Ce serait plus simple si c'était plus compliqué ...!!!

Démarré par bopixel, Septembre 08, 2015, 17:00:59

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jmd2

#125
Septembre 13, 2015, 11:11:27
Citation de: Verso92 le Septembre 13, 2015, 11:05:41
Le bug se situe entre la chaise et le clavier, n'est-ce pas ?

oui, on sait
mais justement, il faut que le clavier (disons le matériel) compense mon incompétence
je ne réclame pas la lune, simplement que le manuel soit disponible plus facilement, le mieux étant au dos du boîtier.
(nota : je suis un amateur, je dispose que quelques minutes pour lire et m'adapter. C'est sans doute moins vrai pour un pro qui facture à l'heure ou qui bosse dans l'urgence)

jmd2

#126
Septembre 13, 2015, 11:15:51
Citation de: Crinquet80 le Septembre 13, 2015, 11:10:07
Tu devrais faire part de ta théorie à Andreas Gursky !  ;D ;D ;D ;D

1/
ce n'est pas une théorie
2/
Andreas Gursky est un artiste professionnel dont les besoins sont à 1 000 000 000 km des besoins des amateurs que nous sommes
je ne comprends pas ce que son nom vient faire ici  ???

Verso92

#127
Septembre 13, 2015, 11:15:59 Dernière édition: Septembre 13, 2015, 11:21:34 par Verso92
Citation de: jmd2 le Septembre 13, 2015, 11:08:14
- les photos des smartphones récents (iPhone 6, S6, Xperia...) vont t'étonner. On approche (on dépasse ? ) la qualité de ton compact à 400€.

Que la qualité "photo" des derniers smartphones soit bluffante, c'est un fait.
Prétendre qu'ils puissent remplacer un Sony RX100 (par exemple) comme bloc note photo pour un photographe exigeant, ce n'est pas sérieux.
Citation de: jmd2 le Septembre 13, 2015, 11:11:27
oui, on sait
mais justement, il faut que le clavier (disons le matériel) compense mon incompétence
je ne réclame pas la lune, simplement que le manuel soit disponible plus facilement, le mieux étant au dos du boîtier.

Il y est déjà (touche "?")...

jmd2

#128
Septembre 13, 2015, 11:47:02
Citation de: Verso92 le Septembre 13, 2015, 11:15:59
Que la qualité "photo" des derniers smartphones soit bluffante, c'est un fait.
Prétendre qu'ils puissent remplacer un Sony RX100 (par exemple) comme bloc note photo pour un photographe exigeant, ce n'est pas sérieux.
Il y est déjà (touche "?")...

le RX100 n'est pas si cher que je pensais... ça fait réfléchir en effet !

la touche ?
elle explique assez bien la fonction que tu as trouvée, mais elle est incapable de te trouver la fonction que tu cherches  :(

jmd2

#129
Septembre 13, 2015, 11:49:56
Citation de: salamander le Septembre 13, 2015, 11:31:20
Quand on fait de la photo y a pas 36 solutions, on apprend à maîtriser son appareil épicétou......relis mon paragraphe plus haut.

Pro ou pas, quand on sort faire des images, il n'est pas productif de passer son temps à régler le boîtier....si c'est le cas, c'est qu'on est pas prêt....à ce moment là, mais vaut effectivement rester à la maison pour potasser le manuel.

tu vois la photo amateur comme un pro. Et de très nombreux forumeurs ici, tous très geeks, sont pareils que toi.  Ce n'est pas mon cas, comme la grande majorité des photographes amateurs.

Crinquet80

#130
Septembre 13, 2015, 11:54:35
Citation de: jmd2 le Septembre 13, 2015, 11:49:56
.  Ce n'est pas mon cas, comme la grande majorité des photographes amateurs.

En faisant de l'air-guitar certains se prennent pour Van Halen car c'est nettement moins compliqué que de bosser la pratique de l'instrument et d'apprendre le solfège !  ;)

Verso92

#131
Septembre 13, 2015, 12:09:58 Dernière édition: Septembre 13, 2015, 12:20:33 par Verso92
Citation de: jmd2 le Septembre 13, 2015, 11:47:02
le RX100 n'est pas si cher que je pensais... ça fait réfléchir en effet !

Il faut compter environ 350€ pour la première mouture. Ça fait un bout de temps que je me dis qu'il faudrait que j'aille m'en acheter un pour remplacer mes Ixus & Coolpix, mais j'ai la flemme...
Citation de: jmd2 le Septembre 13, 2015, 11:47:02
la touche ?
elle explique assez bien la fonction que tu as trouvée, mais elle est incapable de te trouver la fonction que tu cherches  :(

Je n'ai pas besoin d'un MdE pour trouver une fonction sur mes Nikon (encore heureux !).
(mais on en a déjà discuté...)

Citation de: salamander le Septembre 13, 2015, 11:59:35
Non, c'est juste que, comme dit plus haut, quelque soit ton niveau photographique, l'histoire est la même....on sort avec un appareil que l'on maitrise, et on sort faire des photos, pas faire des réglages....l'appareil doit se faire oublier, le photographe doit se soucier de ce qui se passe devant lui, pas du bidule qu'il a autour du coup.

Ça me semble pourtant évident : quand je fais des photos, je ne me pose pas de questions particulières sur la façon de mettre en œuvre les réglages : c'est de l'acquis.

Milasso

#132
Septembre 13, 2015, 12:32:30
J'ai remarqué que pour le D7200 Nikon a eu la bonne idée de sortir en plus du manuel d'utilisation un Guide des Menus en PDF, qu'on peut télécharger sur son smartphone.

Je pense que cela aidera pas mal de gens, car cela doit arriver à tout le monde de se trouver sur le terrain, d'avoir envie d'utiliser une fonction un peu exotique dont on connaît l'existence mais qu'on ne retrouve pas dans les menus parce qu'on ne cherche pas avec le bon nom. Moi ça m'arrive.

Je me suis mis récemment à la photo panoramique avec une rotule 3D.
Je me suis fait une check-list sur une fiche bristol avec une procédure pas-à-pas pour ne rien oublier quand je fais une prise de vue panoramique: la focale, le diaphragme, la BdB, la mise au point, le point nodal, l'angle de rotation, etc...

Je me dis qu'il me faudrait 4 ou 5 autres fiches bristol pour la photo de nuit, la vidéo, les poses longues, le timelapse, etc... et finalement un smatphone serait peut-être le bon outil pour tout cela.

Je trouve les manuels de Nikon très bien faits, et l'agencement des menus dans les boîtiers bien réalisés eux aussi, mais je ne connais pas tout et parfois je m'y perds. Disposer de manuels et peut-être même d'un module d'assistance vocale sur smartphone, comme Siri sur Iphone, ce n'est peut-être pas un besoin vital, mais plus ça va et plus je me dis que ça serait tout de même bien pratique.

fski

#133
Septembre 13, 2015, 12:38:38
Citation de: jmd2 le Septembre 13, 2015, 10:54:38
eh oui ! j'ai raison comme toujours !

la pub fait connaître le produit, et les caractéristiques du produit (issu du marketing mix)
la pub ne crée pas le besoin. Jamais !


:D :D :D :D

tu as rien compris c'est rigolo...

ok c'est ma faut j'ai voulu faire du sarcasme ca a pas marche....

http://www.inpes.sante.fr/30000/pdf/2015/rapport_Saisine%20Enfants%20-pub.pdf

jmd2

#134
Septembre 13, 2015, 13:51:28
Citation de: Crinquet80 le Septembre 13, 2015, 11:54:35
En faisant de l'air-guitar certains se prennent pour Van Halen car c'est nettement moins compliqué que de bosser la pratique de l'instrument et d'apprendre le solfège !  ;)

tu confonds la complexité des reflex et l'apprentissage de la photo
tu confonds savoir connecter une guitare électrique à son ampli et l'apprentissage de la musique
!

Verso92

#135
Septembre 13, 2015, 13:52:54
Citation de: jmd2 le Septembre 13, 2015, 13:51:28
tu confonds la complexité des reflex et l'apprentissage de la photo

Pour qui maitrise les concepts mis en œuvre par la photo (numérique), les reflex ne sont pas "complexes"...
(comme d'habitude, tu confonds un peu tout !)

jmd2

#136
Septembre 13, 2015, 13:55:19
Citation de: salamander le Septembre 13, 2015, 11:59:35

Si une fois sur le terrain tu passes ton temps à bidouiller l'appareil, ...


c'est tout l'inverse !
sur le terrain, dans 99%  des cas on fait des photos selon des réglages qu'on maîtrise. On ne bidouille pas dans ces 99% des cas.
mais dans 1% des cas, on sort de nos compétences. Et c'est pour ce 1% là qu'on a besoin du manuel, vite !

jmd2

#137
Septembre 13, 2015, 13:56:32
Citation de: Verso92 le Septembre 13, 2015, 12:09:58

Ça me semble pourtant évident : quand je fais des photos, je ne me pose pas de questions particulières sur la façon de mettre en œuvre les réglages : c'est de l'acquis.

tu as bien de la chance... ce n'est pas mon cas, ni celui de bopixel qui a lancé ce long fil  :(

jmd2

#138
Septembre 13, 2015, 14:01:11
Citation de: Milasso le Septembre 13, 2015, 12:32:30
J'ai remarqué que pour le D7200 Nikon a eu la bonne idée de sortir en plus du manuel d'utilisation un Guide des Menus en PDF, qu'on peut télécharger sur son smartphone.

Je pense que cela aidera pas mal de gens, car cela doit arriver à tout le monde de se trouver sur le terrain, d'avoir envie d'utiliser une fonction un peu exotique dont on connaît l'existence mais qu'on ne retrouve pas dans les menus parce qu'on ne cherche pas avec le bon nom. Moi ça m'arrive.

Je me suis mis récemment à la photo panoramique avec une rotule 3D.
Je me suis fait une check-list sur une fiche bristol avec une procédure pas-à-pas pour ne rien oublier quand je fais une prise de vue panoramique: la focale, le diaphragme, la BdB, la mise au point, le point nodal, l'angle de rotation, etc...

Je me dis qu'il me faudrait 4 ou 5 autres fiches bristol pour la photo de nuit, la vidéo, les poses longues, le timelapse, etc... et finalement un smatphone serait peut-être le bon outil pour tout cela.

Je trouve les manuels de Nikon très bien faits, et l'agencement des menus dans les boîtiers bien réalisés eux aussi, mais je ne connais pas tout et parfois je m'y perds. Disposer de manuels et peut-être même d'un module d'assistance vocale sur smartphone, comme Siri sur Iphone, ce n'est peut-être pas un besoin vital, mais plus ça va et plus je me dis que ça serait tout de même bien pratique.

oui, les pdf ou les fiches personnelles sur smartphone c'est une bonne solution
(moi aussi je me perds dans les menus, ceux qui affirment ne pas s'y perdre je les soupçonne de jamais entrer dans les zones obscures dudit menu)
mais je préfèrerais aller au bout de la logique et disposer de ces documents directement au dos du boîtier

jmd2

#139
Septembre 13, 2015, 14:04:05
Citation de: Verso92 le Septembre 13, 2015, 13:52:54
Pour qui maitrise les concepts mis en œuvre par la photo (numérique), les reflex ne sont pas "complexes"...
(comme d'habitude, tu confonds un peu tout !)

comme d'habitude tu veux à tout prix dire le contraire de moi

et comme d'habitude, tu es donc dans l'erreur

relis le CI daté octobre 2015
tu y liras dans au moins 3 tests que les menus des boîtiers sont mal fichus
(ce ne sont pas des reflex certes, mais peut-on dire par contraste que Canikon sont des génies du menu ? )

fski

#140
Septembre 13, 2015, 14:14:02
Citation de: salamander le Septembre 13, 2015, 14:10:59
Tu confonds encore......

Les reflex ne sont pas complexes, les menus peuvent l'être, en revanche....

Allez, j'arrête ici, c'est plus que vain, tu es un cas clinique.


;D

oui cas clinic...en fait si tu es pas d'accord avec lui tu est dans l'erreur...du coup pas facile de discuter en effet...

mais c'est dommage pour ceux qui passerai par ces fils et penserait que  ce que dit jmd2 est coherent  ;)

Verso92

#141
Septembre 13, 2015, 14:17:58
Citation de: jmd2 le Septembre 13, 2015, 14:04:05
comme d'habitude tu veux à tout prix dire le contraire de moi

et comme d'habitude, tu es donc dans l'erreur

Tu devrais faire attention : le second degré, à petites doses, c'est amusant.
Après, ce genre de message, quand il est érigé en posture (comme à ton habitude), finit par lasser tout le monde...

jmd2

#142
Septembre 13, 2015, 14:54:52
Citation de: Verso92 le Septembre 13, 2015, 14:17:58
Tu devrais faire attention : le second degré, à petites doses, c'est amusant.
Après, ce genre de message, quand il est érigé en posture (comme à ton habitude), finit par lasser tout le monde...

si tu es lassé, ne réponds plus. Ainsi personne, moi tout particulièrement, ne sera tenté d'insister lourdement.

(désolé si je prends tout au 1er degré, j'ai pas l'habitude des subtilités sur ce forum ! )

Verso92

#143
Septembre 13, 2015, 15:07:44
Citation de: jmd2 le Septembre 13, 2015, 14:54:52
si tu es lassé, ne réponds plus.

Ce serait, en l'occurrence, laisser le champ libre au n'importe nawak. Pour l'instant, c'est -encore- au dessus de mes forces.
(la désinformation est quelque chose qui m'horripile)

Crinquet80

#144
Septembre 13, 2015, 15:15:21
Citation de: jmd2 le Septembre 13, 2015, 14:54:52
(désolé si je prends tout au 1er degré, j'ai pas l'habitude des subtilités sur ce forum ! )

Rendez nous Thalios !  :D :D :D :D :D

caoua futé

#145
Septembre 13, 2015, 15:50:08
Citation de: fski le Septembre 13, 2015, 00:59:31
j'avais vu une pub a glasgow contre l'obesite. Elle disait que les gens en sur poids, mouraient plus jeunes, et donc couteraient moins au NHS n soins de vieillesse...la pub finissais sur du sarcasme en disant: So continue don't blame them...

c'etait un peu violent j'avais trouve...mais assez juste  ;D ;D ;D
Encore faut-il que le message soit compris par tous les intéressés.
Vrai aussi que question obésité, les antécédents familiaux ne sont pas à négliger.

Un ouvrage intéressant d'un spécialiste en pointe des neurosciences:

http://www.ledauphine.com/societe/2015/06/19/maigrir-en-douce-en-trompant-son-cerveau

François III

#146
Septembre 13, 2015, 15:51:42
Un réflex est complexe face à un hybride . Il a un miroir plus ou moins juste entre le capteur et la réalité. Bon je files... ;D

caoua futé

#147
Septembre 13, 2015, 15:54:47
Citation de: jmd2 le Septembre 13, 2015, 13:51:28
tu confonds la complexité des reflex et l'apprentissage de la photo
tu confonds savoir connecter une guitare électrique à son ampli et l'apprentissage de la musique
!
As tu au moins essayé l'air-photo.  ;D
Ca consiste à faire de la photo sans appareil photo.  :D
Ca te permet sans bourse délier d'avoir un matériel toujours au top.  :D :D :D

Crinquet80

#148
Septembre 13, 2015, 15:56:10
Citation de: caoua futé le Septembre 13, 2015, 15:54:47
As tu au moins essayé l'air-photo.  ;D
Ca consiste à faire de la photo sans appareil photo.  :D
Ca te permet sans bourse délier d'avoir un matériel toujours au top.  :D :D :D

Excellent  :D

jmd2

#149
Septembre 13, 2015, 16:15:41
Citation de: caoua futé le Septembre 13, 2015, 15:54:47
As tu au moins essayé l'air-photo.  ;D
Ca consiste à faire de la photo sans appareil photo.  :D
Ca te permet sans bourse délier d'avoir un matériel toujours au top.  :D :D :D

encore une fois, un contradicteur à cours d'argument solide tente la dérision

preuve que mes arguments portent.
(pas difficile : je ne dis que des choses de bon sens)

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