Comme le D400 n'arrive pas...

[JP31]

Moi je pense qu'y aurait un marché mais en effet il serait probablement limité aux animaliers.
A l'époque du D300 en 2007 le seul boitier FX qui est d'ailleurs sorti en même temps était le D3. Avant ça le marché n'était pas le même, il y avait un D2x, un D200, un D80 et des boitiers entrée de gamme. Ainsi que les Vieux D70(s)

Aujourd'hui tu as toute une offre FX amateur du D610 au D750 dont le capteur est forcément bien plus performant qu'un capteur DX, la plupart de ceux qui avaient acheté un D300 à l'époque sont passés sur du D800, D750, D610 voire le D700. Seuls les animaliers encore une fois ont besoin d'un D400. Je connais diverses personnes qui ont eu des D300 et qui aujourd'hui sont en FX, ils ne faisaient pas d'animalier mais plutôt de tout, du sport, reportage, tourisme, etc... ils avaient un D300 parce que c'était un boitier sérieux mais ils auraient largement pu se contenter d'un D90, ce que j'ai d'ailleurs fait et qui m'a porté ensuite sur D7000 et 7100 alors qu'eux ont attendu le D400 pour finalement passer FX. (D800 trop pixelisé ou trop cher avant l'arrivée du D600 qui leur a plu ou qui les a orienté sur le D700 ou D800 ne voyant pas venir un D400 ou D700 like moins pixélisé que 36mpx, le Df étant une chère plaisanterie à leur yeux)

La plupart des animaliers que je connais en Nikon ont soit un D7000/7100, soit des D8x0 ou D3/D3s/D4/D4s avec des gros tromblons. Je pense que si un D400 sort ceux qui ont des boitiers à 1 chiffre pourraient se laisser tenter, mais ceux qui ont des D7x00 et en sont satisfait, je ne sais pas s'ils casseraient encore une fois la tirelire pour un D400 onéreux.

[kochka]

certains ici sont certains qu'un D400 ne serait pas rentable alors qu'en serait il de ce D4x qui se vendrait 6/7000€ qui serait vendu a 10 exemplaires en France

Autant que de D3x? 
Mais M. Nikon a jugé qu'il était plus rentable de faire un D8xx qu'un D4x et ce n'est pas moi qui lui jetterai la pierre, surtout après avoir du trainer D2x, D3 et D3x.

[Alain Clément]

Moi je pense qu'y aurait un marché mais en effet il serait probablement limité aux animaliers.
A l'époque du D300 en 2007 le seul boitier FX qui est d'ailleurs sorti en même temps était le D3. Avant ça le marché n'était pas le même, il y avait un D2x, un D200, un D80 et des boitiers entrée de gamme. Ainsi que les Vieux D70(s)

Aujourd'hui tu as toute une offre FX amateur du D610 au D750 dont le capteur est forcément bien plus performant qu'un capteur DX, la plupart de ceux qui avaient acheté un D300 à l'époque sont passés sur du D800, D750, voire D610. Seuls les animaliers encore une fois ont besoin d'un D400. Je connais diverses personnes qui ont eu des D300 et qui aujourd'hui sont en FX, ils ne faisaient pas d'animalier mais plutôt de tout, du sport, reportage, tourisme, etc... ils avaient un D300 parce que c'était un boitier sérieux mais ils auraient largement pu se contenter d'un D90, ce que j'ai d'ailleurs fait et qui m'a porté ensuite sur D7000 et 7100 alors qu'eux ont attendu le D400 pour finalement passer FX. (D800 trop pixelisé ou trop cher avant l'arrivée du D600 qui leur a plu ou qui les a orienté sur le D800 ne voyant pas venir un D400 ou D700 like moins pixélisé, le Df étant une plaisanterie à leur yeux)

La plupart des animaliers que je connais en Nikon ont soit un D7000/7100, soit des D8x0 ou D3/D3s/D4/D4s avec des gros tromblons. Je pense que si un D400 sort ceux qui ont des boitiers à 1 chiffre pourraient se laisser tenter, mais ceux qui ont des D7x00 et en sont satisfait, je ne sais pas s'ils casseraient encore une fois la tirelire pour un D400 onéreux.

si on compare chez CANON ou la gamme FX a aussi evolué de la meme manière ...rien a empeché la sortie d'un boitier amateur expert (j'ose pas dire Pro hein ça gène !) .
ceux qui pratiquent l'animalier sont passé du 7DmkI au 5DmkIII avec bonheur mais toujours avec une frustration , celle d'avoir perdu de " l' allonge " et  la rafale et donc regrettait un peu leur 7DmkI .....aujourd'hui toute frustration est levée et ils possèdent pour la plupart les deux boitiers couvrant ainsi tous leurs besoins avec bonheur .
certains animaliers sont montés en gamme avec ce 7DmkII  et acheté ou du 300f2.8 ou du 500f4FL ....bref que du bonheur chez CANON

.....un D400 comblerait aussi de la meme façon ceux qui sont déjà équipé d'un FX et pratiquant la photo d'action et intéresserait aussi evidement ceux de la gamme DX D3xxx a D7xxx c'est evident ....peut etre trop  

[jdm]

jdm ton humour a deux balles....

essaye plutôt de répondre de façon a faire avancer le débat plutôt que d'essayer de le tourner en dérision merci !

Finalement Nikon pourrait faire comme pour le D810/D810A mais avec le D4S en y montant un capteur de D7000, moyennant un petit supplément, tout le monde y trouverait son compte

Un D4N ...

[Alain Clément]

Finalement Nikon pourrait faire comme pour le D810/D810A mais avec le D4S en y montant un capteur de D7000, moyennant un petit supplément, tout le monde y trouverait son compte

Un D4N ...

ha ouai et puis au lieu de nous le vendre a 6000€ il ne le vendrait qu'a 5000€ ....

j'aime quand tu te mets a raisonner toi !

[JP31]

si on compare chez CANON ou la gamme FX a aussi evolué de la meme manière ...rien a empeché la sortie d'un boitier amateur expert (j'ose pas dire Pro hein ça gène !) .
ceux qui pratiquent l'animalier sont passé du 7DmkI au 5DmkIII avec bonheur mais toujours avec une frustration , celle d'avoir perdu de " l' allonge " et  la rafale et donc regrettait un peu leur 7DmkI .....aujourd'hui toute frustration est levée et ils possèdent pour la plupart les deux boitiers couvrant ainsi tous leurs besoins avec bonheur .
certains animaliers sont montés en gamme avec ce 7DmkII  et acheté ou du 300f2.8 ou du 500f4FL ....bref que du bonheur chez CANON

.....un D400 comblerait aussi de la meme façon ceux qui sont déjà équipé d'un FX et pratiquant la photo d'action et intéresserait aussi evidement ceux de la gamme DX D3xxx a D7xxx c'est evident ....peut etre trop  

Tu as raison.
Le seul truc c'est que chez Nikon on a de bien meilleurs capteurs, il me semble, et les Canonistes nous les envient. (Sauf peut être 1Dx)

d'accord jp mais dans ce cas, un petit boost des perfs du D7200 aurait pu combler l'écart avec un D400 de façon acceptable.

j'ai le D7000 (AF 39 point), l'AF est loin d'être au niveau de mon D700 (AF 51 points, celui du D300).

en "bridant" certaines perfs, rafale, buffer, du 7200 (unanimement catalogué comme évolution mineure par les magazines) nikon laisse place à l'insatisfaction des animaleux et sportif APSC-iste.

le D300, c'était l'accès au meilleur AF Nikon à moindre prix, tout en dopant les longues focales.

l'équivalent maintenant c'est le D750, qui est à plus de 2000€, auquel faut rajouter un TC, 500€ pour le TC1,4III, et on n'a pas la même construction, ni la rafale proposable en version APSC (cf concurrence à 8-10 fps).

J'ajoute que, actuellement, si c'est pas pour du sport, animalier & Co, les hybrides font TRES bien le job....

Bemol à mon propos par rapport à l'époque D300, on a maintenant accès bien plus facilement et à prix abordable, à des longues focales performantes.

Pas si simple, mais plus nikon tarde, plus il sera difficile de justifier sa sortie...

Je suis complètement d'accord et c'est en ça que depuis qu'ils ont sorti un D90 surboosté à la sauce D300 bridé, je cite le D7000, je ne comprends pas qu'ils brident cette gamme à ce point, frustrant au final un peu tout le monde...

[Alain Clément]

d'accord jp mais dans ce cas, un petit boost des perfs du D7200 aurait pu combler l'écart avec un D400 de façon acceptable.

j'ai le D7000 (AF 39 point), l'AF est loin d'être au niveau de mon D700 (AF 51 points, celui du D300).

en "bridant" certaines perfs, rafale, buffer, du 7200 (unanimement catalogué comme évolution mineure par les magazines) nikon laisse place à l'insatisfaction des animaleux et sportif APSC-iste.

le D300, c'était l'accès au meilleur AF Nikon à moindre prix, tout en dopant les longues focales.

l'équivalent maintenant c'est le D750, qui est à plus de 2000€, auquel faut rajouter un TC, 500€ pour le TC1,4III, et on n'a pas la même construction, ni la rafale proposable en version APSC (cf concurrence à 8-10 fps).

J'ajoute que, actuellement, si c'est pas pour du sport, animalier & Co, les hybrides font TRES bien le job....

Bemol à mon propos par rapport à l'époque D300, on a maintenant accès bien plus facilement et à prix abordable, à des longues focales performantes.

Pas si simple, mais plus nikon tarde, plus il sera difficile de justifier sa sortie...

Msieur NIKON si vous nous lisez ....

[Alain Clément]

en es tu si certain 

ils savent bien que le D7200 a fait grincer des dents a sa sortie par manque d'avançées/innovations par rapport a son prédécesseur ....si tu rajoutes a cela les déboires récemment connues sur les FX D600 et D800 je pense qu'ils doivent cogiter sérieusement pour la sortie du prochain DX ....plus trop le droit de décevoir amha !

[Johnny D]

J'ajoute que, actuellement, si c'est pas pour du sport, animalier & Co, les hybrides font TRES bien le job....

http://www.dpreview.com/articles/6884391759/sony-alpha-7r-ii-can-match-or-beat-dslr-low-light-af-performance?utm_campaign=internal-link&utm_source=related-news&utm_medium=text&ref=related-news

Et quand ils affirment qu'un Sony A7R mkII, un boitier à 3500 euros concentrant toutes les dernières avancées Sony, tient le choc ou même devance des DSLR au niveau AF, ce ne sont pas des DSLR d'entrée de gamme dont il s'agit!

[Zepiaz]

Pour changer un peu, une petite devinette pour les nikonistes et peut-être les autres !

Quel est le point commun entre le Nikon 1 V1  - Le Nikon 7000 et le Nikon D800.
Ce point est vraiment pratique pour moi car je les possède ! et je dis d'avance merci à Nikon....

Alors ?

[Bjf137]

Ils ont le même accu

[Dub]

La courroie est compatible avec les 3 modèles ...

[Zepiaz]

Ils ont le même accu

bien joué ! je pensais pas que c'était aussi facile.... snif

[suliaçais]

perso, ayant le 810 et le 7200, quand je shoote en tele sur des sujets a fort contraste, je constate que le rendu du 810 est plus moelleux..ainsi qu'une dynamique bien meilleure...je ne peux que constater que les pixels plus gros du FF, meme si on crope 1,2 ou meme Dx, font la difference......l'apsc ne demerite pas.....c'est pique, mais c'est moins plaisant a la fois dans les blancs et surtout dans les ombres qui sont plus bouchees.....mais je dis cela avant un PT soigne !
Bref, je persiste......un 810 ameliore pourrait peut-etre mettre tout le monde d'accord ! sans oublier le D4s avec ses enormes possibilites en basse lumiere, mais qui oblige en FF a utiliser des cailloux qui pesent un ane mort et coutent une fortune....oui....je suis persuade qu'un 810 avec rafale et autofocus ameliores (collim  en croix)  ferait un tabac car il serait plus performant que le 7d2 en dynamique et basse lumiere et plus interessant qu'un 5D3 pour un animalier a cause de ses possibilites de crop !!!!
Si le 200/500 est a la hauteur de nos attentes......avec un Tc 1,4, ça ferait un combo pas trop lourd et encore abordable par rapport aux solutions lourdes utilisees par les meilleurs pros......

[Fredcophotos]

Pas sûr qu'il ait tenu jusqu'à la 24eme page.....

On a bien tenu nous... Alors pourquoi pas d'autres 

[Alain Clément]

à 1000-1500€ plus cher qu'un D400... le prix d'un 200-500 dis donc ! Alors pour l'animalier, un D820 et 50/1,8 ou un D400+200-500 pour le même prix ? hum ? 

c'est ce que j'allais répondre a sulliçais ....et j'ajouterais que ce D810 amélioré ferait une sacrée ombre au D4S ....!!!

non le remplaçant des D300/S doit etre au format DX car c'est là qu'il y a un manque ....un APSC expert ou Pro quoi !!!!!

[Fredcophotos]

c'est ce que j'allais répondre a sulliçais ....et j'ajouterais que ce D810 amélioré ferait une sacrée ombre au D4S ....!!!

non le remplaçant des D300/S doit etre au format DX car c'est là qu'il y a un manque ....un APSC expert ou Pro quoi !!!!!

Tu nous rassures... 
On avait un doute depuis le début 

[Alain Clément]

Allons Fred tu sais très que je n'ai aucun doute .. ...juste que certains essayent encore de nous caser un FX , dingue !
Sinon toi tu veux quoi ......bientot Noel 

[Fredcophotos]

Je veux juste le remplaçant du D300

[Berswiss]

Je crois que la problématique d'un tel boitier est beaucoup plus simple !

Ce boitier, contrairement au D300s de l'époque, serait principalement destiné à la photo d'action: animalier, sports, etc
Hors Canon domine ce marché depuis longtemps au niveau expert et professionnel. Le marché accessible pour Nikon serait donc une portion minoritaire d'un marché pas très grand ! Ca commence à refroidir ...

Deuxièmement, Canon semble avoir fait un design qui utilise beaucoup d'existant avec le capteur du D70, certaines fonctions AF du 1Dx et deux Digit 6 qui lui permettent de délivrer une performance honnête. Si je lis les avis des experts de ce fil, il semble qu'il ne soit pas facile pour Nikon de faire la même chose avec les composants existants et un seul proc ! Cela veut dire un coût probablement plus élevé de développement. Ca refroidit une deuxième fois !

Avec ces deux éléments, je crois qu'il est difficile de justifier un tel investissement sauf si Nikon décide de mettre le paquet dans ce segment très particulier en faisant un D5 dominateur et un D400 qui enterre la competition ! Leurs annonces dans les gros télés semble vouloir dire qu'ils ont envie d'y aller mais leurs finances ne sont pas élastiques !

Quant au prix du 7DMkII, je ne suis pas surpris qu'il descende ! Canon a développé ce produit pour montrer à ses clients fidèles qu'il pense à eux et Canon peut utiliser cet investissement un peu comme une variable marketing  et comme le volume est petit, il n'y a pas trop de risques! En plus, c'est une bonne façon de décourager la compétition de venir dans ce marché.... C'est simplement un très bon mouvement tactique, contrairement à ce que je lis souvent sur ce fil  

[Verso92]

Deuxièmement, Canon semble avoir fait un design qui utilise beaucoup d'existant avec le capteur du D70, certaines fonctions AF du 1Dx et deux Digit 6 qui lui permettent de délivrer une performance honnête. Si je lis les avis des experts de ce fil, il semble qu'il ne soit pas facile pour Nikon de faire la même chose avec les composants existants et un seul proc ! Cela veut dire un coût probablement plus élevé de développement. Ca refroidit une deuxième fois !

Les experts de ce fil ne font que faire des déductions, qui valent ce qu'elles valent...
Pour moi, un boitier comme le D8x0 a une mécanique voisine du D700, qui monte jusqu'à 8 images/s. La limitation à 4, puis 5 images/s, semble être liée à la bande passante, curieusement voisine de celle du D4(s) :

- D810 : 36,3 MPixels x 5 images/s = 181,5 MPixels/s,
- D4s : 16,2 MPixels x 11 iimages/s = 178,2 MPixels/s.
Par contre, les caractéristiques du vieux v1 m'interpellent : 10 MPixels x 60 images/s = 600 MPixels/s...

?

[Alain Clément]

Très bonne ananlyse Berswiss !

Et moi je dis heureux Canonistes qui ont une marque qui n'oublie aucune activité photographique.....!

[JP31]

Je crois que la problématique d'un tel boitier est beaucoup plus simple !
Le marché accessible pour Nikon serait donc une portion minoritaire d'un marché pas très grand ! Ca commence à refroidir ...

C'est vrai que Nikon avec son DF a fait fort, même Canon se sont moqué d'eux à l'époque.

[Berswiss]

c'est justement avec le D300 que nikon avait taillé des croupière à Canon dans ce domaine de l'animalier/sport. Les expo que j'avais vu au concours du festival de l'oiseau (Somme) étant éloquentes. Les Nikonistes au D300 les canon en Serie 1D. Dès l'apparition du 7D, il est arrivé en force dans ses même expo. Les 1D étant loin d'être abordable. Le D700 grippé avec des 8im/sec avait cartonné en catégorie FF, pour ça aussi.

J'ai bien pris soin de préciser que nous ne sommes plus à cette époque ! Et je ne parle pas de ce segment seulement mais de l'ensemble avec les monoblocs et les gros tromblons !

[Berswiss]

Les experts de ce fil ne font que faire des déductions, qui valent ce qu'elles valent...

Je sais mais en lisant l'ensemble, il semble que ce ne soit pas très facile alors que Canon a semble-t-il intégré beaucoup d'existant, avec d'ailleurs un capteur "dual pixel" qui aide aussi un peu en video et LV..

La stratégie de Canon a été extremement sadique à ce niveau et je la comprend très bien parce que je l'ai fait plusieurs fois dans mon domaine  !

Tu domines un segment - photo d'action - et tu cherches à faire mal à ton voisin. Tu sors un produit en premier sans chercher à atteindre le graal ! Pas trop de pub mais tu le vends juste sur la base installée des 7D encore en action. Quelques mois après tu baisses les prix de 200 euros, pas parce que le produit ne se vend pas mais parce que tu veux dégouter la compétition. Supposons qu'ils en vendent 5000 après cette baisse, c'est 1 million d'euros de marges en moins que je considère comme une dépense marketing !

Pour un million, tu donnes un message fort à tes clients, tu les fidélises, tu crées la zizanie chez les clients d'en face - voir ce fil , tu renforces ton offre, tu fous la pression dans les labs de la compétition parce qu'ils doivent faire vraiment beaucoup mieux à un prix plus bas, etc Ce n'est pas cher payé et moins cher qu'une petite pub !