Quels sont vos souhaits pour LR7 ?

Démarré par Eric Baisson, Janvier 04, 2017, 19:19:13

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THG

Citation de: Sir Conspect le Janvier 08, 2017, 12:15:17
Oui ça, je ne suis pas certain d'avoir compris: quand c'était 3 fois plus cher, j'achetais les diverses MAJ sans me plaindre. Je pense que la baisse de prix était pour capter un maximum de nouveaux clients dont ceux qui pirataient allégrement, mais je peux me tromper. Une fois ce clients captés, on leur propose un abonnement qui se substitue à la version "perpétuelle". Une stratégie.

Je n'ai pas digéré que l'abonnement soit bien moins cher aux USA. Je serais (conditionnel) prêt à prendre une licence en anglais au prix USA mais ce n'est pas possible.

Personnellement, 11,99 €, c'est peanuts. Et je ne roule pas sur l'or, mais j'ai largement les moyens de me payer C1, vu que j'utilise des appareils photo assez chers ;-)

tenmangu81

Citation de: THG le Janvier 08, 2017, 12:16:01
Moué, enfin, on ne va pas comparer le catalogage Lr avec celui de C1. Si il y a une comparaison à faire, ça sera plutôt avec MediaPro qui, lui aussi, est en deça du programme d'Adobe. Pour l'instant en tout cas.

Pour le reste, on est d'accord.

Je suis d'accord avec toi, Gilles, sur la fonctionnalité de catalogue : C1 n'est pas aussi rapide, loin de là, ni aussi performant que Lr sur ce point. C1, depuis la version 8, a intégré la presque totalité des lignes de Media Pro dans son catalogue. Et comme Media Pro n'est pas une réussite, il vaut mieux penser à autre chose  :D
Pour ma part, le catalogue de C1 me suffit amplement et ses déficiences sont largement compensées par la rapidité et les performances de son dématriçage et développement.
Quant aux bugs évoqués ici et là, ils sont le lot de tous les logiciels aujourd'hui. Je ne me souviens pas d'avoir souffert de tels bugs avec Lightroom à ses débuts, et jusqu'à la version 5.

nicolas-p

Citation de: THG le Janvier 08, 2017, 11:40:55
Quand je parle de profil d'entrée, j'exprime une généralité, qui inclut aussi le rendu et tout ce qui est lié au dématriçage. Je me suis donc mal exprimé, sorry.

Quant à la pérennité des deux formules, les promesses se font toujours sous réserve de changement de politique commerciale, de staff, de dirigeants. En ayant assuré le maintien de PS CS6 jusqu'à ACR 9.1, puis Lr 5 et 6 en licence perpétuelle, plus la réduction du prix de la licence par 3 il y a quelques années, plus le même tarif de mise à jour quelle que soit l'ancienneté de la version de Lr, plus la possibilité de continuer à utiliser Lr une fois l'abonnement échu, plus le maintient du même tarif d'abonnement, je pense qu'on ne peut pas critiquer Adobe sur ce plan et sur les concessions faites à la clientèle pendant plusieurs années. Et, aujourd'hui, on ne sait toujours pas ce qu'il va advenir de la licence perpétuelle de Lr, aucune communication officielle n'ayant été faite à ce jour.

Et côté Phase One, c'est pour quand le tarif plus en rapport avec les réalités d'aujourd'hui ?
Comme en politique les promesses n'engagent que ceux qui y croient.
J'ai été suffisamment con pour y croire. ;) depuis lr1.0
Ce n'est pas la 1°fois que des industriels retournent leurs vestes sur des promesses quand un moyen plus simple et pérenne de faire rentrer du fric abondamment et régulièrement est trouvé. ..
A court terme c'est gagnant on verra bien pour le moyen et long terme qui sera intimement lié aux choix des concurrents  (vont ils faire de même. ..)

Pour la baisse du prix de lr comme par hasard survenu 3 ans avant de probablement décider de supprimer la licence perpétuelle. ..
De la à penser qu'ils ont "bradé " la licence pour engranger des parts de marché et tenter de rendre captif avant de basculer tout ce beau monde vers l'abonnement et réduire la concurrence. ..il n'y a qu'un pas que je franchis allègrement  ;) vu que les stratégies commerciales sont élaborées des années en amont...

christophe54760

Citation de: THG le Janvier 08, 2017, 12:13:26
Sur mes propres sources, vu que je suis rédacteur spécialisé et collaborant de manière plus ou moins importante à la phase d'expérimentation et de préparation de sortie d'une douzaine de logiciels photo...
donc, c'est uniquement ton point de vue, qui n'est argumenté par rien d'autre que ton ressenti (quand bien même tu soit un utilisateur multi logiciel)
Ressenti qui peut être biaisé par tes préférences (car on a toujours tendance à voir moins de défaut dans ce que l'on aime / préfère).

Bref, tu as un avis, les autres aussi, qui peuvent ne pas se rapprocher du tien. Mais cela ne veut pas dire que tu as raison (ou tord, hein).

THG

Citation de: christophe54760 le Janvier 08, 2017, 13:45:46
donc, c'est uniquement ton point de vue, qui n'est argumenté par rien d'autre que ton ressenti (quand bien même tu soit un utilisateur multi logiciel)
Ressenti qui peut être biaisé par tes préférences (car on a toujours tendance à voir moins de défaut dans ce que l'on aime / préfère).

Bref, tu as un avis, les autres aussi, qui peuvent ne pas se rapprocher du tien. Mais cela ne veut pas dire que tu as raison (ou tord, hein).

Si tu considères qu'être testeur et consultant d'une douzaine de logiciels de plusieurs éditeurs différents, dont certains ne sont d'ailleurs pas encore commercialisés, c'est simplement du ressenti, eh bien je pense qu'il est effectivement tout à fait inutile que je continue notre petite conversation ;-)


THG

Citation de: nicolas-p le Janvier 08, 2017, 13:40:31
Comme en politique les promesses n'engagent que ceux qui y croient.
J'ai été suffisamment con pour y croire. ;) depuis lr1.0
Ce n'est pas la 1°fois que des industriels retournent leurs vestes sur des promesses quand un moyen plus simple et pérenne de faire rentrer du fric abondamment et régulièrement est trouvé. ..
A court terme c'est gagnant on verra bien pour le moyen et long terme qui sera intimement lié aux choix des concurrents  (vont ils faire de même. ..)

Pour la baisse du prix de lr comme par hasard survenu 3 ans avant de probablement décider de supprimer la licence perpétuelle. ..
De la à penser qu'ils ont "bradé " la licence pour engranger des parts de marché et tenter de rendre captif avant de basculer tout ce beau monde vers l'abonnement et réduire la concurrence. ..il n'y a qu'un pas que je franchis allègrement  ;) vu que les stratégies commerciales sont élaborées des années en amont...

Dans ces cas là, mon ami, si tu te sens floué, il faut aller jusqu'au bout de ton avis et changer de crèmerie. Ça ne sert à rien de faire étalage d'une frustration dans un forum.

Je viens juste de croiser un pro que je connais depuis quelques années, et on a discuté, entre autres, de l'abonnement CC, tandis que nos chiens respectifs s'occupaient. Et lui, au contraire, trouve que la formule photographes est excellente et, par conséquent, il ne se sent pas floué. Comme tous ceux qui ont souscrit, d'ailleurs. Comme quoi...  

THG

Citation de: tenmangu81 le Janvier 08, 2017, 12:27:49
Je suis d'accord avec toi, Gilles, sur la fonctionnalité de catalogue : C1 n'est pas aussi rapide, loin de là, ni aussi performant que Lr sur ce point. C1, depuis la version 8, a intégré la presque totalité des lignes de Media Pro dans son catalogue. Et comme Media Pro n'est pas une réussite, il vaut mieux penser à autre chose  :D
Pour ma part, le catalogue de C1 me suffit amplement et ses déficiences sont largement compensées par la rapidité et les performances de son dématriçage et développement.
Quant aux bugs évoqués ici et là, ils sont le lot de tous les logiciels aujourd'hui. Je ne me souviens pas d'avoir souffert de tels bugs avec Lightroom à ses débuts, et jusqu'à la version 5.

Oui, c'est dommage que Phase One ne mette pas plus le paquet sur Media Pro. D'un autre côté, c'est un vieux logiciel, dont la structure est largement dépassée, et il faudrait tout réécrire (en gardant les meilleures idées). mais pour ça, il faut monopoliser pas mal de moyens techniques, humains et financiers. Et être sûr de sortir un produit qui soit à la hauteur. Sachant que lorsque Nimbus sortira, Adobe remettra 10 ans dans la vue à la concurrence.

nicolas-p

#107
Citation de: THG le Janvier 08, 2017, 18:15:15
Dans ces cas là, mon ami, si tu te sens floué, il faut aller jusqu'au bout de ton avis et changer de crèmerie. Ça ne sert à rien de faire étalage d'une frustration dans un forum.

Je viens juste de croiser un pro que je connais depuis quelques années, et on a discuté, entre autres, de l'abonnement CC, tandis que nos chiens respectifs s'occupaient. Et lui, au contraire, trouve que la formule photographes est excellente et, par conséquent, il ne se sent pas floué. Comme tous ceux qui ont souscrit, d'ailleurs. Comme quoi...  
Merci de t'inquiéter ...
Tellement frustré (mais lucide ) que je l'utilise avec plaisir et compte Même conserver ma version actuelle des années encore...
Bref passons les remarques acerbes inutiles et stupides que je ne releverais pas.
Je pense que tu sous estime la capacité de la concurrence à se développer et proposer des outils pertinents ou novateurs quand on voit les assertions précédentes. ..

OuiOuiPhoto

Citation de: nicolas-p le Janvier 08, 2017, 18:26:22
Je pense que tu sous estime la capacité de la concurrence à se développer et proposer des outils pertinents ou novateurs

Plus il y aura de concurrence plus il y aura d'amélioration dans LR. Je suis pour ;)

gehairing

Citation de: THG le Janvier 08, 2017, 10:20:52
- Dans ce cas, faut utiliser C1, ou créer un profil d'entrée plus croustillant et proche du rendu de base de C1, qui n'a rien de magique et ne fait qu'exploiter une accentuation plus poussée.
- Pour la deuxième suggestion, le mieux est de revenir à Aperture.
- Le travail d'amélioration des performances, et notamment pour l'affichage, fait partie des priorités actuelles et à venir.

C1 ne serait qu'une accentuation plus poussée. Ah ben zut alors...si j'avais su.
Je ne peux pas revenir à Aperture...je n'ai jamais utilisé Aperture.

THG

Citation de: nicolas-p le Janvier 08, 2017, 18:26:22
Merci de t'inquiéter ...
Tellement frustré (mais lucide ) que je l'utilise avec plaisir et compte Même conserver ma version actuelle des années encore...
Bref passons les remarques acerbes inutiles et stupides que je ne releverais pas.
Je pense que tu sous estime la capacité de la concurrence à se développer et proposer des outils pertinents ou novateurs quand on voit les assertions précédentes. ..

Je ne sous-estime rien du tout. Je te rappelle que je suis également très impliqué chez DxO et d'autres comme on le verra un jour ou l'autre.

Quant à la prétendue stupidité de mes propos, je te retourne le compliment et je me tape royalement de ce qu'on peut penser de moi sur ce forum, très sincèrement.

nicolas-p

Citation de: OuiOuiPhoto le Janvier 08, 2017, 19:01:58
Plus il y aura de concurrence plus il y aura d'amélioration dans LR. Je suis pour ;)
Vrai et en sens inverse aussi

THG

Citation de: gehairing le Janvier 08, 2017, 19:05:40
C1 ne serait qu'un accentuation plus poussée. Ah ben zut alors...si j'avais su.
Je ne peux pas revenir à Aperture...je n'ai jamais utilisé Aperture.


Eh oui, c'est dur à admettre, c'est pourtant la vérité.

Certes, C1, par défaut, est meilleur pour reproduire certaines teintes, mais avec un peu de travail (et un bon profil d'entrée), on y arrive aussi dans Lr.

christophe54760

Citation de: THG le Janvier 08, 2017, 18:11:43
Si tu considères qu'être testeur et consultant d'une douzaine de logiciels de plusieurs éditeurs différents, dont certains ne sont d'ailleurs pas encore commercialisés, c'est simplement du ressenti, eh bien je pense qu'il est effectivement tout à fait inutile que je continue notre petite conversation ;-)
moi je suis prêt à continuer la conversation si tu avance des éléments valables, mais visiblement tu es plus sur la défensive qu'autre chose...

Si tu sortait des chiffres ou bien des élements solides allant dans ton sens, ce serait plus simple et surtout plus constructif que de me prendre un peu de haut...

nicolas-p

Citation de: THG le Janvier 08, 2017, 19:05:56
Je ne sous-estime rien du tout. Je te rappelle que je suis également très impliqué chez DxO et d'autres comme on le verra un jour ou l'autre.

Quant à la prétendue stupidité de mes propos, je te retourne le compliment et je me tape royalement de ce qu'on peut penser de moi sur ce forum, très sincèrement.

Je Me tape tout autant de ce que tu pense de mon avis personnel sur lr "mon ami"

1 partout balle au centre on peut continuer sans agressivité ou remarques inutiles ?

THG

Ce qu'il y a d'extraordinaire, sur ce forum, c'est qu'il doit être à peu près le seul au monde dans lequel la section consacrée à un logiciel particulier sert avant tout de défouloir aux frustrés et mécontents, avant même de discuter de son utilisation ou de ses outils.

Bref, fin de discussion pour moi, je vois que ça ne change pas par ici.

Bonnes photos à tous et surtout, abonnez-vous !

gehairing

Citation de: THG le Janvier 08, 2017, 10:18:13
Ce à quoi je répondrai : bossez ne fut-ce que 3 ou 6 mois avec des produits concurrents, et vous verrez vous-même s'il y a moins de bugs chez les autres, ou si le QC/QE est meilleur...

Je n'ai jamais dit qu'il y avait plus ou moins de bugs chez les uns ou les autres.
J'ai juste dit que des regressions aussi évidente sont surprenantes et pas réellement acceptables.
D'ailleurs il n'y a toujours pas de correctif...pourtant le CC devrait justement permettre la publication de petits correctifs.

THG

Citation de: christophe54760 le Janvier 08, 2017, 19:08:54
moi je suis prêt à continuer la conversation si tu avance des éléments valables, mais visiblement tu es plus sur la défensive qu'autre chose...

Si tu sortait des chiffres ou bien des élements solides allant dans ton sens, ce serait plus simple et surtout plus constructif que de me prendre un peu de haut...

Je ne suis pas sur la défensive, mais je sais de quoi je parle, et je n'ai pas l'intention d'en débattre, et surtout pas ici ;-)

Tschüss !

tenmangu81

Citation de: THG le Janvier 08, 2017, 19:07:24

Certes, C1, par défaut, est meilleur pour reproduire certaines teintes, mais avec un peu de travail (et un bon profil d'entrée), on y arrive aussi dans Lr.

C'est précisément le problème : avec C1, j'obtiens en 30 secondes le résultat que je mettais quelques minutes à obtenir avec Lightroom. La raison ? Un dématriceur mieux conçu au départ, des outils de développement plus performants. Comme tu dis, on y arrive aussi dans Lr, avec un peu de travail.
Quant à Nimbus, cité plus haut, à ce que j'en ai lu, la direction prise ira dans le sens "consumer-oriented". Donc, Adobe certes ira dans le sens de la communication et des multi-plate-formes, et prendra plusieurs longueurs d'avance dans cette direction sur la concurrence (actuellement inexistante ou presque dans ce secteur). Mais c'est un autre débat.
Ceci dit, on ne va pas relancer le débat C1-Lr, consumer ou pro-oriented, on en a déjà trop parlé et je sors ====>>>>

nicolas-p

#119
Citation de: THG le Janvier 08, 2017, 19:10:21
Ce qu'il y a d'extraordinaire, sur ce forum, c'est qu'il doit être à peu près le seul au monde dans lequel la section consacrée à un logiciel particulier sert avant tout de défouloir aux frustrés et mécontents, avant même de discuter de son utilisation ou de ses outils.

Bref, fin de discussion pour moi, je vois que ça ne change pas par ici.

Bonnes photos à tous et surtout, abonnez-vous !
Je suis parfaitement d'accord sur l'intérêt de discuter sur les outils et d'apprendre à utiliser au mieux l'existant.
La déviation sur la politique commerciale étant sous tendu par le titre du post  (lr7)...

Je suivrais avec intérêt le futur de lr même si je n'y prends part .
Bonnes photos aussi . (Avec ou sans abonnement )

nicolas-p

Citation de: tenmangu81 le Janvier 08, 2017, 19:18:22
C'est précisément le problème : avec C1, j'obtiens en 30 secondes le résultat que je mettais quelques minutes à obtenir avec Lightroom. La raison ? Un dématriceur mieux conçu au départ, des outils de développement plus performants. Comme tu dis, on y arrive aussi dans Lr, avec un peu de travail.
Quant à Nimbus, cité plus haut, à ce que j'en ai lu, la direction prise ira dans le sens "consumer-oriented". Donc, Adobe certes ira dans le sens de la communication et des multi-plate-formes, et prendra plusieurs longueurs d'avance dans cette direction sur la concurrence (actuellement inexistante ou presque dans ce secteur). Mais c'est un autre débat.
Ceci dit, on ne va pas relancer le débat C1-Lr, consumer ou pro-oriented, on en a déjà trop parlé et je sors ====>>>>
Impression inverse pour ma part mais je n'ai aucune maîtrise de c1. ..
Je suis un peu dérouté par l'interface et la logique qui me semble moins intuitive.
Je ne m'y retrouve pas encore.


OuiOuiPhoto

Citation de: nicolas-p le Janvier 08, 2017, 19:45:58
La déviation sur la politique commerciale étant sous tendu par le titre du post  (lr7)...

D'un autre coté ca fait combien de débats stériles que l'on a eu sur la politique commerciale ? Est-il nécessaire d'en avoir un de plus ? Ça se termine toujours de la même manière.

THG

Citation de: tenmangu81 le Janvier 08, 2017, 19:18:22
C'est précisément le problème : avec C1, j'obtiens en 30 secondes le résultat que je mettais quelques minutes à obtenir avec Lightroom. La raison ? Un dématriceur mieux conçu au départ, des outils de développement plus performants. Comme tu dis, on y arrive aussi dans Lr, avec un peu de travail.
Quant à Nimbus, cité plus haut, à ce que j'en ai lu, la direction prise ira dans le sens "consumer-oriented". Donc, Adobe certes ira dans le sens de la communication et des multi-plate-formes, et prendra plusieurs longueurs d'avance dans cette direction sur la concurrence (actuellement inexistante ou presque dans ce secteur). Mais c'est un autre débat.
Ceci dit, on ne va pas relancer le débat C1-Lr, consumer ou pro-oriented, on en a déjà trop parlé et je sors ====>>>>

Il n'est pas question de confronter C1 à Lr, chacun de ces logiciels suit une route qui lui est propre, avec des visées différentes. Et c'est tant mieux pour tout le monde, d'autant que personne ne conteste l'excellente qualité des images obtenues avec l'un comme l'autre.

Quant à Nimbus, son rôle va bien au-delà des besoins du "consumer", et il pourrait s'avérer un excellent compagnon à... Lightroom ;-)

THG

Citation de: nicolas-p le Janvier 08, 2017, 19:45:58
Je suis parfaitement d'accord sur l'intérêt de discuter sur les outils et d'apprendre à utiliser au mieux l'existant.
La déviation sur la politique commerciale étant sous tendu par le titre du post  (lr7)...

Je suivrais avec intérêt le futur de lr même si je n'y prends part .
Bonnes photos aussi . (Avec ou sans abonnement )


Oui tu n'as pas tord.

Et malgré notre léger accrochage, j'ai toujours apprécié tes interventions, pragmatiques et reposant sur une expérience certaine.

nicolas-p

#124
Citation de: THG le Janvier 08, 2017, 21:52:00
Oui tu n'as pas tord.

Et malgré notre léger accrochage, j'ai toujours apprécié tes interventions, pragmatiques et reposant sur une expérience certaine.
Merci. J'ai parfois tendance à exagérer et m'en excuse.
J'apprécie également le partage de votre savoir sur cet excellent outil qu'est lr et qui le restera quelque soit le chemin pris.
Pour en revenir aux outils :une roue chromatique serait un plus  (plus de couleurs modifiables enTSL)
Une progressivité des curseurs plus douce.
Après vu le niveau des outils déjà présent je ne vois pas trop quoi rajouter.
Peut être une évolution du module livre ou diaporama ?
Le module Web reste il pertinent en 2017? (Service de publications et partage cloud et Web très développé )