Bientôt un boîtier Nikon "mirrorless"

[esperado]

Les primo-accédants ont toujours essuyé les plâtres et payé plus cher.
Heureusement qu'ils sont là.

Pas sur. Si un appareil ne se vendait pas au prix initial (Avec une marge confortable ?), je suis sur qu'il baisserait encore plus vite ;-)

[dio]

la seule information pertinente serait le clipping sur le RAW, mais curieusement aucun constructeur ne le propose. C'est pourtant on ne peut plus facile (Surtout sur un EVF qui fait la mesure directement sur le capteur) de détecter la saturation de celui-ci...

J'ignore ce que c'est qu'un clipping, mais sur un mirroless ont peut afficher dans le viseur en hachuré ("zebras") les zones qui seront surexposées ainsi que l'histogramme.

[Verso92]

J'ignore ce que c'est qu'un clipping [...]

Écrêtage. Ce sont les HL qui clignotent quand elles sont cramées.

[...] mais sur un mirroless ont peut afficher dans le viseur en hachuré ("zebras") les zones qui seront surexposées ainsi que l'histogramme.

Comme j'ai tenté de l'expliquer dans les pages précédentes, c'est une information issue du Jpeg (même en RAW), qui est très approximative (elle dépend du profil de l'appareil, Picture Control chez Nikon).

S'y fier aveuglément conduit à ne pas profiter de toute la dynamique de l'appareil (sans compter les dérives de couleurs si un canal est touché).

Malheureusement, cette fonctionnalité (le clipping en RAW) n'est pas implémentée sur les appareils (sauf firmware alternatif pour les Canon, je crois).

Sinon, un peu de lecture :
https://www.rawdigger.com/

[kochka]

Oui.

Le D810 est aujourd'hui beaucoup moins cher que quand tu te l'es payé...  ;-)

Absolument; c'est la règle partout.
Finalement je l'aurais utilisé plus longtemps que quelqu'un que je connais et qui a attendu.  
Et ceux qui attendent que les fins de série soient soldées payent encore moins cher.
C'est un choix comme un autre.
Chacun a ses priorités, dans les limites de ses possibilités.

[kochka]

Pas sur. Si un appareil ne se vendait pas au prix initial (Avec une marge confortable ?), je suis sur qu'il baisserait encore plus vite ;-)

Pas certains car il faudrait amortir sur les autres boitiers, ce qui est payé en plus par les primo-accédants.
Si tu supprimais les premières en avion, toutes les places seraient plus chères car le prix en first n'est pas proportionnel à la surface occupée, mais beaucoup plus cher.

[Verso92]

Absolument; c'est la règle partout.

C'était une boutade : le prix du D810 n'a pas varié depuis sa commercialisation...

(à cause de tous ces abrutis qui l'ont acheté, vraisemblablement)

[55micro]

C'est aussi le cas de mon 300 f/4 qui a même augmenté à cause de la parité et malgré la sortie du FL / VR. Comme quoi il m'arrive aussi de privilégier l'usage au prix, quand le matériel répond à un besoin indiscutable.
Le mirrorless je saurai attendre.

[Patton]

C'était une boutade : le prix du D810 n'a pas varié depuis sa commercialisation...

Sauf pour les salopards qui l'ont acheté chez Purnima ! Quelle honte !
Ils ont ruiné NIKON avec ces ventes à perte ...  en dessous du cout standard Usine !!!!!

GAG !!!!!!!!!

[Patton]

Pas sur. Si un appareil ne se vendait pas au prix initial (Avec une marge confortable ?), je suis sur qu'il baisserait encore plus vite ;-)

Le K-1  chez Ricoh  démontre le contraire .    Exception qui confirme la régle !
RICOH avait sous estimé  son produit face à son concurrent le D 810 .
Ce n'était pas nécessaire de le vendre aussi peu cher . Ils ont rectifié .

[55micro]

en dessous du cout standard Usine

ça m'étonnerait

[Patton]

ça m'étonnerait

Moi aussi !!!!  Le CS doit bordurer les 800 euros ( à la louche ) ...
C'est louche ...

Evidemment si le Président de NIKON  doit entretenir plusieurs Geishas et rouler
en Nikonmobile ... ça va augmenter les prix de revient  
Mais ... vu son âge Canonique .... ça parait improbable !

[kochka]

C'était une boutade : le prix du D810 n'a pas varié depuis sa commercialisation...

(à cause de tous ces abrutis qui l'ont acheté, vraisemblablement)

Chépa; savoir s'il a baissé n'est pas mon soucis.
Je considère, à tort ou à raison, que ce qui est fait est fait, et il n'y pas à revenir dessus.
Pour mon usage c'est, pour l'instant, le meilleur Nikon jamais utilisé. Une sorte F801 numérique.

[Patton]

Essayez donc le K-1 .... vous allez avoir un choc !(de compétitivité )...!!!
J'ai les 2 et franchement je ne vois pas de différence sauf le prix .

[55micro]

Essayez donc le K-1 .... vous allez avoir un choc !(de compétitivité )...!!!
J'ai les 2 et franchement je ne vois pas de différence sauf le prix .

Je l'avais trouvé super, essayé au Salon, mais mes Nikkor n'allant pas dessus... (déplorable négligence)

[Patton]

Je l'avais trouvé super, essayé au Salon, mais mes Nikkor n'allant pas dessus... (déplorable négligence)

Il ne faut pas mettre ses oeufs ( ou ses objectifs ) dans le même panier !
Faut faire travailler tous les fabricants avec éclectisme 

PS= Mes objos PENTAX ont parfaitement bien résisté à des années d'Afrique et de Chine tropicale ...
En revanche ! la moitié de mes Nikkor ont fabriqué des champignons .................

[esperado]

En revanche ! la moitié de mes Nikkor ont fabriqué des champignons .................

Tiens donc. Un effet des traitements anti-reflets ?

[restoc]

Je ne pense pas.
Un fichier pourra être visualisé avec des écrans à la luminosité très différente.
Et un tirage papier peut être plus ou moins éclairé, ce n'est pas pour ça qu'il faudra modifier l'exposition.

Quelqu'un aurait -il eu cette idée saugrenue ?
Modifier l'exposition à la pdv en fonction du niveau d'éclairement du tirage....que l'on ne connaît pas au moment de faire la photo- est un challenge du siècle prochain pour les constructeurs.

A mon avis l'art divinatoire et l'astrologie auront leur place dans le firmware. pour une telle révolution pour une telle fonction  !!

Si on veut parler d'adapter un tirage ou affichage sur écran à la luminosité d'observation ...heureusement que non dans 9999 cas sur 10 000 ...sinon les livres, tirages , affiches de rue n'existeraient pas. Donc la photo non plus au passage.

[seba]

Quelqu'un aurait -il eu cette idée saugrenue ?
Modifier l'exposition à la pdv en fonction du niveau d'éclairement du tirage....que l'on ne connaît pas au moment de faire la photo- est un challenge du siècle prochain pour les constructeurs.

A mon avis l'art divinatoire et l'astrologie auront leur place dans le firmware. pour une telle révolution pour une telle fonction  !!

Si on veut parler d'adapter un tirage ou affichage sur écran à la luminosité d'observation ...heureusement que non dans 9999 cas sur 10 000 ...sinon les livres, tirages , affiches de rue n'existeraient pas. Donc la photo non plus au passage.

Regarde la discussion un peu plus haut.
Il y a quelques années, sur ce forum, on pouvait parfois lire que si une dia était sous-ex il suffisait de la projeter avec un projecteur plus puissant (ou si elle était surex, de la projeter avec un projecteur moins puissant).

[remico]

Écrêtage. Ce sont les HL qui clignotent quand elles sont cramées.

Comme j'ai tenté de l'expliquer dans les pages précédentes, c'est une information issue du Jpeg (même en RAW), qui est très approximative (elle dépend du profil de l'appareil, Picture Control chez Nikon).

S'y fier aveuglément conduit à ne pas profiter de toute la dynamique de l'appareil (sans compter les dérives de couleurs si un canal est touché).

Malheureusement, cette fonctionnalité (le clipping en RAW) n'est pas implémentée sur les appareils (sauf firmware alternatif pour les Canon, je crois).

Sinon, un peu de lecture :
https://www.rawdigger.com/

En plus du profil ou des réglages jpg, c'est la balance des blancs qui va pseudo saturer les canaux rouge et bleu, avec des coefficient autour de 1,5 ou plus.
Pour se rapprocher d'un développement linéaire, c'est le réglage contraste qu'il faut baisser au minimum.
Pour voir réellement si les différents canaux sont cramés ou pas, il est possible de désactiver la balance des blancs avec la méthode UniWB qui provoque un affichage vert sur l'écran arrière des reflexs, ce sera tout vert avec un viseur électronique aussi, mais l'histogramme ou le clignotement HL sera juste. Il y a la procédure pour certains appareils Sony au deuxième message, sinon googeliser uniwb + modèle d'appareil.

https://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=39&t=95914&start=48

Ce sera quand même plus agréable d'utiliser un viseur optique pour cette méthode que le liveview ou le viseur électronique tout vert et peu contrasté.

[restoc]

Regarde la discussion un peu plus haut.
Il y a quelques années, sur ce forum, on pouvait parfois lire que si une dia était sous-ex il suffisait de la projeter avec un projecteur plus puissant (ou si elle était surex, de la projeter avec un projecteur moins puissant).

Eh ben .. Espérons qu'ils ne pensaient quand même pas pas remonter  la chimie de 2 ou 3 diaph ...à la projection 

[Verso92]

En plus du profil ou des réglages jpg, c'est la balance des blancs qui va pseudo saturer les canaux rouge et bleu, avec des coefficient autour de 1,5 ou plus.
Pour se rapprocher d'un développement linéaire, c'est le réglage contraste qu'il faut baisser au minimum.
Pour voir réellement si les différents canaux sont cramés ou pas, il est possible de désactiver la balance des blancs avec la méthode UniWB qui provoque un affichage vert sur l'écran arrière des reflexs, ce sera tout vert avec un viseur électronique aussi, mais l'histogramme ou le clignotement HL sera juste. Il y a la procédure pour certains appareils Sony au deuxième message, sinon googeliser uniwb + modèle d'appareil.

https://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=39&t=95914&start=48

Ce sera quand même plus agréable d'utiliser un viseur optique pour cette méthode que le liveview ou le viseur électronique tout vert et peu contrasté.

Ce qui serait vraiment cool, c'est que la fonction soit directement implémentée dans le boitier (une option de plus, ce serait pas la mort...), sans passer par ce genre de manip et la visée toute verte.

Les infos, le boitier les a...

[menestrelo]

Et, si le PDG de Nikon connait seulement ce qu'il doit savoir (en délégant intelligemment les compétences) pour bien diriger son entreprise, c'est la seule chose que ses actionnaires lui demandent.
Ingénieur du son, passant ma vie à fabriquer des mixages de disques et de films à destination du grand public, j'ai très tôt saisi les bénéfices du "digital".  Et passé ma vie, ensuite, à tenter d'en convaincre les tenants du Vinyl et du "c'était mieux avant". On a vu ça aussi lors du passage, en photographie, de l'argentique au numérique. Aujourd'hui, il est très difficile de trouver un constructeur d'enregistreur analogique ou de boitier photo argentique ;-)
J'en profite pour remarquer qu'apparaissent les premiers écrans OLED de téléviseurs transparents. Cela indique qu'il sera, à terme, possible de disposer sur certains modèles, d'une double visée "reflex" ou EVF commutables instantanément par un simple bouton, sans protubérances supplémentaires sur le boitier. Le meilleur des deux mondes, à choisir suivant les circonstances.
On verra alors quel sera le mode le plus souvent choisi par les utilisateurs.
J'ajouterais que si Sony court en tête dans le domaine de l'innovation technologique, il ne brille pas par son sens de l'ergonomie de ses appareils et de l'écoute des besoins de ses utilisateurs sur le terrain. Nikon a une longue expérience sur ce point. Nul doute que, s'il avance enfin sur ces nouvelles technos, il produira des appareils plus efficaces, plus confortables, plus adaptés aux différents usages. Il serait temps qu'il s'y colle.

Ho oui une visée réflex avec des infos en surimpression comme  l'histogramme  ce que faisait mon Minolta  DIMAGE A1. l' Alpha 900 était une réussite concernant l'ergonomie.

[55micro]

Ho oui une visée réflex avec des infos en surimpression comme  l'histogramme  ce que faisait mon Minolta  DIMAGE A1. l' Alpha 900 était une réussite concernant l'ergonomie.

Mais ça bouffe un peu la visée, non? Il faudrait un affichage très estompé mais on risque de ne pas le voir en cas de forte luminosité.

[Patton]

Tiens donc. Un effet des traitements anti-reflets ?

J'avoue n'en avoir aucune idée ?
En tout cas = Objos PENTAX > No problems . Hexanon > No problems .
Nikkor > Elevage de champignons ! (dont mon chouchou Ais 105 , 2,5 et son piqué d'enfer) .
Tous rangés dans les mêmes placards de piéces climatisées ?? En Afrique comme à Hong Kong ...

[esperado]

Hexanon > No problems .

Oh, un collègue ;-)
Sinon, un de mes Hexanon  (un seul sur les 14 que je possède) était pourri de champignons sur l'intérieur de la lentille AR à l'achat. Démonté, nettoyé, désinfecté au formol: plus aucune trace.