10 Mythes sur la règle des tiers

remico · Janvier 31, 2016, 10:45:40

10 Mythes sur la règle des tiers

Un article intéressant en anglais :

http://petapixel.com/2016/01/30/10-myths-about-the-rule-of-thirds/

Traduction auto :

http://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?ref=SERP&br=ro&mkt=fr-FR&dl=fr&lp=EN_FR&a=http%3a%2f%2fpetapixel.com%2f2016%2f01%2f30%2f10-myths-about-the-rule-of-thirds%2f
Mythe #1: « Elle rend les choses visuellement agréables »
MYTHE #2: « Les Pros l'utilisent »
MYTHE #3: « Elle conduit les yeux autour de l'image. »
MYTHE #4: « Elle place le sujet hors du centre. »
MYTHE #5: « Une base pour une photo intéressante et équilibrée »
MYTHE #6: « C'est un excellent point de départ pour les débutants »
Mythe #7: « Les artistes de la Renaissance, ou les artistes grecs, ont créé la règle des tiers »
MYTHE #8: « L'oeil humain naturellement gravite autour des points d'intersection »
MYTHE #9: « Le recadrage à la règle des tiers après la prise de vue est une excellente façon d'enregistrer une image »
MYTHE #10: « Les points de force ou points d'or, créent des tensions »

En peinture, wikipedia recense une vingtaine de règles de composition

seba · Janvier 31, 2016, 10:51:18

Une si belle règle...
Des exemples et des contre-exemples, on en trouve à la pelle.

Arnaud17 · Janvier 31, 2016, 10:55:14

Encore un blog d'un type ordinaire qui se pose des questions sur tout ce qu'il a entendu dire.

Verso92 · Janvier 31, 2016, 11:08:23

Citation de: Arnaud17 le Janvier 31, 2016, 10:55:14
Encore un blog d'un type ordinaire qui se pose des questions sur tout ce qu'il a entendu dire.

Leçon N°1 : ne jamais mettre l'horizon marin au milieu !

;-)

Arnaud17 · Janvier 31, 2016, 12:01:17

Leçon no. 2 : pourquoi l'horizon serait à l'horizontale ?

Didier_Driessens · Janvier 31, 2016, 12:27:12

Citation de: Verso92 le Janvier 31, 2016, 11:08:23
Leçon N°1 : ne jamais mettre l'horizon marin au milieu !

;-)

et oui, les règles sont faites pour être contournées ...

ps : en ce qui concerne cette photo, l'horizon au milieu, je trouve cela vraiment laid ! Je sais, chacun ses goûts mais c'est mon droit de ne pas aimer...

Verso92 · Janvier 31, 2016, 12:35:33

Citation de: Didinou le Janvier 31, 2016, 12:27:12
et oui, les règles sont faites pour être contournées ...

ps : en ce qui concerne cette photo, l'horizon au milieu, je trouve cela vraiment laid ! Je sais, chacun ses goûts mais c'est mon droit de ne pas aimer...

En fait, au-delà de ma modeste photo (que tu as le droit de ne pas aimer, bien sûr... ;-), la vraie règle est que mettre le point de force (l'horizon marin, etc) au milieu de la photo renforcera le caractère de calme, d'immobilisme, etc.

Alors, bien sûr, si on cherche à faire une scène dynamique, c'est raté... mais si, au contraire, on cherche justement à rendre la monotonie d'un lieu, ben... c'est gagné !
Voilà, expliqué à ma manière, la vraie règle (et pas sa partie tronquée pour photo-clubs de bas niveau)... et j'ai bien sûr en magasin des exemples d'images illustrant cet aspect des choses, réalisées par des photographes dont on peut difficilement remettre en doute le manque de culture photographique ou artistique en général.

madko · Janvier 31, 2016, 12:42:39

Citation de: Arnaud17 le Janvier 31, 2016, 12:01:17
Leçon no. 2 : pourquoi l'horizon serait à l'horizontale ?

Oui, pourquoi ?

jesus · Janvier 31, 2016, 12:49:37

Citation de: madko le Janvier 31, 2016, 12:42:39
Oui, pourquoi ?

Horizontal ou pas c'est moche.

J'ai lu aussi l'article, je crois que le monsieur appliquait assez systématiquement la règle des tiers, même quand c'était pas justifié.

Didier_Driessens · Janvier 31, 2016, 13:38:42

Les règles en photo, un vaste débat qui n'est pas près de s'arrêter... Je pars du principe et c'est ce que je dis aux nouveaux membres qui viennent au club photo, qu'il est préférable de les connaître et dans un premier temps, d'essayer de les utiliser. Après, libre à vous de les contourner ou pas mais, comme l'a expliqué Verso, vous devez être capable de dire pourquoi vous les avez contournées.( position centrale de l'horizon pour accentuer le caractère de calme par exemple...)
Ceci dit, j'ai révisionné le film de Salgado , le sel de la terre et j'ai aussi plusieurs livres de ce photographe qui est mon photographe préféré , et je peux vous dire que Salgado, ne se prive pas de les utiliser, lui, les règles.
Mais, il ne faut pas être sectaire et après tout, chacun fait comme il veut..

Franciscus Corvinus · Janvier 31, 2016, 13:48:13

Citation de: Didinou le Janvier 31, 2016, 12:27:12
et oui, les règles sont faites pour être contournées ...

C'est un des plus gros non-sens photographiques qu'on trouve sur internet, et c'est franchement pas une aide pour ceux qui veulent apprendre la photo.

Verso92 · Janvier 31, 2016, 13:52:41

Citation de: Didinou le Janvier 31, 2016, 13:38:42
Les règles en photo, un vaste débat qui n'est pas près de s'arrêter... Je pars du principe et c'est ce que je dis aux nouveaux membres qui viennent au club photo, qu'il est préférable de les connaître et dans un premier temps, d'essayer de les utiliser. Après, libre à vous de les contourner ou pas mais, comme l'a expliqué Verso, vous devez être capable de dire pourquoi vous les avez contournées.( position centrale de l'horizon pour accentuer le caractère de calme par exemple...)
Ceci dit, j'ai révisionné le film de Salgado , le sel de la terre et j'ai aussi plusieurs livres de ce photographe qui est mon photographe préféré , et je peux vous dire que Salgado, ne se prive pas de les utiliser, lui, les règles.
Mais, il ne faut pas être sectaire et après tout, chacun fait comme il veut..

En fait, le but n'est pas de savoir s'il faut les contourner ou pas. Juste connaitre l'impact de ses propres choix.
Après, il y a aussi un autre facteur qui entre en compte : je me suis souvent aperçu que des (jeunes) photographes qui n'avaient pas cette culture des règles sortaient souvent des images plus spontanées, plus vivantes.

En ce qui me concerne, je ne fais plus attention aux règles quand je compose mes photos (il y a aussi le fait qu'elles sont assimilées, depuis le temps) : et j'espère peut-être aussi, par ce moyen, éviter de retomber à coup sûr sur les mêmes images (mais c'est pas gagné !)...

remico · Janvier 31, 2016, 15:27:25

Citation de: Didinou le Janvier 31, 2016, 12:27:12
et oui, les règles sont faites pour être contournées ...

Citation de: Franciscus Corvinus le Janvier 31, 2016, 13:48:13
C'est un des plus gros non-sens photographiques qu'on trouve sur internet, et c'est franchement pas une aide pour ceux qui veulent apprendre la photo.

MYTHE #6: « C'est un excellent point de départ pour les débutants »

Tout les avis sont possibles et même souhaitables. L'idée même d'une harmonie universelle et partagée par tous est déplaisante.

Le problème c'est que la règle des tiers est présentée aux débutants comme une martingale gagnante à tous les coups, mais en photo comme au casino cela n'existe pas.

Le fait de perdre ne serait-ce que quelques fractions de seconde à décadrer, dans certains cas, peut suffire à faire rater le bon moment, on a tout le temps sur l'ordinateur, même bien des années plus tard, pour varier les cadrages, le bon moment lui ne se représentera peut-être jamais.

Arnaud17 · Janvier 31, 2016, 16:59:24

Citation de: Verso92 le Janvier 31, 2016, 12:35:33
En fait, au-delà de ma modeste photo (que tu as le droit de ne pas aimer, bien sûr... ;-), la vraie règle est que mettre le point de force (l'horizon marin, etc) au milieu de la photo renforcera le caractère de calme, d'immobilisme, etc.

Alors, bien sûr, si on cherche à faire une scène dynamique, c'est raté... mais si, au contraire, on cherche justement à rendre la monotonie d'un lieu, ben... c'est gagné !
Voilà, expliqué à ma manière, la vraie règle (et pas sa partie tronquée pour photo-clubs de bas niveau)... et j'ai bien sûr en magasin des exemples d'images illustrant cet aspect des choses, réalisées par des photographes dont on peut difficilement remettre en doute le manque de culture photographique ou artistique en général.

C'est vraiment ça que tu voulais dire ?

Verso92 · Janvier 31, 2016, 17:16:50

Citation de: Arnaud17 le Janvier 31, 2016, 16:59:24
C'est vraiment ça que tu voulais dire ?

Oui, enfin... tu as bien compris ce que je voulais dire !

;-)

Franciscus Corvinus · Janvier 31, 2016, 17:19:38

Citation de: remico le Janvier 31, 2016, 15:27:25
MYTHE #6: « C'est un excellent point de départ pour les débutants »

Tout les avis sont possibles et même souhaitables. L'idée même d'une harmonie universelle et partagée par tous est déplaisante.

Le problème c'est que la règle des tiers est présentée aux débutants comme une martingale gagnante à tous les coups, mais en photo comme au casino cela n'existe pas.

Le fait de perdre ne serait-ce que quelques fractions de seconde à décadrer, dans certains cas, peut suffire à faire rater le bon moment, on a tout le temps sur l'ordinateur, même bien des années plus tard, pour varier les cadrages, le bon moment lui ne se représentera peut-être jamais.

La composition n'est pas un instinct, a part pour les génies. Ca s'apprend. Un apprentissage se contruit. On ne construit pas sur des sables mouvants de "fais comme tu le sens". On construit sur des bases solides que l'on développe peu a peu. La regle des tiers n'est pas un principe de composition absolu; elle a ses limites. Mais pour comprendre les limites il faut déja avoir exploré et maitrisé son champ d'application. Ensuite, et seulement ensuite, on passe a autre chose.

Olivier Chauvignat a mis un lien utile:
http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/blog-des-tutos/les-phases-de-l-apprentissage
Meme si on peut finasser sur les détails, l'ensemble et surtout les conseils qui en découlent sont a mon avis beaucoup plus pertinents pour les débutants qu'une série de soi-disant mythes qui ne sont que des contre-exemples qui "prouvent" (au sens tester les limites de) la regle.

stratojs · Janvier 31, 2016, 17:28:19

... hé oui, il faut toujours des rails, ne serait-ce que pour en sortir, et savoir quand on est plus dedans, éternel débat...

jaric · Janvier 31, 2016, 18:40:50

J'ai aussi tiré une conclusion de cet article : on peut tracer sur une image toutes les lignes que l'on veut pour démontrer ce que l'on veut !

remico · Janvier 31, 2016, 18:50:31

Citation de: stratojs le Janvier 31, 2016, 17:28:19
... hé oui, il faut toujours des rails, ne serait-ce que pour en sortir, et savoir quand on est plus dedans, éternel débat...

Des rails ce n'est pas du tout l'esprit.

La conclusion d'un article :

http://www.bhphotovideo.com/explora/photography/tips-and-solutions/who-wrote-rule-thirds%3F

Voilà vous savez, à peu près la façon dont nous décrivons la «règle» (des tiers) aujourd'hui. Et si vous êtes le type qui est disposé à rejeter de telles pratiques dogmatiques, vous n'êtes pas seul; le travail a également été critiqué par certains des contemporains de Smith. Cependant, pour être juste envers Smith, il y a certainement un mérite à la théorie, et alors qu'il a fait appeler règle, une lecture complète de son texte indique qu'elle est mieux décrite comme une règle de pouce ("rule of thumbs" difficile à traduire : règle approximative, règle dont l'expérience montre qu'elle est vraie la plupart du temps, mais qui n'est pas une règle absolue)

Julian · Janvier 31, 2016, 18:57:55

Les règles de la photographie et l'art de les enfreindre

Laure-Anh · Janvier 31, 2016, 19:02:10

Citation de: remico le Janvier 31, 2016, 15:27:25
MYTHE #6: « C'est un excellent point de départ pour les débutants »

Tout les avis sont possibles et même souhaitables. L'idée même d'une harmonie universelle et partagée par tous est déplaisante.
Le problème c'est que la règle des tiers est présentée aux débutants comme une martingale gagnante à tous les coups, mais en photo comme au casino cela n'existe pas.

Le fait de perdre ne serait-ce que quelques fractions de seconde à décadrer, dans certains cas, peut suffire à faire rater le bon moment, on a tout le temps sur l'ordinateur, même bien des années plus tard, pour varier les cadrages, le bon moment lui ne se représentera peut-être jamais.

Tout centrer pour ne pas louper l'instant décisif et recadrer à tête reposée sur ordi ?! pourquoi pas...

Prenons le cas de quelques photos postées récemment sur le forum. Photos qui ont été triées, post-traitées à tête reposée sur ordi avant publication sur le net.
Sans évoquer la règle des tiers puisque selon toi, elle ne sert à rien et nuit aux débutants, quels critiques émettrais-tu et quels conseils donnerais-tu, toi, personnellement, afin d'aider les personnes concernées à progresser ?

(Chardonneret par Zoomagic. Pour visualiser l'image sans la compression automatique du forum, faire un clic droit et choisir "afficher l'image".)

(Jeune rougequeue noir)

(Tarin des aulnes mâle par jfblot.)

madko · Janvier 31, 2016, 19:06:36

Citation de: jesus le Janvier 31, 2016, 12:49:37
Horizontal ou pas c'est moche.

J'ai lu aussi l'article, je crois que le monsieur appliquait assez systématiquement la règle des tiers, même quand c'était pas justifié.

Tu n'aimes pas les poissons rouges ?

Laure-Anh · Janvier 31, 2016, 19:11:56

Citation de: jaric le Janvier 31, 2016, 18:40:50
J'ai aussi tiré une conclusion de cet article : on peut tracer sur une image toutes les lignes que l'on veut pour démontrer ce que l'on veut !

+1.

La personne a décortiqué une photo d'Annie Leibovitz pour nous expliquer que les grands artistes reconnus ne se servent absolument pas de la règle des tiers, qu'elles sont au-dessus de cette règle,...
Perso, et sauf erreur de ma part, ladite photo d'Annie L est un panoramique constitué d'une image rectangulaire horizontale complétée par une image rectangulaire verticale, le tout étant basé sur la règle des tiers...

dioptre · Janvier 31, 2016, 19:54:38

Citation de: Laure-Anh le Janvier 31, 2016, 19:11:56
+1.

La personne a décortiqué une photo d'Annie Leibovitz pour nous expliquer que les grands artistes reconnus ne se servent absolument pas de la règle des tiers, qu'elles sont au-dessus de cette règle,...
Perso, et sauf erreur de ma part, ladite photo d'Annie L est un panoramique constitué d'une image rectangulaire horizontale complétée par une image rectangulaire verticale, le tout étant basé sur la règle des tiers...

Cela me fait toujours sourire.
C'est comme avec les monuments anciens. Il y en aura toujours pour tracer des traits par ci, des traits par là et pour arriver à démontrer que bien sur, l'artiste, mais sans y penser, a utilisé le nombre machin chose, la spirale truc muche et le cercle bidule.

Des proportions, oui, mais pas trop n'en faut.

remico · Janvier 31, 2016, 23:14:36

Citation de: Laure-Anh le Janvier 31, 2016, 19:02:10
Tout centrer pour ne pas louper l'instant décisif et recadrer à tête reposée sur ordi ?! pourquoi pas...

Prenons le cas de quelques photos postées récemment sur le forum. Photos qui ont été triées, post-traitées à tête reposée sur ordi avant publication sur le net.
Sans évoquer la règle des tiers puisque selon toi, elle ne sert à rien et nuit aux débutants, quels critiques émettrais-tu et quels conseils donnerais-tu, toi, personnellement, afin d'aider les personnes concernées à progresser ?

Elles sont très bien je n'ai pas de critique à faire, ni de conseil à donner.
Un débutant qui aurait posté ces photo aurait de quoi être satisfait non ?