Le prochain boîtier Nikon sera-t-il mirrorless

[Verso92]

C'est ça qui me tue, comment attirer les clients du monde reflex (une cible commerciale pertinente, non?) avec de telles lacunes.

Au salon j'avais aussi galéré pour trouver la sélection AF sur le Canon M5 (pas intuitif --> j'ai laissé tomber) et j'ai lu sur le fil en section Canon que le bazar ne permet que la sélection ISO en ISO-auto, et pas la vitesse -->? 

Faudrait savoir ce qu'ils veulent, vendre des mirrorless ou s'obstiner à ne pas faire de l'ombre aux reflex.

Cela fait partie des lacunes soigneusement entretenues par les fabricants (effets de gamme).

Une des commandes que j'utilise le plus souvent sur mes reflex Nikon (loupe directe sur la photo réalisée pour vérifier la netteté via le bouton central du pad) est absente sur le D6x0... il s'agit ici d'un bridage logiciel, ni plus, ni moins.

Récemment, un possesseur de D7200, au club, se plaignait de ne pas avoir dans le viseur la sensibilité utilisé en ISO auto (ce qui est pourtant un paramètre essentiel). Étonné, j'ai téléchargé le MdE, pour lui montrer comment faire (je n'imaginais pas une lacune pareille sur ce genre de boitier !). J'ai fait chou blanc...

[Verso92]

C'est vrai, ça. On n'a que des APN de daube, je ne sais même pas pourquoi la plupart sont commercialisés. Quant à faire des photos avec, c'est une galère...

Que tu trouves cela amusant que certains constatent après coup une lacune importante sur l'APN qu'ils viennent d'acheter, c'est ta façon de voir les choses... pas la mienne.

[Verso92]

Ma façon de voir les choses est plutôt que je ne connais aucun photographe qui ait un APN auquel il ne manque rien ou ne trouve aucun défaut.

A partir de maintenant, tu en connais au moins un : en ce qui me concerne, j'ai beau chercher, je ne vois pas ce qui manque sur le D810 pour mon usage (et c'était déjà le cas sur le D800E)...

[nickos_fr]

Je voudrais par contre ici aborder un réfléction plus générale sur les hybrides.

Pour beaucoup l'avantage des hybrides est leur compacité, mais elle à de gros inconvénients!

Si on prend l'A7R2 qui est clairement l'hybride le plus tentant en ce moment.
On va pas revenir sur le tirage de la monture.
Etant donné que la techno embarquée est grosse consommatrice d'énergie, la taille du boitier n'a pas permis d'y mettre une batterie digne de ce nom, il faudrait qu'elle soit au moins 2 fois plus grosses. J'ai des témoignages récurrents (au club photo) d'une autonomie de 200 photos max (avec A72 il est vrai).

Ensuite, cette même taille de boitier n'a pas permis d'y mettre un pad ou un joïstick et il n'y a pas de possibilité de placement de mono-collimateur autre qu'en laissant l'automatisme le mettre où il veut. Sans compter que les perfs de l'AF tant en selection automatique qu'en mise au point effective baisse fortement en basse luminosité...

Donc, ce que je veux dire, c'est que si vous corrigez ces deux problèmes, vous allez obtenir un boitier beaucoup plus gros.
Est ce que dans ce cas (Disons qu'il fasse la taille d'un D300), vous seriez toujours aussi tentés par le concept ?

les bagues nikon pour a7 sont nul
les batteries c'est un faut problème suffit d'en avoir 2 elles sont minuscule.
(perso en plus quand je fait une pause je branche le a7 en mini usb dans mon sac sur une batterie de secours nomad qui me sert aussi pour téléphone )
le a7 a un pad, qui permet de déplacer le point af sur l'intégralité du viseur et aussi de choisir entre 3 taille de point af minuscule,moyen,grand
en plus de le placer ou tu veux tu peux aussi le locker pour qu'il suive le sujet sur lequel tu l'avais placé

[Verso92]

les bagues nikon pour a7 sont nul

A quel point de vue ?

les batteries c'est un faut problème suffit d'en avoir 2 elles sont minuscule.

?!!!

(on ne doit pas parler des mêmes... sans compter que deux, c'est insuffisant, bien souvent !)

[Verso92]

Ces échanges me rappellent furieusement ceux constatés lors de l'arrivé du numérique :
C'est de l'informatique!
Je ne veux pas faire de l'informatique!
ça n'aura jamais les nuances de l'argentique!
Ah, l'odeur du révélateur, voir monter l'image dans son bain,
Ah, la main du papier ....
Une imprimante photo? Quelle horreur! Tu as vu les couleurs?
...etc, etc.....
Et puis, les progrès aidant, c'est devenu la norme.

Sauf que, à l'époque (dès 1995), je tentais déjà d'expliquer aux sceptiques les avantages du numérique.

Complètement hors sujet, donc.

[55micro]

Ma façon de voir les choses est plutôt que je ne connais aucun photographe qui ait un APN auquel il ne manque rien ou ne trouve aucun défaut. Si l'APN parfait existait, ça se saurait et on l'aurait tous.
Quant à "la" fonction qui manque, c'est un grand classique.
Jusqu'à preuve du contraire, un APN est capable de délivrer des photos fantastiques avec la plus grande facilité, alors qu'à lire certains, obtenir quelque chose de correct s'apparenterait à un chemin de croix.
Problème de riche, en quelque sorte. Un peu de décence, SVP.

En l'occurence on parle d'ergonomie et de fonctions de terrain, pas du résultat photo. Et de bridages volontaires de la part du fabricant.

Tu peux rajouter deux boîtiers à celui de Verso: j'ai le couple D300/D600 qui correspond parfaitement à mon usage. D'ailleurs j'irai certainement au bout de chacun avant de changer. Et en fonction de leur destination respective, ils n'ont aucune lacune pratique que je puisse leur reprocher.

[jaric]

A partir de maintenant, tu en connais au moins un : en ce qui me concerne, j'ai beau chercher, je ne vois pas ce qui manque sur le D810 pour mon usage (et c'était déjà le cas sur le D800E)...

Si, une lacune que je continue à déplorer : la non prise en compte du mode VR dans le réglage de la vitesse min en configuration ISO auto.

Mais ce reproche est à ma connaissance valable pour tous les modèles...

[Verso92]

Si, une lacune que je continue à déplorer : la non prise en compte du mode VR dans le réglage de la vitesse min en configuration ISO auto.

Mais ce reproche est à ma connaissance valable pour tous les modèles...

C'est un point très intéressant que tu relèves (mais je suis persuadé que les ingés se sont posés la question) : le menu est configuré par défaut sur "A" (à savoir TdP mini = 1/f pour du 24x36).

C'est à l'utilisateur, en fonction des conditions de PdV, de le positionner à "A+1" ou "A-2", par exemple. C'est un choix des concepteurs du boitier, avec lequel je suis plutôt d'accord (en fonction de ma propre expérience)... mais ça se discute, bien sûr !

[55micro]

Ca dépend tellement du sujet et des conditions que ça ne me dérange pas d'avoir à choisir moi-même le TdP mini.
Mais j'utilise majoritairement des fixes.

[Verso92]

Ca dépend tellement du sujet et des conditions que ça ne me dérange pas d'avoir à choisir moi-même le TdP mini.
Mais j'utilise majoritairement des fixes.

C'est la question sous-jacente liée aux automatismes qui pilotent des automatismes qui pilotent des automatismes...

J'ai un pote pro qui me reproche de m'appuyer trop souvent sur les automatismes de mon appareil (ceux de l'ISO auto, entre autres), et qui me tire régulièrement les oreilles à ce sujet... aurait-il raison, quelque part ?

;-)

[jaric]

C'est un point très intéressant que tu relèves (mais je suis persuadé que les ingés se sont posés la question) : le menu est configuré par défaut sur "A" (à savoir TdP mini = 1/f pour du 24x36).

C'est à l'utilisateur, en fonction des conditions de PdV, de le positionner à "A+1" ou "A-2", par exemple. C'est un choix des concepteurs du boitier, avec lequel je suis plutôt d'accord (en fonction de ma propre expérience)... mais ça se discute, bien sûr !

Quel que soit le réglage choisi, le passage d'un objectif avec VR à un objectif sans VR (et réciproquement) t'impose de repasser par le menu si tu veux optimiser à chaque fois le couple ISO-vitesse d'obturation min.

Au final, comme j'utilise pas mal d'optiques fixes sans VR et que je déteste trifouiller dans les menus quand je suis en balade photo, j'ai fini par adopter un réglage unique et j'oublie le bénéfice de la stab (mais je l'active tout de même quand elle est disponible !).
Dommage...

[55micro]

je déteste trifouiller dans les menus quand je suis en balade photo

Menu réglages perso... j'y ai mis ce que j'utilise le plus avec appui sur la touche Fn pour y accéder.
Le réglage ISO est en première position.
Puis zone d'image, qualité d'image, objo sans CPU, mémo expo, commande AE/AF-L et enregistrer réglages.
Ca plus le M-iso auto en U1 et je ne vais quasiment plus dans les menus.

[Verso92]

Quel que soit le réglage choisi, le passage d'un objectif avec VR à un objectif sans VR (et réciproquement) t'impose de repasser par le menu si tu veux optimiser à chaque fois le couple ISO-vitesse d'obturation min.

C'est ce que je disais plus haut : l'excès d'automatismes nuit aux automatismes...

Il m'arrive aussi d'aller tripatouiller dans ce menu, même avec des objectifs non VR, selon que j'ai un appui ou pas.

[restoc]

Ce que je reproche le plus et depuis pas mal de temps, c'est de ne pas pouvoir facilement connecter le boitier au PC pour disposer du tableau complet des paramètres et pouvoir le changer directement.
Parce qu'à la fin, lorsque l'on souhaite quelque chose, on ne sait plus trop où aller, ou si cela a un impact sur les réglages d'à coté.
(sauf pour verso qui sait réciter le MdE à l'endroit et à l'envers, sur un pied et en visitant une église copte). 

??

Ben avec Camera control pro  par ex mais il y a des logiciels encore plus complets et modernes et surtout très simples et ergonomiques qui te permettent même de faire des micro réglages en LV et même de choisir les pas du MR. Tu as tout ton appareil sur ta tablette ou ton écran de PC et la réactivité en usb est instantanée.

La seule chose que je n'ai pas vérifié car je ne les utilise  pas avec mes configurations par boutons rapides est de savoir si ces logiciels permettent de charger ces tables  de réglages ABCD.

[Verso92]

La seule chose que je n'ai pas vérifié car je ne les utilise  pas avec mes configurations par boutons rapides est de savoir si ces logiciels permettent de charger ces tables  de réglages ABCD.

C'est quoi ?

[nickos_fr]

Quel que soit le réglage choisi, le passage d'un objectif avec VR à un objectif sans VR (et réciproquement) t'impose de repasser par le menu si tu veux optimiser à chaque fois le couple ISO-vitesse d'obturation min.

Au final, comme j'utilise pas mal d'optiques fixes sans VR et que je déteste trifouiller dans les menus quand je suis en balade photo, j'ai fini par adopter un réglage unique et j'oublie le bénéfice de la stab (mais je l'active tout de même quand elle est disponible !).
Dommage...

pas forcement sur le d750 je tourne ma molette sur u1 je ne passe pas par un menu  
dans cette configuration lorsque j'utilise le vr j'ai choisi le changement d'iso auto  le plus lent

[nickos_fr]

A quel point de vue ?

?!!!

(on ne doit pas parler des mêmes... sans compter que deux, c'est insuffisant, bien souvent !)

point de vue af  quand c'est compatible et que ça ne te crame pas ton boitier ça rame ou c'est limité au coli central.

2 batterie sony font à 2mm prés la taille de mon accu pour le d750


bon ok avec le d750 je pars une semaine je fait 700 photos sans recharger ni changer d'accu c'est vrai c'est un confort indéniable

[Verso92]

Payant. 

Les salauds !

point de vue af  quand c'est compatible et que ça ne te crame pas ton boitier ça rame ou c'est limité au coli central.

C'est le contraire qui aurait été étonnant, non ?

2 batterie sony font la taille de mon accu pour le d750

Pas tout à fait (je les ai sous les yeux).

[nickos_fr]

Les salauds !

C'est le contraire qui aurait été étonnant, non ?

bin non les bagues pour canon ou sigma mc11 sont bien plus performante

[Verso92]

bin non les bagues pour canon ou sigma mc11 sont bien plus performante

A vrai dire, ce genre de montage me semble tellement tordu que je ne l'ai jamais envisagé et ne m'y suis donc pas intéressé...

(et je ne savais même pas que ce type de bague existait pour les Nikkor de type "E"...)

[micheldupin]

Cela fait partie des lacunes soigneusement entretenues par les fabricants (effets de gamme).

Une des commandes que j'utilise le plus souvent sur mes reflex Nikon (loupe directe sur la photo réalisée pour vérifier la netteté via le bouton central du pad) est absente sur le D6x0... il s'agit ici d'un bridage logiciel, ni plus, ni moins.

Récemment, un possesseur de D7200, au club, se plaignait de ne pas avoir dans le viseur la sensibilité utilisé en ISO auto (ce qui est pourtant un paramètre essentiel). Étonné, j'ai téléchargé le MdE, pour lui montrer comment faire (je n'imaginais pas une lacune pareille sur ce genre de boitier !). J'ai fait chou blanc...

Normal, les utilisateurs de D6x0 n'ont pas vocation à utiliser le Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR. Ils n'ont donc aucune crainte concernant la netteté de leurs photos...

[coval95]

Cela fait partie des lacunes soigneusement entretenues par les fabricants (effets de gamme).

Une des commandes que j'utilise le plus souvent sur mes reflex Nikon (loupe directe sur la photo réalisée pour vérifier la netteté via le bouton central du pad) est absente sur le D6x0... il s'agit ici d'un bridage logiciel, ni plus, ni moins.

J'en sais quelque chose, ayant un D610. Je peux me tromper mais je ne suis pas certaine que ce soit un bridage délibéré au sens "ne pas faire d'ombre au boîtier du dessus".
Le D610 est un D600 amélioré, et ces 2 boîtiers datent un peu. Dans l'ergonomie Nikon "expert", cette fonctionnalité est apparue sur le D7100. Et, sauf erreur de ma part, elle est présente sur le D750, successeur du D610. Il a fallu du temps pour qu'ils y arrivent.
On peut peut-être plutôt parler de bridage "temporel", c'est-à-dire dans le sens "en laisser pour le suivant".

Récemment, un possesseur de D7200, au club, se plaignait de ne pas avoir dans le viseur la sensibilité utilisé en ISO auto (ce qui est pourtant un paramètre essentiel). Étonné, j'ai téléchargé le MdE, pour lui montrer comment faire (je n'imaginais pas une lacune pareille sur ce genre de boitier !). J'ai fait chou blanc...

J'ai (et j'ai eu) ça sur tous mes boîtiers Nikon* : D80, D90, D7000, D7100, D600, D610. Alors ça m'étonnerait (et m'embêterait énormément !) que que ça n'y soit pas sur le D7200 (et le D750 pendant qu'on y est).  
* et c'était un truc qui me bottait vraiment en venant du Canon 350D...

Je ne sais plus comment on règle ça, je l'ai fait au début et je n'y ai plus touché. Mais si tu veux, je regarderai dans les MU du D7100 et du D7200...

[Verso92]

J'ai (et j'ai eu) ça sur tous mes boîtiers Nikon* : D80, D90, D7000, D7100, D600, D610. Alors ça m'étonnerait (et m'embêterait énormément !) que que ça n'y soit pas sur le D7200 (et le D750 pendant qu'on y est).  
* et c'était un truc qui me bottait vraiment en venant du Canon 350D...

Je ne sais plus comment on règle ça, je l'ai fait au début et je n'y ai plus touché. Mais si tu veux, je regarderai dans les MU du D7100 et du D7200...

Si tu as la soluce, n'hésite pas !

;-)

[coval95]

Si tu as la soluce, n'hésite pas !

;-)

Hélas, je n'ai pas trouvé la soluce.  

Sur le D7100, on utilise le réglage D3 : Affichage et réglage ISO. Il présente 3 possibilités de choix :
- Afficher la sensibilité (mon choix)(marche en ISO manuel et ISO auto)
- Afficher ISO/ISO simplifiée
- Afficher le compteur de vues
Si le 2nd est activé, on peut régler la sensibilité en modes P et S en tournant la molette secondaire et en mode A la molette principale.

Sur le D7200, je ne retrouve pas l'équivalent du réglage D3. Je trouve seulement le réglage D8 : Réglage simple de la sensibilité (avec 2 possibilités Activé/Désactivé).
Ce D8 ne reprend que la partie commande de D3, pas la partie affichage. En tout cas il n'en est pas question dans le texte. Et de toute façon, même si l'activation du réglage simplifié entraînait l'affichage de la sensibilité dans le viseur, ça ne me conviendrait pas car je pense que c'est incompatible avec la modification directe de l'exposition que j'utilise (sans appui sur +/-).

EDIT A la page 10 du MU du D7200 concernant le viseur, les n°20 et 29 semblent liés à l'affichage de la sensibilité. Faut-il comprendre que la valeur de la sensibilité ne s'affiche qu'en ISO manu et que si l'on passe en ISO auto, seule l'info "ISO AUTO" (sans la valeur) est affichée ? 

Le mieux est de demander aux utilisateurs de D7200, jeanbart, par exemple.