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Auteur Sujet: Canon EOS M5  (Lu 292234 fois)

APB

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Re : Canon EOS M5
« Réponse #2550 le: janvier 05, 2021, 09:29:16 »
+1
un bon capteur canon dans un format compact çà s'appelle un M.
Un R APS-C compact et pas trop onéreux ... çà reste à démontrer, et à vendre.
Je ne regrette pas d'avoir un M5  ;)  surtout avec le 56/1.4 Sigma   ... qui aurait dû être fabriqué par Canon !

Laurent31

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Re : Re : Canon EOS M5
« Réponse #2551 le: janvier 05, 2021, 10:48:01 »
Je viens de visser mon EF 70-200f/2.8LIS II sur le M50 pour voir, avec les réglages éco, paramétré en mode viseur uniquement, avec veille EVF au bout de 5s et veille APN au bout de 45s dans ce mode.
-> La stab du 70-200 s'arrête complètement dès que l'EVF se coupe, soit au bout de 5s, donc.
Avec les EFM, la stab se coupe par contre quand l'apn passe en veille profonde.

Le M5 serait donc différent ?
Eh bien, écoute, oui apparemment, j'ai tout essayé hier soir : mode veille seul, mode éco seul, les deux ensemble..., malgré l'arrêt du viseur ou de l'écran après environ 5 sec, la stab est toujours en continu.
Et j'ai essayé avec deux EF, dont un assez récent (24-70 f/4).
Ils ont du donc améliorer ça sur le M50, dommage qu'il n'y ait pas eu de firmware pour améliorer ça sur le R5.
À moins que je sois passé à coté de quelque chose ?

Fab35

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Re : Canon EOS M5
« Réponse #2552 le: janvier 05, 2021, 10:53:48 »
Ah mince alors....  :-\
C'est clair qu'une MAJ du M5 aurait dû être faite pour ça... même si Canon doit trouver un peu "hors propos" de monter des EF sur les M, bien que rendu évidemment possible avec la bague, qu'ils doivent considérer comme une bague "de transition" et non un montage sur le long terme...  ::)
Si en plus Canon abandonne les M, on n'aura sans doute jamais cette MAJ...

Laurent31

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS M5
« Réponse #2553 le: janvier 05, 2021, 11:01:03 »
Le M50II récent est très décevant (c'est juste une MAJ firmware du M50 !) et montre un désintérêt de façon plus marquée cette fois pour ce marché du COI. Peut-être que les PDM de ce segment ont chuté de manière telle que ça n'est plus rentable non plus, là encore ! Seul Canon connait ses chiffres de ventes complets...
Néanmoins, ça ne semble plus un secret que Canon va sortir des R APSC, chose tue tant que les M se vendaient bien... mais largement prévisible ! De là à ce que des R APSC soient à ce point compacts que ça remplace les M, ça... J'en doute un peu. A voir.
Je vois les choses à peu près comme ça moi aussi et tout ça était en effet assez prévisible. On va dire que les M nous ont permis d'attendre la suite... Malin Canon ! ;D
Les R aps-c ne seront pas aussi compacts sans doute, mais s'ils ressortent une gamme qui ressemble un peu à la gamme reflex aps-c, ça peut être intéressant.
D'un autre coté, s'ils continuent à sortir aussi quelques RF abordables et pas trop chers (comme les 50 et 85), avec des boitiers assez compacts comme le RP, ça aura beaucoup moins d'intérêt de rester en aps-c (avec des boitiers qui seront du même gabarit environ, pas plus compacts donc). Je laisserais alors volontiers mon M au placard, en le gardant peut-être juste avec mes 22 et 11-22 et éventuellement un petit fixe ef-m ou sigma, à voir.
Les R aps-c ne seront intéressants que s'ils sont moins chers de toute façon et surtout pour ceux qui veulent garder l'allonge du facteur x1,6, à un prix plus raisonnable qu'un R5.

Laurent31

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Re : Re : Canon EOS M5
« Réponse #2554 le: janvier 05, 2021, 11:03:15 »
Ah mince alors....  :-\
C'est clair qu'une MAJ du M5 aurait dû être faite pour ça... même si Canon doit trouver un peu "hors propos" de monter des EF sur les M, bien que rendu évidemment possible avec la bague, qu'ils doivent considérer comme une bague "de transition" et non un montage sur le long terme...  ::)
Si en plus Canon abandonne les M, on n'aura sans doute jamais cette MAJ...
Oui, tout à fait, ça doit pas être dans leurs préoccupations...

Fab35

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Re : Canon EOS M5
« Réponse #2555 le: janvier 05, 2021, 11:08:31 »
Reste que pour moi les M trouvent tout leur intérêt dans cette compacité maxi.
Si les R APSC sont plus gros, et avec des objos plus gros que les EFM, ça va forcément pas du tout répondre au même cahier des charges...
Mais si les COI sont déjà eux aussi bouffés par les smartphones, je peux comprendre ce choix industriel et économique de ne plus assumer un segment non suffisamment rentable. Nous sommes aussi les acteurs de ce qui fait le marché : s'il n'y a pas assez d'achats de COI comme les M, faut pas non plus s'en prendre qu'au constructeur quand ça ne se vend pas assez.
Le marché s'est énormément contracté et à terme il ne restera sans doute plus que du assez haut de gamme très différentiateurs des smartphones. Logique.
C'est de la faute aussi du consommateur, donc, s'il préfère un phone à un "vrai" appareil photo. Ca a forcément un impact sur les ventes d'apn et donc la rentabilité des fabricants, leur R&D, la pérennité des gammes, et du coup des tarifs qui grimpent !

APB

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Re : Canon EOS M5
« Réponse #2556 le: janvier 05, 2021, 11:23:59 »
Le problème du consommateur c'est aussi qu'il court après le progrès ... une mise à jour logicielle d'un boitier mécaniquement au point ne lui suffit plus. Un nouveau smartphone, même s'il ressemble furieusement à ses prédécesseurs, çà en jette plus.
Nou sommes des clients "de niche", peu nombreux, et si nous voulons un COI compact, soit nous faisons durer ce que nous avons, soit nous cherchons ailleurs: Sigma a pu concevoir son 56/1.4 et ses cousins parce qu'il peut le vendre en Canon, en Panasonic et en Sony

Laurent31

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Re : Re : Canon EOS M5
« Réponse #2557 le: janvier 05, 2021, 11:34:30 »
Reste que pour moi les M trouvent tout leur intérêt dans cette compacité maxi.
Si les R APSC sont plus gros, et avec des objos plus gros que les EFM, ça va forcément pas du tout répondre au même cahier des charges...
Mais si les COI sont déjà eux aussi bouffés par les smartphones, je peux comprendre ce choix industriel et économique de ne plus assumer un segment non suffisamment rentable. Nous sommes aussi les acteurs de ce qui fait le marché : s'il n'y a pas assez d'achats de COI comme les M, faut pas non plus s'en prendre qu'au constructeur quand ça ne se vend pas assez.
Le marché s'est énormément contracté et à terme il ne restera sans doute plus que du assez haut de gamme très différentiateurs des smartphones. Logique.
C'est de la faute aussi du consommateur, donc, s'il préfère un phone à un "vrai" appareil photo. Ca a forcément un impact sur les ventes d'apn et donc la rentabilité des fabricants, leur R&D, la pérennité des gammes, et du coup des tarifs qui grimpent !
Et oui, c'est sûr...
En effet, ça sera pas le même cahier des charges. De mon coté, même si c'est un peu moins compact mais si j'y gagne en ergonomie (les derniers R ont vraiment bien évolué par rapport à la première génération), et si ça reste quand même relativement abordable, ça sera sans doute le bémol ::), j'avoue que ça me va.

APB

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Re : Canon EOS M5
« Réponse #2558 le: janvier 05, 2021, 14:51:52 »
Il manque en fait quelques choses à nos boîtiers, des algorithmes de traitement aussi sophistiqués que ceux des smartphones. Les JPG Canon sont déjà bons, mais il y a de situations ou paradoxalement les smartphones s'en sortent mieux, avec pourtant un gros handicap optique au départ. Même si ce n'était qu'en ligne mais disponible pour tous les boitiers Canon, ce serait déjà bien.


valatile112

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Re : Re : Re : Canon EOS M5
« Réponse #2559 le: janvier 07, 2021, 15:01:38 »
Oui, c'est très embêtant cette histoire de stabilisation avec les ef-m.
Le plus simple et le plus rapide que j'ai trouvé, au choix (ou les deux) :
- Paramétrer la stab dans un des menus C1 ou C2 (ça évite de passer par le menu)
- mettre le paramètre stabilsation dans un des menus de MYMENU
Ça simplifie quand même bien les choses et ça évite de le rechercher là où il est mis par défaut (ce que j'oublie à tous les coups).

Dans le Mymenu, c'est effectivement ce que j'ai fait. Faut juste penser à aller checker....

Fab35

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Re : Re : Canon EOS M5
« Réponse #2560 le: janvier 07, 2021, 15:34:50 »
Il manque en fait quelques choses à nos boîtiers, des algorithmes de traitement aussi sophistiqués que ceux des smartphones. Les JPG Canon sont déjà bons, mais il y a de situations ou paradoxalement les smartphones s'en sortent mieux, avec pourtant un gros handicap optique au départ. Même si ce n'était qu'en ligne mais disponible pour tous les boitiers Canon, ce serait déjà bien.
Ce qui sauve certains smartphones évolués aujourd'hui c'est la possibilité d'une dynamique étendue grâce (je crois) à la prise d'une série de photos à la volée et superposées/traitées pour faire une sorte de HDR final, qui permet de bien se sortir d'un contre-jour violent par exemple. Il y a aussi les traitements de profondeur de champ souvent assez aberrants mais qui plaisent à certains, qui ne sont pas choqués que le fond sous le triangle du bras est parfaitement net quand tout autour c'est flou, mébon !
Tant qu'on regarde ça sur le phone ou sur un écran pas trop grand, ça passe bien, mais si on zieute dans les détails, c'est souvent la cata encore quand même, et c'est normal au vu de la taille des capteurs mis en oeuvre. Cela reste des prouesses technologiques mine de rien et c'est vrai qu'un "vrai" apn pourra rebuter certains qui y verront plus de difficultés que d'avantages au quotidien...
Ca révolutionne sacrément la photo quand même tout ça...

APB

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Re : Canon EOS M5
« Réponse #2561 le: janvier 07, 2021, 15:54:59 »
Entre le surplus de bidouillages des smartphones et le zéro traitement pur et dur, il y a probablement une voie médiane (de la sagesse ?) qui permettrait de garder le plus utile et de fournir à ceux qui ne maîtrisent pas trop les logiciels spécialisés (dont je suis ;D ;D ;D   ) une aide précieuse dans des situations où il est quand même rageant de voir l'iPhone de Madame sortir quelque chose de lisible là où l'APN de Monsieur reste dans le noir.

Tout sexisme et tout machisme mis à part  ;D   çà limite quand même sacrément l'argumentation quand on aborde le financement d'un nouveau matériel ...

La supériorité technologique c'est comme la Justice et la Vierge Marie, il faut quand même que çà se manifeste de temps en temps, sinon le doute s'installe ...

oeufmollet

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Re : Re : Canon EOS M5
« Réponse #2562 le: janvier 11, 2021, 14:03:50 »
Reste que pour moi les M trouvent tout leur intérêt dans cette compacité maxi.
Si les R APSC sont plus gros, et avec des objos plus gros que les EFM, ça va forcément pas du tout répondre au même cahier des charges...
Mais si les COI sont déjà eux aussi bouffés par les smartphones, je peux comprendre ce choix industriel et économique de ne plus assumer un segment non suffisamment rentable. Nous sommes aussi les acteurs de ce qui fait le marché : s'il n'y a pas assez d'achats de COI comme les M, faut pas non plus s'en prendre qu'au constructeur quand ça ne se vend pas assez.
Le marché s'est énormément contracté et à terme il ne restera sans doute plus que du assez haut de gamme très différentiateurs des smartphones. Logique.
C'est de la faute aussi du consommateur, donc, s'il préfère un phone à un "vrai" appareil photo. Ca a forcément un impact sur les ventes d'apn et donc la rentabilité des fabricants, leur R&D, la pérennité des gammes, et du coup des tarifs qui grimpent !

D'ailleurs, un truc que j'ai du mal à comprendre, c'est tous les utilisateurs de M50 (ou autre M) qui conseillent des objectifs EF ou EFS avec la bague, alors que le but du M est quand même d'avoir un combo boitier/objectif relativement petit. Mettez un EF avec la bague, et vous perdez complètement l'intéret, à ce jeu là autant acheter un petit boitier reflex type 200D, qui sera certes un peu plus gros, mais pas tant que ça, avec des avantages non négligeables comme l'autonomie ... Alors oui, pour les objectifs lumineux on a moins de choix (uniquement les 32F1.4,  et 22F2 minuscule), mais est-ce qu'il y a bcp d'utilisateurs de M qui sait ce qu'est un objectif lumineux ?

Donc comme toi, aujourd'hui j'ai le M50 pour les sorties en mode léger, avec au pire le 17-55F2.8 pour faire de la photo de nuit, et la plupart du temps le 18-150 monté (et le 22F2 et le 11-22 dans le sac).

Je garde le 7D pour tout le reste, quand même plus costaud, et je réfléchis à le remplacer, mais par quoi ?

J'ai des amis qui sont passés du 7D au 90D et qui sont déçus (avis à confirmer après qq mois, peut-être besoin d'un temps d'adaptation ?).

Un R6 ? OK mais mes objectifs EFS ? autant je garderais le 17-55F2.8 pour le M50, mais les autres EFS : Canon 10-22 et 18-200, et Sigma 50-150F2.8 ?
Evidemment les EF 100-400V2 et 100macroL seraient gardés, heureusement :)

Ou alors un R7 si il sort ? Probablement le meilleur choix vu que j'ai l'impression qu'on ne peut plus compter sur Canon pour sortir un gros reflex APSC type 7D. Avec la possibilité d'utiliser tous mes objectifs actuels en attendant d'investir dans des RF, d'un point de vue économique ça resterait "moins pire", tout en gardant éventuellement le 7D pour certaines utilisations (ça dépendra des specs du R7, si il est aussi "costaud" que le 7D pour aller sous la pluie).

Bref, pour l'instant, j'attends le R7, pas à qq mois près avec mon 7D qui marche toujours correctement, et avec le covid je ne vais plus à des concerts où sa montée en iso un peu faiblarde me gène parfois.
 

Fab35

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Re : Canon EOS M5
« Réponse #2563 le: janvier 11, 2021, 14:22:23 »
Oui, mais je nuance sur le fait que j'ai pris un M puis un M50 avec une bague pour pouvoir y monter à l'occasion mes EF, donc ça compte quand même dans l'achat d'un M, car sinon il y a aussi d'autres choix pertinents à la concurrence aussi (si on apprécie aussi d'autres marques).
La compacité d'abord, l'ergonomie "à la Canon" ensuite, la compatibilité EF en plus.

oeufmollet

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Re : Canon EOS M5
« Réponse #2564 le: janvier 11, 2021, 14:43:12 »
Oui, la bague est intéressante pour combler les trous de la gamme EFM, pour ceux qui ont déjà du matos reflex Canon comme nous.
Mais pour qq'un qui n'a pas encore de matos Canon EF mais qui a pris un M parce qu'il préfère l'ergonomie Canon aux autres, autant prendre l'objectif EFM si il existe (vaut mieux prendre le EFM 11-22 qui est top plutot qu'un des 2 EFS avec la bague).

Cet argument sera un peu moins vrai pour les R qui ont deja une gamme d'objectifs plus étendue, avec les focales classiques, du lumineux, du gros zoom ... moins besoin de taper dans la gamme EF à part pour profiter de tarifs plus intéressants ou de matos qu'on a deja, si on est prêt à avoir du matos plus gros/lourd (ex : voir les classiques 24-70 et 70-200, en gros 600€ plus cher en RF)