Duel Canon EOS 1Dx MKII VS Nikon D5

[Darth]

Personne n'a eu ni l'un ni l'autre au main (enfin, presque personne ...  ) mais on va quand même essayer de remplir des pages et des pages pour décider avant leur commercialisation lequel est le plus mieux bien!

[Alkatorr]

Tu as eu lequel des deux en main ?

[Berswiss]

Tu as bien fait de l'ouvrir ici 
Ailleurs, tu aurais déjà eu 10 pages ....
Bons tests pour 2016 en attendant !

[Darth]

En fait vous aller jamais me croire, mais Nikon m'ont laisser un sample en main avant Canon ... comme quoi, parfois la fidélité en paye pas.

Mais peu importe, dans les deux cas, je suis toujours tenu de fermé ma bouche jusqu'à une date précise ^^

[Eloniel]

Mais peu importe, dans les deux cas, je suis toujours tenu de fermé ma bouche jusqu'à une date précise ^^

Je suppose que tu n'as pas non plus le droit de nous dire vaguement la date à partir de laquelle tu auras le droit de l'ouvrir ? ^^

[Darth]

Je suppose que tu n'as pas non plus le droit de nous dire vaguement la date à partir de laquelle tu auras le droit de l'ouvrir ? ^^

Avant le printemps ...

[jonaber]

Avant le printemps ...

Ce sera donc avant le 20 mars 2016 à 5h30' 11s (heure de Paris) qui est la date à laquelle le soleil sera dans la direction du point vernal...autrement dit la date officielle du printemps.....

Mince encore beaucoup de temps à attendre....

[Pixels.d.Argent]

Rien à voir avec la qualité de tes essais Darth, mais pas sûr que ce duel va déchainer les foules, c'était bon il y a quelques années quand ces boitiers faisaient rêver. Ce n'est malheureusement plus le cas, la clientèle de ces boitiers se réduit comme une peau de chagrin, à part les agences et quelques pros "huppés" ou cotés, la grosse majorité des photographe pro se tournent vers des modèles moins chers, plus facilement amortissables. Et on sent chez pas mal de photographes animaliers un intérêt certains vers les technologies de type photo4K de Panasonic par exemple avec des cadences à 24 im/sec pour des budgets "ridicules" comparé bien évidement au 6 000 ou 7 000 € des flagship Canikon.

[Otaku]

1 DX Mark II pour l'euro ou les jeux olympiques ?

Logique.  
Je ne sais pas si vous les avez eus, mais au cas où.

http://www.canonrumors.com/canon-eos-1d-x-mark-ii-coming-in-april-2016-cr3/

http://www.canonrumors.com/canon-eos-1d-x-mark-ii-to-be-22mp-cr3/

[Opticien]

Avant le printemps ...

dans 3 fils, j'ai donné des dates plus avancées

[Wolwedans]

Au moins on est sûr que je n'ai eu ni l'un ni l'autre en main, même pas les 1DX I et D4: je suis donc dans la supputation purement gratuite et infondée, la plus jubilatoire de toutes!

Sur la base des specs, je ne trouve pas que le D5 présente d'avancée significative par rapport au Canon 1Dx I.
Le 1Dx II devant nécessairement présenter une itération significative vs le I, le 1Dx II sera sans doute possible très largement supérieur au D5. CQFD. Hum.
Et ce n'est pas parce que j'ai un parc d'objectif Canon qui me rend totalement captif et que pour la première fois je me dis qu'un 1Dx II, plutôt qu'un 5D IV... Mais alors pas du tout.

Bon, d'accord, impossible de juger sur specs les avancées du capteur et de l'AF, ce qui fait tout l'intérêt de ces boîtiers (en plus de leurs poids, encombrement et prix déraisonnables bien sûr).

[Berswiss]

Je crois qu'au delà des caractéristiques détaillées qui peuvent intéresser un photographe plus qu'un autre, je regarderai l'AF du D5 et la dynamique du 1DxII en bas isos ! C'est grâce à des améliorations sur ces deux points que ces boîtiers attendront une certaine perfection...

[Powerdoc]

Je crois qu'au delà des caractéristiques détaillées qui peuvent intéresser un photographe plus qu'un autre, je regarderai l'AF du D5 et la dynamique du 1DxII en bas isos ! C'est grâce à des améliorations sur ces deux points que ces boîtiers attendront une certaine perfection...

La dernière rumeur parle d'une dynamique de 15 stops pour le 1DX2 (canon rumors)

[Shashinman13]

Avant le printemps ...

Ce sera donc pour cette année. Il faut que je prévienne ma femme pour qu'elle s'y prépare psychologiquement Enfin, c'est déjà plus ou moins le cas, heureusement

[Shashinman13]

La dernière rumeur parle d'une dynamique de 15 stops pour le 1DX2 (canon rumors)

Cela me paraît énorme pour un Canon mais c'est certain qu'on ne cracherait pas sur toute avancée technologique.

[Berswiss]

Cela me paraît énorme pour un Canon mais c'est certain qu'on ne cracherait pas sur toute avancée technologique.

J'avoue que cette dynamique en bas isos ne me gène pas trop et je suis souvent dans des sensibilités pour lesquelles le 1Dx est aussi bon que les autres. Mais un gain de 1 ou 2 points serait parfait. Je crois que la côte est plus dure à grimper pour retrouver des AF stables chez Nikon et retrouver la période des appareils sans MRs ! Encore une fois des progrès sur ces deux points seraient parfaits pour nous..

[Powerdoc]

Cela me paraît énorme pour un Canon mais c'est certain qu'on ne cracherait pas sur toute avancée technologique.

Cela voudrait dire que Canon introduit une nouvelle technologie
On sait que Canon a déposé pas mal de brevets ces derniers temps (dont un sur des amplificateurs sur le capteur comme chez Sony)
et que le haut responsable photo a déclaré qu'ils travaillaient dans ce sens.
D'un autre côté, Nikon jusqu'à présent n'a pas utilisé dans cette gamme de produit d'amplificateurs sur le capteur pour le D4 et D4S

[Berswiss]

Cela voudrait dire que Canon introduit une nouvelle technologie
On sait que Canon a déposé pas mal de brevets ces derniers temps (dont un sur des amplificateurs sur le capteur comme chez Sony)

J'aimerais bien comprendre comment on peut gagner de la dynamique ! Sony a sa technique, Nikon a de bons résultats sur les D4 avec une autre approche, Leica a aussi de bons résultats avec une autre approche, etc.... Canon devrait pouvoir trouver aussi une voie ..

[Powerdoc]

J'aimerais bien comprendre comment on peut gagner de la dynamique ! Sony a sa technique, Nikon a de bons résultats sur les D4 avec une autre approche, Leica a aussi de bons résultats avec une autre approche, etc.... Canon devrait pouvoir trouver aussi une voie ..

Par rapport a Sony, le problème de Canon , c'est que le bruit de lecture est important à bas ISO et ensuite il s'améliore a haut isos
Par exemple a 100 isos, un Canon c'est 30 electrons , et puis cela décroit jusqu'à environ 2 electrons à 1600/3200
Un sony c'est 2-3 electrons à tout les isos.
Or comme la dynamique pour un capteur photo , c'est le rapport entre bruit de lecture (en electrons) et capacité maximale des photosites (et en plus chez Canon plus les photosites est gros plus le bruit de lecture est important, ce qui fait que les FF ne font pas mieux que les APS) , et qu'il est difficile à taille de capteur égale d'augmenter la capacité maxi des photosites, la solution la plus simple c'est d'abaisser le bruit de lecture.

Après il y a d'autres façons d'augmenter la dynamique, comme l'avait fait Fuji avec les S3 et S5 et il existe encore d'autres voies

[Berswiss]

Après il y a d'autres façons d'augmenter la dynamique, comme l'avait fait Fuji avec les S3 et S5 et il existe encore d'autres voies

Merci, je comprends ce bruit de lecture et le problème de Canon en bas isos. Mais ma question est aussi comment faire autrement et il semble que Nikon (D4) ou Leica (M) ont aussi atteint de meilleurs résultats avec des approches différentes de celle de Sony. J'essaie de remonter aux causes ... donc aux technologies ! Je ne veux pas partir en HS mais je pense sincèrement que c'est la seule faiblesse relative du 1Dx que j'utilise tous les jours !

[fred134]

Mais ma question est aussi comment faire autrement et il semble que Nikon (D4) ou Leica (M) ont aussi atteint de meilleurs résultats avec des approches différentes de celle de Sony. J'essaie de remonter aux causes ... donc aux technologies !

Très schématiquement, il y a deux sources de bruit électronique (bruit de lecture) :
- au niveau du capteur, c'est ce qu'on voit à haut ISO. Là Canon est assez bon, même si les Sony A7S et A7RII semblent avoir une nouvelle techno qui les met au-dessus du lot à très haut ISO.
- en aval du capteur (parasites entre le capteur et la conversion A/D, lorsque celle-ci n'est pas effectuée sur le capteur).
Ces bruits diminuent relativement au signal quand on monte en ISO, car le signal analogique est amplifié.
Je suppose que Nikon et Leica ont réussi à diminuer les parasites en question, ou alors ils réussissent à amplifier davantage le signal avant la conversion, je n'en sais rien et ne suis pas électronicien...
Après, il y a encore d'autres pistes (j'avais signalé ARRI qui fait une double amplification - bas ISO et haut ISO combinés, en gros).

[Berswiss]

Je suppose que Nikon et Leica ont réussi à diminuer les parasites en question, ou alors ils réussissent à amplifier davantage le signal avant la conversion, je n'en sais rien et ne suis pas électronicien...
Après, il y a encore d'autres pistes (j'avais signalé ARRI qui fait une double amplification - bas ISO et haut ISO combinés, en gros).

Merci beaucoup, sincèrement ! Cela ne me semble pas inaccessible pour Canon. On dit qu'il leur faudrait dans ce cas des fabs différentes !

[Darth]

La dernière rumeur parle d'une dynamique de 15 stops pour le 1DX2 (canon rumors)

Et bien ça fait beaucoup, je serais curieux de voir ça ...

[iceman93]

La dernière rumeur parle d'une dynamique de 15 stops pour le 1DX2 (canon rumors)

avec un bidouillage logiciel sur 3 ou 5 raw ... bref le truc inutilisable
franchement tu y crois? moi pas

[canonbeber]

dans 3 fils, j'ai donné des dates plus avancées

Le printemps arrivant vers le 21 mars ça ne fait pas si loin que cela

Et si Canon annonçait une baisse de 20% sur ses prix ?