Sale temps pour les compacts et les reflex

[Mistral75]

La CIPA, la Camera Imaging & Products Association japonaise, vient de publier ses données pour le mois de février 2016 :

http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-201602_e.pdf

La chute des ventes s'accélère pour les APN à objectif incorporé et les reflex tandis que les mirrorless poursuivent leur progression. La tendance perceptible en fin d'année dernière et mise en évidence en janvier s'amplifie encore en février.

Sur le premier bimestre 2016, les ventes de mirrorless représentent en valeur 50% des ventes de reflex contre 23% au premier bimestre 2015.

Sur la même période, les ventes de mirrorless représentent 73% des ventes d'APN à objectif incorporé contre 36% au premier bimestre 2015.

[Mistral75]

La CIPA publie également ses propres graphiques que je reproduits ici :

http://www.cipa.jp/stats/documents/e/dw-201602_e.pdf

L'ensemble des APN tout d'abord. La baisse est de plus d'un tiers en deux ans.

[Mistral75]

Les APN à objectif incorporé ensuite. Là, la baisse est de moitié en deux ans.

[Mistral75]

Les APN à objectifs interchangeables enfin. La baisse est moins nette mais la hausse des mirrorless ne parvient pas à compenser la baisse des reflex.

[Verso92]

Je constate qu'il n'y a pas que dans ma boite que la culture des indicateurs fait des ravages...  ;-)

[grizzly]

Les mirrorless croissent de 16% en volume mais de 43% en valeur : visiblement, c'est le haut de gamme qui en profite le plus.

On pourrait être tenté de l'expliquer par l'augmentation générale des prix en photo (et c'est sans doute en partie vrai)... sauf que ça n'est pas le cas pour les reflex : -17% en volume, -33% en valeur !

Bien que deux mois représentent une période assez courte, ça confirme visiblement des tendances à plus long terme. Et, en tout état de cause, le marché continue globalement à bien baisser... mais ça fait longtemps que ce n'est plus un scoop.

[Mistral75]

Les mirrorless croissent de 16% en volume mais de 43% en valeur : visiblement, c'est le haut de gamme qui en profite le plus.

On pourrait être tenté de l'expliquer par l'augmentation générale des prix en photo (et c'est sans doute en partie vrai)... sauf que ça n'est pas le cas pour les reflex : -17% en volume... -33% en valeur !

Il y a chez tous les fabricants, notamment les challengers, une course au haut de gamme pour tenter de rattraper sur les marges unitaires une partie des pertes liées aux volumes enfuis.

S'agissant des reflex sur janvier - février, il est possible que les boîtiers annoncés mais non encore disponibles (Canon EOS 80D et 1D X Mark II, Nikon D500 et D5, Pentax K-1) ou attendus plus tard dans l'année (Canon EOS 5D Mark IV, successeur du Nikon D810) aient entraîné un certain attentisme en ce qui concerne l'achat de boîtiers haut de gamme.

[grizzly]

Il y a chez tous les fabricants, notamment les challengers, une course au haut de gamme pour tenter de rattraper sur les marges unitaires une partie des pertes liées aux volumes enfuis.

Oui, clairement, et depuis déjà quelques temps. La vraie nouvelle, c'est que ça fonctionne aussi bien !

Compenser l'effondrement d'un marché par une hausse des prix est une stratégie classique (un peu trop ?) ... mais pendant combien de temps fonctionnera-t-elle ? Non seulement ça ne peut pas fonctionner indéfiniment, mais ça ne peut surtout pas fonctionner pour tout le monde, a fortiori dans un domaine où les investissements sont lourds.

S'agissant des reflex sur janvier - février, il est possible que les boîtiers annoncés mais non encore disponibles (Canon EOS 80D et 1D X Mark II, Nikon D500 et D5, Pentax K-1) ou attendus plus tard dans l'année (Canon EOS 5D Mark IV, successeur du Nikon D810) aient entraîné un certain attentisme en ce qui concerne l'achat de boîtiers haut de gamme.

Ca semble en effet assez plausible.

[Mistral75]

Pendant ce temps-là, la photographie analogique se porte plutôt bien : Fuji a vendu 5 millions de ses Instax en 2015 et compte en vendre 6,5 millions en 2016 :

http://www.wsj.com/articles/fujifilm-zooms-in-on-instaxs-retro-appeal-in-the-digital-age-1459405636

(passer par Google pour passer outre le bridage du site pour les non-abonnés : faire une recherche sur "Fujifilm's Instax camera is back in the spotlight after nearly two decades" et cliquer sur le lien en wsj.com)

[Ptitboul2]

Tu ne mentionnes pas les ventes d'objectifs. La tendance serait intéressante aussi, non ?

[Mistral75]

Tu ne mentionnes pas les ventes d'objectifs. La tendance serait intéressante aussi, non ?

Tu as les statistiques chiffrées là :

http://www.cipa.jp/stats/documents/e/s-201602_e.pdf

-12,3% en volume et -13,5% en valeur sur le premier bimestre (2015 par rapport à 2014 : -5,5% en volume et +0,2% en valeur)
dont -4,8% en volume et -5,3% en valeur pour les objectifs 24x36 (2015 par rapport à 2014 : -3,2% en volume et +3,3% en valeur)
et -15,2% en volume et -22,4% en valeur pour les objectifs de cercle image plus réduit (2015 par rapport à 2014 : -6,3% en volume et -2,9% en valeur)

et un graphique là :

http://www.cipa.jp/stats/documents/e/sw-201602_e.pdf

[jmd2]

Il y a chez tous les fabricants, notamment les challengers, une course au haut de gamme pour tenter de rattraper sur les marges unitaires une partie des pertes liées aux volumes enfuis.

la course vers le haut de gamme n'est pas destinée à faire une plus grosse marge. Je pense même que la marge sur un D810 n'est pas extraordinaire (en % naturellement, ce qui est le chiffre important)

la course vers le haut de gamme est destinée à se démarquer des smartphones. Faire beaucoup mieux, dans des conditions difficiles (AF de fou, trèèèès basse lumière, rafales ultra-rapides... )
pour les photos "en conditions normales" le reflex est inutile 

[tansui]

la course vers le haut de gamme n'est pas destinée à faire une plus grosse marge. Je pense même que la marge sur un D810 n'est pas extraordinaire (en % naturellement, ce qui est le chiffre important)

Non non pas du tout 

[Verso92]

la course vers le haut de gamme n'est pas destinée à faire une plus grosse marge. Je pense même que la marge sur un D810 n'est pas extraordinaire (en % naturellement, ce qui est le chiffre important)

la course vers le haut de gamme est destinée à se démarquer des smartphones. Faire beaucoup mieux, dans des conditions difficiles (AF de fou, trèèèès basse lumière, rafales ultra-rapides... )
pour les photos "en conditions normales" le reflex est inutile 

Tiens, revoilà les smarphones... ça faisait longtemps !

[Patton]

Est  ce que  Wikileaks  a révélé  les taux  de marge des fabricants  sur les divers Apn ?
Celà  mettrait  fin aux  supputations  ........
Encore que ...

Ayant  travaillé  dans le domaine de la Guerre Electronique = Je ne dirais RIEN !!!!
On  avait - relativement - moins de clients , mais à plus haut pouvoir d'achat ...........

[tansui]

Est  ce que  Wikileaks  a révélé  les taux  de marge des fabricants  sur les divers Apn ?
Celà  mettrait  fin aux  supputations  ........
Encore que ...

Ayant  travaillé  dans le domaine de la Guerre Electronique = Je ne dirais RIEN !!!!
On  avait - relativement - moins de clients , mais à plus haut pouvoir d'achat ...........

Et bien sûr, suivant en cela scrupuleusement les directives économiques de jmd2, tu as immédiatement baissé les prix pour augmenter les marges     

[jmd2]

Et bien sûr, suivant en cela scrupuleusement les directives économiques de jmd2, tu as immédiatement baissé les prix pour augmenter les marges     

arrête vite de me prêter des paroles que je n'ai pas dites 

visiblement, certains n'ont pas compris le fond du problème, c'est pourtant pas faute de l'avoir expliqué en long et en large sur ce forum depuis des mois...

[clover]

Bientôt, le reflex sera relégué au musée...

[Alain OLIVIER]

c'est pourtant pas faute de l'avoir expliqué en long et en large sur ce forum depuis des mois...

C'est le moins que tu puisses dire.

Intéressante cette progression des "mirrorless".

[canardphot]

visiblement, certains n'ont pas compris le fond du problème, c'est pourtant pas faute de l'avoir expliqué en long et en large sur ce forum depuis des mois...

Bonsoir jmd2.
Oh là là ! C'est avec des phrases de ce genre-là que tu te fais des copains... mais, bien sûr, tu t'en fous... (je n'imagine même pas, mais alors pas du tout, que tu chercherais la provoc'  ).
Pour ma part, je n'ai toujours pas compris le fond du problème tel que, depuis des mois, tu l'expliques en long et en large... alors, pour un "nul", un "bouché", un "troll", pourrais-tu, en quelques mots, faire une synthèse 
Nota : Désolé pour tous ceux, sans doute très nombreux, qui ont déjà compris la prose de jmd2... merci de ne pas m'envoyer des tomates !

[Ptitboul2]

Tu as les statistiques chiffrées là :

http://www.cipa.jp/stats/documents/e/s-201602_e.pdf

Merci. Le marché des objectifs évolue donc de la même façon que celui des boîtiers à objectifs interchangeables.

[Runway]

La faute aux smartphones et au WiFi.

[Patton]

Et bien sûr, suivant en cela scrupuleusement les directives économiques de jmd2, tu as immédiatement baissé les prix pour augmenter les marges      

NON !  à cause  des Rétro- Commissions .  

ça  va devenir  compliqué  avec le Panama leaks  ....

Jadis , j'ai obtenu un Contrat  (dans un pays que je taierai ) en augmentant mon prix de ... 100% .

[canardphot]

bon, à ton message presque sympa, je récapitule :
- les smartphones sont en progrès spectaculaire, du notamment aux énormes dépenses d'Apple/Samsung/Google qui se payent les meilleurs chercheurs du monde (ils ont des moyens financiers gigantesques)
- les reflex montent aussi en qualité, mais moins vite, et surtout dépassent le seuil de "visibilité" des progrès. Seuls quelques grands amateurs voient la différence entre un reflex récent et un reflex d'il y a 5 ans.
dès lors, que fait M. Tout-Le-Monde ?
il y a  5 ans il achetait un reflex pour photographier ses enfants (une naissance... ) et ses voyages. Pour avoir "de belles photos". Maintenant, que peut-il espérer que son smartphone ne lui donne pas ?
Reste le marché des spécialistes de photos de sport ou nature (AF, téléobjectifs...) et quelques besoins sporadiques en trèèèèès basse lumière, pour lesquels il va se vendre des reflex encore quelques temps.
Et les "anciens" réflexistes attachés à leur matériel, dont je fais partie, qui continueront à prendre du reflex. Mais cette population diminue avec le temps.

Merci d'avoir une nouvelle fois développé tes arguments qui me semblent globalement tout à fait pertinents, même si, sur certains points, "on" peut ne pas les partager  
Nota 1 : il me semble que ce que tu inclus dans la catégorie "reflex", c'est en fait tout ce qui n'est pas smartphone, à quelque chose près. Donc, les "vrais" reflex, mais aussi les mirrorless à objectifs interchangeables, et probablement aussi les compacts/bridges à grands capteurs (disons 1" et plus ?). Es-tu d'accord ?
Nota 2 : dans ce que le photographe "traditionnel" ne trouve pas dans un smartphone, il y a ce que tu décris (sport, nature, faibles lumières), mais aussi la maîtrise de la profondeur de champ. Cette très grande profondeur de champ des smartphones (petit capteur) est pour eux une "force"... mais aussi une "faiblesse", selon les cas...
Nota 3 : reste le cas des compacts "ordinaires", et il est vrai que, pour eux, la messe est dite. Pour les compacts et bridges à plus grand capteur (1" en particulier), il s'agit d'une "niche" qui devrait continuer à trouver sa place ?
Nota 4 : en développant tout ça, j'ai l'impression d'enfoncer des portes ouverts 
Nota 5 : presque tous des photographes "traditionnels" ont aussi dans leur poche un smartphone... alors que tout utilisateur de smartphone n'a pas forcément d'autre matériel "à faire des images". Fromage et dessert pour les uns, fromage ou dessert seul pour d'autres 

[Fab35]

Intéressante cette progression des "mirrorless".

Quand je vois la frénésie de nouveautés chez pas mal de sonystes ici, je me dis qu'ils ont bien raison de continuer à vendre aussi cher leur matos, et je comprends aussi pourquoi ça progresse de la sorte !
Le truc est de sortir des boitiers très technologiques et bien markétés, ça fonctionne comme pour les   smartphones   !!

En effet, plus que dans d'autres marques ça me semble assez flagrant : je constate que pas mal sur ce forum ont une collection impressionnante d'apn Sony, du compact au SLT en passant par tous les hybrides Ax, renouvelés à un rythme soutenu ! Assez incroyable un turnover aussi rapide chez certains !!

On en voit qui changent du RX100 1 au mkII, puis le III, puis hésitent sur le 4 car trop cher encore mais ne manqueront pas de l'acheter dès qu'il sera à 700 boules, idem pour les A6000 à peine achetés et pas rodés qu'ils lorgnent sur l'A6300, ou encore du A7, au A7R, puis on achète un A7S parce que le A7 monte mal en ISO, puis sort l'A7RII la Rolls et on recraque ! En parallèle, y'en a au A7x qui achètent en plus des RX1 à prix d'or pour partir plus léger (quand le A7 était acheté déjà pour partir plus léger qu'avec leur SLT... etc. Je caricature à peine ! Oh certes ça les regarde et je n'y vois aucun problème, mais c'est un phénomène qui me surprends !

Pendant ce temps j'ai toujours mon S95 de poche depuis plus de 5 ans, mon EOS M qui me suit partout depuis 3 ans, mon 7DII depuis 18 mois qui a succédé au "vieux 7D" que je trainais depuis 5 ans... pourquoi changer aussi vite ce qu'on a choisi si peu de temps auparavant et qui fonctionne très bien ?
L'évolution tous les 5 ans est significative au quotidien sur les perfs des boitiers, mais d'une année à l'autre, bof...
Alors mille fois tant mieux si les hybrides fonctionnent bien, ça fait des sous pour les fabricants qui auront de quoi faire plein de R&D !