'expliquer.
Merci.

[Amaniman]

P. S : Amanimam s'est trouvé un rôle, idiot certes, Mais un rôle. Il est tout content....

Oui, tout a fait, pour moi c' est un rôle, alors que pour toi c' est un état... et tu en as l' air content aussi 

Tu me rappelles cet autre switcher, mariagiste de son état, qui après son switch Nikon pour Canon est venu pendant des mois les briser menu sur les forums Nikon pour expliquer aux gens comme ils étaient bêtes d' être en Nikon alors que sa nouvelle marque était merveilleuse, puis, c' est comme tout, il a fini par se calmer, le temps que passe son complexe du switch...

[Mistral75]

Non car canon ou Nikon,  Dans leurs pantoufles ils durent et font.
(...)

Toi, tu n'as jamais eu de système Canon en monture FD...

[Jinx]

Oui, tout a fait, pour moi c' est un rôle, alors que pour toi c' est un état... et tu en as l' air content aussi 

Tu me rappelles cet autre switcher, mariagiste de son état, qui après son switch Nikon pour Canon est venu pendant des mois les briser menu sur les forums Nikon pour expliquer aux gens comme ils étaient bêtes d' être en Nikon alors que sa nouvelle marque était merveilleuse, puis, c' est comme tout, il a fini par se calmer, le temps que passe son complexe du switch...

Ah, l'homme de glace... un phénomène lui

[Reflexnumerick]

Toi, tu n'as jamais eu de système Canon en monture FD...

Exact.

pour cela, nikon est bon.

[Reflexnumerick]

C'est aussi ce que devait se dire Kodak, lors de l'arrivé du numérique

Je suis d'accord pour dire que toutes les sociétés peuvent faire faillite, sans exception.

Par contre, l'exemple Kodak serait a rapprocher de Fuji. Ils n'ont pas su prendre le virage du numérique.  Fuji s'est déjà planté,  là il rame sur les labos et tente son va tout avec une nouvelle gamme. Wait and see.

P.S : pour Amanimam, je fais avec les marques qui me tombent sous la main. Aujourd'hui : nikon, canon, Fuji, hexanon, konica. Demain , je n'en sais rien ? Mais je n'aime pas du tout changer de materiel car c'est la maitrise de celui ci qui est efficace. Fuji m'à obligé de changer de materiel, maintenant je suis mefiant.
En fait, je n'ai pas tout à fait switche,  j'ai fait évoluer mon matériel principal , celui qui travaille. J'ai ajouté une marque.

Franchement, améliore toi. Tu es léger.  Sympathique mais léger.

[Jinx]

Par contre, l'exemple Kodak serait a rapprocher de Fuji. Ils n'ont pas su prendre le virage du numérique.  Fuji s'est déjà planté,  là il rame sur les labos et tente son va tout avec une nouvelle gamme. Wait and see.

Je crois sincèrement que tu manques d'objectivité du fait que tu t'es senti "planté" par Fuji avec tes S5. Ajouté à ça ton expérience de réparation du X10 ne doit pas aider non plus. Je peux tout à fait le comprendre.

Fuji me semble au contraire avoir pris le bon virage au bon moment, de tous les mirrorless du marché ils ont l'offre la plus cohérente et conséquente en terme d'optiques. Il y a d'autres acteurs hybrides mais on sent qu'ils ont mis le paquet sur les boitiers au détriment des objectifs, ce qui est pour moi un non-sens. Par exemple les Sony A7 sont de belles machines mais niveau parc d'optiques c'est un peu le néant : acheter un metabones pour monter des cailloux d'autres marques dessus ne me donne pas très envie.

C'est à mon avis Canikon qui tarde à prendre le bon virage, comme Kodak à l'époque (bien qu'ils aient pourtant tenté des expériences en numérique). Peut-être que pour ces boites monstrueuses ce n'est pas si simple, alors qu'en partant de rien Fuji n'a pas pris (trop) de risques, mais quoi qu'il en soit à continuer à attendre comme ça leur portefeuille client va se vider petit à petit, et quand ils s'en rendront compte en mode panique il sera peut-être trop tard. L'avenir nous le dira...

[Reflexnumerick]

......

Fuji me semble au contraire avoir pris le bon virage au bon moment, de tous les mirrorless du marché ils ont l'offre la plus cohérente et conséquente en terme d'optiques. Il y a d'autres acteurs hybrides mais on sent qu'ils ont mis le .........

C'est à mon avis Canikon qui tarde à prendre le bon virage, comme Kodak à l'époque (bien qu'ils aient pourtant tenté des expériences en numérique). Peut-être que pour ces boites monstrueuses ce n'est pas si simple.....

Oui et non. Le mirorless  est un va tout à mon sens. Pas éphémère,  mais ça restera un des systèmes pas LE système.
Mon propos est : Fuji est bon, la gamme xpremium c'est géant.  Mais là,  ils patinent, ils manquent de cohérence. Ce n'est pas rassurant ni pérenne.

Pour canikon, je pense que ce n'est pas par le mirorless que ça passera mais par un renouveau du reflex. Mais ils feront et font du mirorless en se bouchant le nez.

[poppins92]

Oui et non. Le mirorless  est un va tout à mon sens. Pas éphémère,  mais ça restera un des systèmes pas LE système.
Mon propos est : Fuji est bon, la gamme xpremium c'est géant.  Mais là,  ils patinent, ils manquent de cohérence. Ce n'est pas rassurant ni pérenne.

Pour canikon, je pense que ce n'est pas par le mirorless que ça passera mais par un renouveau du reflex. Mais ils feront et font du mirorless en se bouchant le nez.

Je pense que :
- les couts de R&D sont faramineux
- et tres long avant de produire un produit aboutit

En attendant, la,marque fait quoi
Elle met sa tresorerie dans le rouge en disant aux banquiers et a ses actionnaires "attendez, soyez patient, dans 5 ans, vous verrez que nous avions raison, continuez a alimentez le pipeline"

Ou

Hop, on decline le x pro, pour lancer de "nouveau" produit, qui se vendront et viendront remplir la tresorerie necessaire a la poursuite du devellopement

Un x pro sans ovf = un xe1
Un xe1 avec un evf mieux rafraichit = un xe2
Un xe1 sans evf = un xm1
Un xe2 avec un evf plus grand, mieux rafraichit = un xt1
Et pour pas que ca se voit de trop, hop, on met un cone au milieu pour lui donner du caractere "reflex"
Un mini xt1 = hop un xt10

Et oui, le vaisseau amiral va bien mettre 5 ans pour aboutir au xpro2

De toute facon, les progres significatifs mettent des annees a se realiser
Pendant ce temps, il faut continuer a vendre, pour payer les charges
Alors, des changements oui, mais a toute petites touches
Les marques nepeuvent pas faire autrement

Vous imaginez iphone qui dirait a ses clients
On vous a concu un iphone 4, maintenant vous attendre 4 ans pour avoir un modele bien plus beaucoup mieux (le iphone 6)
Ben non, personne n accepterait
Alors apres le 4, un 4s, puis le 5, le 5s, le 6, le 6s, etc......

A chacun de voir, quand il est pret a casser sa tirelire lorsque le modele presenté, lui plait suffisemment

Sauf a avoir un pouvoir d achat illimite et changer de modele chaque annees
X100, x100s, x100t, x100l !!!

[Reflexnumerick]

Je pense que :
- les couts de R&D sont faramineux
- et tres long avant de produire un produit aboutit

En attendant, la,marque fait quoi
Elle met sa tresorerie dans le rouge en disant aux banquiers et a ses actionnaires "attendez, soyez patient, dans 5 ans, vous verrez que nous avions raison, continuez a alimentez le pipeline....

Bien d'accord !

Mais ça fait longtemps que je n'ai aucune empathie pour la cuisine interne quand je suis client.

Nous verrons donc dans 5 ans où en est la popote Fuji.

[Amaniman]

Franchement, améliore toi. Tu es léger.  Sympathique mais léger.

Et toi, lourd, très lourd (à venir planter des banderilles (à deux balles) dans le dos de Fuji sur chaque post pour te convaincre que tu as fait le bon choix).

Pas sympathique mais lourd.

Tu vois, exemple perso, je suis passé de Nikon à Fuji (pas totalement j' ai encore du Nikon sur l' étagère, mébon c' est anecdotique) et tu ne me vois plus sur les fils Nikon faire des reproches à Nikon.
J' ai eu des griefs contre Nikon, produits bâclés, sorties d' usine catastrophique, FF/BF en veux-tu en voilà, sav à la ramasse, politique de distribution détestable, alors j' a choisi de passer à autre chose et depuis je ne vais plus me plaindre de Nikon sur les forums Nikon, j' ai tout de suite tourné la page. Je te souhaite pour ta paix intérieure arriver aussi à tourner la page et aller faire des photos paisiblement avec ton 6D et oublier Fuji.

[Reflexnumerick]

Et toi, lourd, très lourd (à venir planter des banderilles (à deux balles) dans le dos de Fuji sur chaque post pour te convaincre que tu as fait le bon choix).

Pas sympathique mais lourd.

Tu vois, exemple perso, je suis passé de Nikon à Fuji (pas totalement j' ai encore du Nikon sur l' étagère, mébon c' est anecdotique) et tu ne me vois plus sur les fils Nikon faire des reproches à Nikon.
J' ai eu des griefs contre Nikon, produits bâclés, sorties d' usine catastrophique, FF/BF en veux-tu en voilà, sav à la ramasse, politique de distribution détestable, alors j' a choisi de passer à autre chose et depuis je ne vais plus me plaindre de Nikon sur les forums Nikon, j' ai tout de suite tourné la page. Je te souhaite pour ta paix intérieure arriver aussi à tourner la page et aller faire des photos paisiblement avec ton 6D et oublier Fuji.

Et tu es l'exemple universel ?  Un peu prétentieux quand même.  Très léger oui....

Perso,  Je fais avec plusieurs marques,  ça t'ennuie ?


Le 6D, Je l'ai acheté en toute connaissance, Après 3 ans de commercialisation. Je connaissais ses défauts et qualités. Pas déçu pour le prix du bouzin, bien que trop cher. Et vu que ne travaille qu'avec des fixes.

Je comprends que tu sois un newbi chez fuji, tu te rassures et n'aime pas les comm'qui te perturbent. Tu es fragile. Bon.... Mais je m'en contrefous.

Pour les autres,  un contre poids,  ça équilibre....  

[Amaniman]

tu te rassures  

Vraiment ? Tu en es là, niveau maternelles, à jouer à "j' répète tout ce que tu dis" ou bien à "c' est celui qui dit qui y est" ?

pour un switcher pas encore bien bien certain de son choix

Il se rassure, se conforte dans ses choix, il a encore besoin de se convaincre qu' il a fait le bon choix : classique complexe du switcher.  

Un gars qui switche (même partiellement) se croit obliger d' auto-justifier constamment son choix alors il en étale dans le plus de posts possibles...  

tandis que d' autres veulent absolument se rassurer en public (ton choix) et faire du prosélytisme pour leur nouveau doudou.

[keepcool52]

Vérifie aussi si le mode silence ne serait pas activé (un grand classique).

merci pour l'info . J'étais en mode silence!!

[keepcool52]

Vérifie que tu es dans une configuration de prise de vue qui permet l'utilisation du flash, de mémoire...si tu es en mode AF-C ou en mode rafale, ça peut coincer (à vérifier dans le mode d'emploi)

Merci pour la réponse. C'est le mode silence qui bloquait.