Sony Alpha 9

[JCCU]

.....
1 j'ai appris ici-même qu'en fait le peaking n'est pas un détecteur de focus, mais un analyseur de contraste;

2 ensuite on imagine des humains se dire: si c'est contrasté cela va avoir l'air net.....

1 Cà fait quand même un certain temps que c'est dit

2 Oui, c'est bien pour cela que j'ai toujours dit qu'il ne faut pas utiliser le fp en "statique" (en recherchant le maximum de "surlignage" dans l'image) mais en "dynamique" , c'est à dire en recherchant quand il y a du surlignage à l'endroit souhaité
Si tu souhaites te rendre compte de ce qui se passe, un excellent exercice: une statue sur de la pelouse. L'intérêt est que (si l'appareil est bien réglé) sur l'herbe tu verras l'endroit ou se fait la MAP. Et sur la statue, tu verras que le moment ou tu as le plus de surlignage correspond au moment ou tu es net non pas sur les yeux mais sur la séparation entre les cheveux de la statue et l'arrière plan.
Donc (à faible ouverture en tous cas) si tu recherches le maximum de "surlignage", tu as une bonne chance d'obtenir un fond net et une statue floue. Si par contre, tu fais bouger la MAP en cherchant le moment ou le "surlignage" passe sur les yeux, là les résultats sont bons (et même très bons)
Mais çà implique de chercher non seulement à voir mais à comprendre ce qui se passe dans son viseur....
r

[esperado]

1 Cà fait quand même un certain temps que c'est dit

2 Oui, c'est bien pour cela que j'ai toujours dit qu'il ne faut pas utiliser le fp en "statique" (en recherchant le maximum de "surlignage" dans l'image) mais en "dynamique" , c'est à dire en recherchant quand il y a du ...

Mais enfin réfléchit un peu, pour une fois. Sur la photo de efmlz, s'il tourne sa map pour rendre les arbres plus nets, et le fond (ou se trouve la map) plus flou, il ne fera qu'empirer la situation. Et s'il tourne dans l'autre sens, comment fait-il pour juger du max d'illumination d'un endroit qui ne s'illumine jamais puisqu'il sera encore moins net.
Tu crois qu'on a pas essayé et réessayé, tu prends vraiment tous le monde pour des ânes, c'est ça ?
Ça marche pas mal dans certaines circonstances, qu'on connait, et pas dans d'autres. Et, perso, désolé, mais je ne monte pas dans un avion qui vole... parfois.

[JCCU]

Mais enfin réfléchit un peu, pour une fois. Sur la photo de efmlz, s'il tourne sa map pour rendre les arbres plus nets, et le fond (ou se trouve la map) plus flou, il ne fera qu'empirer la situation. Et s'il tourne dans l'autre sens, comment fait-il pour juger du max d'illumination d'un endroit qui ne s'illumine jamais puisqu'il sera encore moins net.
Tu crois qu'on a pas essayé et réessayé, tu prends vraiment tous le monde pour des ânes, c'est ça ?
Ça marche pas mal dans certaines circonstances, qu'on connait, et pas dans d'autres. Et, perso, désolé, mais je ne monte pas dans un avion qui vole... parfois.

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,268598.msg6555369.html#msg6555369

(Quand tu changeras de style, tu préviendras)

[trebuh]

Bonjour,

Comment se comporte le viseur en basse lumière?

J'ai un fuji XT1 et en basse lumière je ne peux pas utiliser le focus peaking car le viseur RAM et on ne discerne rien.
Comme je n'utilise que des objectifs à MAP manuelle c'est asses gênant...

L'A9 ne présente pas ce problème?

Merci!

[icaro2005]

Obturateur électronique ou mécanique...?
Bonjour les amis,
J'utilise le A9 depuis maintenant deux mois et je me pose une question toute simple qui je l'espère trouvera une réponse simple, je fais donc appel à vous connaissances étendues.
Si je fais une photo avec l'obturateur mécanique et la même avec l'obturateur électronique au développement je ne vois pas de différence de qualité, du coup pourquoi utiliser l'obturateur mécanique qui "s'use" à la longue et risque de projeter des gouttelettes de lubrifiant sur le capteur ?
Mais peut-être que je n'ai pas un écran assez performant pour voir une différence...en voyez-vous vous chez vous ?
Un tout grand merci pour vos éclairages.
Bon week-end...

[manu2023]

L'obtu électronique a encore des inconvénients (tant qu'on ne sera pas sur un "global shutter", qui est par contre cher actuellement) : il est sensible à certaines lumières artificielles qui peuvent provoquer un banding régulier sur les photos selon la source (led, fluo, etc), il est sensible également au phénomène de rolling shutter. Il y a d'autres limites, comme l'usage avec le flash qui n'est pas possible ou bien encore les poses longues au-delà du 1/8s. Donc selon ta pratique, ces phénomènes peuvent devenir handicapants. Concernant le banding et le rolling shutter, la technologie utilisée pour ce capteur fait qu'ils sont grandement atténués, mais ils existent encore. Un obturateur mécanique ne présente pas ces problèmes-là. A contrario, comme tu le soulignes, un obtu électronique ne s'use pas puisqu'il n'y a pas de pièce. Ceci étant, on n'a pas de recul sur la durée de vie moyenne de ce type de capteur avec cette techno, si je ne me trompe pas. L'obtu électronique a pour lui le silence de fonctionnement et dans ce cas précis la vitesse d'acquisition qui peut monter jusqu'à 20i/s.

[detrez]

Hors-sujet suite et fin pour moi:
Merci à MGI d'être sorti de sa réserve pour tenter de ramener à la raison quelques ☠⛏🗡💣🔨🚬👎☠ qui pourrissent cette section du forum.
Vu les réponses qui ont suivi, je crains que ce ne soit peine perdue car "les vexés étaient fermés de l'intérieur" !   

dis moi, où as tu dénichés tes symboles avec les têtes de mort, la bombe, etc.. je cherche ça depuis des lustres... quelle police est ce ? merci ++

[detrez]

outch ! j'avais lu les pages précédentes mais c'est chaud ce fil sur le A9 !!! 

[icaro2005]

Merci Manu2023 pour ces explications qui éclairent ma lanterne...
Vu que je n'ai fait que des photos de sport en extérieur jusqu'à maintenant c'est donc normal que je n'aie vu aucune différence de qualité.
Je serai attentif à passer en obturateur mécanique si je shoote en intérieur, pas détecté de rolling shutter sur du golf par exemple.
Bonne soirée.

[stringway]

dis moi, où as tu dénichés tes symboles avec les têtes de mort, la bombe, etc.. je cherche ça depuis des lustres... quelle police est ce ? merci ++

Les émoticones me sont proposés dans le clavier numérique de ma tablette Apple en bas à gauche entre la touche des chiffres et celle d'enregistrement vocal précédant la barre d'espacement. 🙊🙈🙉 ✌🏻️👻

[Fab35]

Merci Manu2023 pour ces explications qui éclairent ma lanterne...
Vu que je n'ai fait que des photos de sport en extérieur jusqu'à maintenant c'est donc normal que je n'aie vu aucune différence de qualité.
Je serai attentif à passer en obturateur mécanique si je shoote en intérieur, pas détecté de rolling shutter sur du golf par exemple.
Bonne soirée.

Sur les scènes de test de DPRreview, en basse lumière et à hauts ISO, il me semble me souvenir que j'avais noté une légère baisse de qualité en e-shutter par rapport à l'obturation mécanique (un peu plus de bruit visible, dégradant les nuances dans le BL). Peut-être est-ce dû à la "remise à zéro" des photosites, qui restent exposés en permanence dans ce mode e-shutter, quand  le mode obturateur mécanique permet un vrai noir sur le capteur entre 2 photos. Il y a des spécialistes ici qui sauraient mieux exposer techniquement les contraintes de tout ça...
Faudrait retourner sur DPR et afficher le comparo.

[dechab]

Sur les scènes de test de DPRreview, en basse lumière et à hauts ISO, il me semble me souvenir que j'avais noté une légère baisse de qualité en e-shutter par rapport à l'obturation mécanique (un peu plus de bruit visible, dégradant les nuances dans le BL). Peut-être est-ce dû à la "remise à zéro" des photosites, qui restent exposés en permanence dans ce mode e-shutter, quand  le mode obturateur mécanique permet un vrai noir sur le capteur entre 2 photos. Il y a des spécialistes ici qui sauraient mieux exposer techniquement les contraintes de tout ça...
Faudrait retourner sur DPR et afficher le comparo.

>
https://www.dpreview.com/articles/7266455439/sony-a9-real-world-iso-invariance-and-dynamic-range

différents mode d'obturateur, je cite, mais je n'ai pas encore bien compris tout (traduction google), j'y reviendrai si j'y vois + clair
"En fin de compte, cela limite la latitude d'exposition de a9 Raws, de sorte que vous aurez une capacité limitée à exposer des scènes à fort contraste pour les hautes lumières, puis des ombres tonemap * (augmenter) en post. Vous pouvez vérifier l'effet de la modification du mode Drive dans le widget (EFCS = premier rideau électronique, S = simple, C = continu), mais il n'y a pas beaucoup de différence entre eux."
...
il est bien relevé sur DPRewiew qu'à 640 iso l'A9 est meilleur pour "récupérer les ombres dans une pdv sous-ex" qu'à 320, 400, ou 500 iso, ce qui avait été "vérifié en courbes" par astrophoto sur mon A9 suite à nos tests
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,272074.0.html

ce qui a fait que depuis j'ai mis l'A9 par défaut à 640 iso pour mes pdv classiques (programme perso MR1)

...
un test passionnant, qui montre aussi au passage pour l'A7rII (et l'A7rIII ?) la différence importante de bruit par ex à 6400 iso entre les raw selon 1/ le type obturation, et 2/ config 12 ou 14bit, on voit que sur l'A7rII l'e obturateur génère bcp de bruit, mais que les raw en 12 ou 14 bit ne font guère de différence
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr189_0=1&attr189_1=1&attr189_2=2&attr189_3=2&attr189_4=7&attr189_5=7&attr187_0=efc&attr187_1=fes&attr187_2=efc&attr187_3=fes&attr187_4=efc&attr187_5=fes&attr188_0=14-bit&attr188_1=12-bit&attr188_2=14-bit&attr188_3=12-bit&attr188_4=14-bit&attr188_5=12-bit&normalization=full&widget=275&x=0.137434691&y=0.4973575

[trebuh]

Bonjour,

Quelqu'un pour me répondre ou faire le test du viseur en basse lumière? 
Merci!

[jackez]

ce qui a fait que depuis j'ai mis l'A9 par défaut à 640 iso pour mes pdv classiques (programme perso MR1)

Je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée car le ISO 800 de Sony sur le A9 correspond à ISO 593 réel d'après DxO, il me semble donc qu'il faudrait caler le minimum à + de ISO 800 ?
Qu'en penses-tu ?
https://www.dxomark.com/Cameras/Sony/a9---Measurements

[dechab]

Je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée car le ISO 800 de Sony sur le A9 correspond à ISO 593 réel d'après DxO, il me semble donc qu'il faudrait caler le minimum à + de ISO 800 ?
Qu'en penses-tu ?
https://www.dxomark.com/Cameras/Sony/a9---Measurements

pour ce qui est du choix de 640iso, je me réfère à
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,272074.0.html

ce sont le fichiers de mon A9 qui sont ici passé au banc de mesure par astrophoto, donc c'est le fichier produit par mon boitier à "640iso selon mon boitier" qui sert pour la mesure, en fait même s'il faisait une autre valeur que 640iso, ce serait sans importance, car l'important est de nommer le fichier et de se servir ou de by-passer de celui qui a telle ou telle propriété (ne pas utiliser celui qui est nommé 500iso, etc )

les valeur relevée par astrophoto sur mon boitier sont les mêmes que sur "photonstophotos.net" avec un autre A9 / ça se recoupe donc ! >
http://www.photonstophotos.net/Charts/RN_ADU.htm  (choisir boitier dans colonne de droite)

[skazar]

Qui a un A9 +metabones Canon ici?  Et qui l utilise régulièrement en AFC avec des teleobj?

[dechab]

à signaler, en lisant des infos sur l'A7rIII que celui ci intègre un nouveau paramètre de menu: Anti-flickr Shoot.
système qui lutte contre le scintillement des lumières artificielles.

QUESTION À "MR SONY" SVP
Qu'en est-il de l'A9 ?
N'est-ce là que l'affaire d'une màj/firmware à venir ?
Ou bien est-ce plus grave docteur (impossible car... ? )
Merci de bien répondre à ma question avant que ne sorte l'A9II qui aurait cette option en +

Cdlt,
un utilisateur fidèle 

[JCCU]

à signaler, en lisant des infos sur l'A7rIII que celui ci intègre un nouveau paramètre de menu: Anti-flickr Shoot.
système qui lutte contre le scintillement des lumières artificielles.

QUESTION À "MR SONY" SVP
Qu'en est-il de l'A9 ?
N'est-ce là que l'affaire d'une màj/firmware à venir ?
Ou bien est-ce plus grave docteur (impossible car... ? )
Merci de bien répondre à ma question avant que ne sorte l'A9II qui aurait cette option en +

Cdlt,
un utilisateur fidèle 

A9II, je ne sais pas mais A99II....
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjfjtex5arXAhXD-6QKHSXYBN4QFggvMAA&url=http%3A%2F%2Fhelpguide.sony.net%2Filc%2F1630%2Fv1%2Fen%2Fcontents%2FTP0001261806.html&usg=AOvVaw0G5vcac-UfoUUi0_ob2o8q

(ne me demande pas si çà marche, je n'ai pas encore eu l'occasion d'essayer);

[mrfat]

Bonjour,

Est ce que vous avez une micro coupure de l'image dans le viseur au moment où l'on déclenche à mi-course?
C'est assez léger , mais dans certaine situation c'est gênant .

Merci

[Phil03]

Bonjour,

Est ce que vous avez une micro coupure de l'image dans le viseur au moment où l'on déclenche à mi-course?
C'est assez léger , mais dans certaine situation c'est gênant .

Merci

Pas perçu du tout. Je ferais plus attention si je vois le phénomène ou pas.

[mrfat]

Pas perçu du tout. Je ferais plus attention si je vois le phénomène ou pas.

ça va du petit scintillement (à l'interieur) jusqu'a une micro coupure noire si tu vises quelque chose de très lumineux, cela est flagrant quand tu surexposes.. C'est juste au moment de la mise au point.

[esperado]

Je n'ai pas de A9, mais cela n'aurait-il pas à voir avec le "Live view display" -> Setting effect OFF" quand on a préselectionné un diaphragme très fermé ?
On en parlait sur un autre fil de discussion.
Le diaphragme se fermant au moment de la prise de vue dans ce mode, il faut le temps que l'appareil corrige la luminosité de l'affichage. De même, quand le diaphragme se ré-ouvre, on a un flash lumineux plus ou moins long dans le viseur.
Si l'on met ce réglage sur ON, le problème disparaît.

[dechab]

Je n'ai pas de A9, mais cela n'aurait-il pas à voir avec le "Live view display" -> Setting effect OFF" quand on a préselectionné un diaphragme très fermé ?
On en parlait sur un autre fil de discussion.
Le diaphragme se fermant au moment de la prise de vue dans ce mode, il faut le temps que l'appareil corrige la luminosité de l'affichage. De même, quand le diaphragme se ré-ouvre, on a un flash lumineux plus ou moins long dans le viseur.
Si l'on met ce réglage sur ON, le problème disparaît.

exact, je confirme avec essai sur A9

Ce problème est lié au cumul de 2 facteurs:
1/ fermeture du diaphragme (en effet, si on ne ferme pas le diaphragme, l'objectif ne change pas de valeur d'ouverture quand on appuie à mi course, vu qu'il est à pleine ouverture par défaut)
2/ mode > affichage live view > "effet activé"
(en mode désactivé, plus de problème / quelle que soit l'ouverture de f: / car le diaphragme reste ouvert à l'appui à mi course de l'obturateur)

à signaler que ce genre de "curiosité de fonctionnement" ne se produit pas sur l'A7II, ceci dit je teste les 2 boitiers avec 2 objos différents, donc... il se peut que le choix de l'objo soit en compte aussi !

[mrfat]

exact, je confirme avec essai sur A9

Ce problème est lié au cumul de 2 facteurs:
1/ fermeture du diaphragme (en effet, si on ne ferme pas le diaphragme, l'objectif ne change pas de valeur d'ouverture quand on appuie à mi course, vu qu'il est à pleine ouverture par défaut)
2/ mode > affichage live view > "effet activé"
(en mode désactivé, plus de problème / quelle que soit l'ouverture de f: / car le diaphragme reste ouvert à l'appui à mi course de l'obturateur)

Exact , merci et je serais vivre avec

[nickos_fr]

j'adore la photo choisi sur la brochure du du a9 pour illustrer la précision de l'eye af