Canon eos R

[Fab35]

Combien tu as eu d'hybride et depuis combien de temps ? C'est sur que si tu les essayes quelques minutes tu pourras jamais t'y habituer et les viseurs sont différent d'une marque à l'autre, sur mon E-M1 II le black-out est très court et la qualité pas dégradé, avec sa rafale rapide je vois pas trop de différence avec un reflex personnellement, vraiment rien de gênant en tout cas.

J'ai longtemps préféré les viseurs optiques mais aujourd'hui les derniers EVF sont au point et suffisamment réactif même pour la photo d'action, alors c'est sur que ça restera toujours un écran mais ça a de nombreux avantages aussi. Personnellement ça fait déjà quelques années que ça me pose aucun problème d'utiliser un viseur électronique au lieu d'un viseur optique, j'ai remplacé mon 6D par un R sans regret et je doute que je rachèterai un autre reflex.

Je ne tire pas de conclusions hatives sur mes essais courts (bien que toute gêne soit révélatrice déjà), mais je me base notamment sur diverses sessions de parfois plusieurs heures, par ex pour l'OMD-EM1II ou le A9.
Je sais reconnaitre sans souci les qualités/avantages des EVF, mais je ne veux pas que tout soit gaché par l'inconfort que ça me procure encore.
Néanmoins, pour l'EM1II ça a sans doute été ma moins mauvaise expérience EVF en général, j'ai fait pas mal de photos, surtout des portraits avec un modèle, mais le plaisir était très relatif à l'utilisation de l'apn, plus la coupure à la réalité qui existe toujours avec ces EVF... Pour le A9 (essai postérieur à celui du Oly), mon attente était en fait assez différente car comme tout le monde vantait l'eeeeeextraordinaire viseur du A9, il fallait que je constate de mes propres yeux ce qu'il en était : ben... aucune extase ! Seul truc intéressant c'est l'obtu élec qui permet de n'avoir aucune interruption de visée pendant les déclenchements. Mais comme déjà dit, la dalle EVF en elle-même me pose souci car trop de crénalages visibles, en tout cas sur l'exemplaire testé : rédhibitoire !

Je reprécise pour les grincheux que je SAIS que tous les réglages n'étaient sans doute pas optimaux ! Reste que c'était bof.

Mes essais rapides des EOS R et Z7 m'ont fait constaté la propreté de ces EVF récents, mais l'expérience elle-même reste identique : ce sont des EVF quoi !

Moi je veux bien qu'on me dise "tu vas t'habituer", mais rien que ça c'est un aveu que le système nécessite un effort, donc qu'il est d'emblée inconfortable pour des raisons assez physiologiques, donc c'est gênant de se dire qu'on va essayer de s'habituer à un truc contre-nature !

[masterpsx]

Moi je veux bien qu'on me dise "tu vas t'habituer", mais rien que ça c'est un aveu que le système nécessite un effort, donc qu'il est d'emblée inconfortable pour des raisons assez physiologiques, donc c'est gênant de se dire qu'on va essayer de s'habituer à un truc contre-nature !

Tout changement demande un effort pour s'y habituer, quand tu changes de marque il faut bien se faire à une nouvelle ergonomie, une autre logique, voir des fichiers qui se travaillent pas exactement pareil, ça veut pas dire que ce changement ne sera pas à terme bénéfique.

Il y aura toujours des réfractaires, c'était déjà le cas lorsqu'on est passé au numérique, lorsque la Liveview ou la video sont apparu, il faut être réaliste l'avenir c'est les hybrides et les viseurs électronique que ça nous plaise ou non, les reflex ne disparaîtront pas demain bien évidement, mais ça vas devenir une niche avec quelques modèles (sans doute pour les PRO), avec l'arrivé de Canikon sur le marché des hybrides FF on voit bien qu'une étape importante a été franchi.

[maaon]

Moi je veux bien qu'on me dise "tu vas t'habituer", mais rien que ça c'est un aveu que le système nécessite un effort, donc qu'il est d'emblée inconfortable pour des raisons assez physiologiques, donc c'est gênant de se dire qu'on va essayer de s'habituer à un truc contre-nature !

Quelque soit les appareils, à chaque changement de technologie j'ai du m'habituer et apprendre.

Quand j'étais ado j'ai du apprendre à utiliser mon premier compact argentique puis lorsque j'ai acheté mon 1er reflex j'ai du m'habituer aux optiques interchangeables, choix de l'ouverture et autres fonctions nouvelles pour moi.

Plus tard avec mon 1er compact numérique puis plus tard reflex numérique j'ai du aussi m'habituer à toutes ces nouvelles fonctionnalités...

Aucun appareil ne m'a demandé aucun effort pour m'y habituer. Sauf les boîtiers de la même série mais de versions différentes.

[phh56]

Chaque fois que je ressors du placard mon  Rolleiflex 6X6, il me faut du temps pour retrouver les vieilles habitudes : dépoli peu lumineux,  visée inversée...

Envoyé de mon SM-T580 en utilisant Tapatalk

[Fab35]

Tout changement demande un effort pour s'y habituer, quand tu changes de marque il faut bien se faire à une nouvelle ergonomie, une autre logique, voir des fichiers qui se travaillent pas exactement pareil, ça veut pas dire que ce changement ne sera pas à terme bénéfique.

Il y aura toujours des réfractaires, c'était déjà le cas lorsqu'on est passé au numérique, lorsque la Liveview ou la video sont apparu, il faut être réaliste l'avenir c'est les hybrides et les viseurs électronique que ça nous plaise ou non, les reflex ne disparaîtront pas demain bien évidement, mais ça vas devenir une niche avec quelques modèles (sans doute pour les PRO), avec l'arrivé de Canikon sur le marché des hybrides FF on voit bien qu'une étape importante a été franchi.

Il sembe évident que le DSLR sera abandonné à +/- court terme, du moins dans une diffusion large telle qu'on l'a connue. Peut-être restera-t-il quelques apn de niche, car il doit exister des applications particulières où l'EVF est pas idéal.

Moi je veux bien m'adapter à tout, du moment que j'y trouve mon compte. J'ai shooté sur d'autres marques que mes Canon, et en effet ça crée un inconfort sur les paramétrages, mais le viseur d'un DSLR Pentax ou d'un Nikon reste aussi agréable que celui de mes DSLR Canon, donc au moins ça c'est préservé.
Pour la techno EVF, elle est encore en train de se bonifier année après année, ce qui veut dire qu'elle n'est pas encore mature à mes yeux pour être adoptée "les yeux fermés" !

[rascal]

J'ai shooté sur d'autres marques que mes Canon, et en effet ça crée un inconfort sur les paramétrages, mais le viseur d'un DSLR Pentax ou d'un Nikon reste aussi agréable que celui de mes DSLR Canon, donc au moins ça c'est préservé.

plus agréable même, en général 

[DaveStarWalker]

Il sembe évident que le DSLR sera abandonné à +/- court terme, du moins dans une diffusion large telle qu'on l'a connue. Peut-être restera-t-il quelques apn de niche, car il doit exister des applications particulières où l'EVF est pas idéal.

Moi je veux bien m'adapter à tout, du moment que j'y trouve mon compte. J'ai shooté sur d'autres marques que mes Canon, et en effet ça crée un inconfort sur les paramétrages, mais le viseur d'un DSLR Pentax ou d'un Nikon reste aussi agréable que celui de mes DSLR Canon, donc au moins ça c'est préservé.
Pour la techno EVF, elle est encore en train de se bonifier année après année, ce qui veut dire qu'elle n'est pas encore mature à mes yeux pour être adoptée "les yeux fermés" !

Tout pareil.

A voir justement, ce qu'offre (façon de la parler...  ) le viseur des Pana puisque c'est sensé être le "state of the art" actuel...

[Fab35]

plus agréable même, en général 

Les beaux et vastes viseurs Pentax c'est ça ?

[Citadin]

 
J'ai le 5Dsr pour ça
Ce qui manque c'est un 5DSR à écran 100% articulé et dual pixel capable de supporter le RF 50L1.2 (unique raison de la présence de l'eos R dans ma besace)

Tu es en quête

[albatar1976]

Le firmware tant attendu est arrivé:

https://www.the-digital-picture.com/News/News-Post.aspx?News=30437

[newworld666]

Le firmware tant attendu est arrivé:

https://www.the-digital-picture.com/News/News-Post.aspx?News=30437

j'avais oublié ... qu'il y avait un mode obturateur électronique  .. j'ai mariage à faire, j'amuserai peut-être avec ça.

Rien concernant mes rafales au doigt en liveview, ni les face/eye track en continue.

[newworld666]

J'ai installé ça .. c'est que le mode silencieux est silencieux  et que ça marche bien en mode AF continu pendant les rafales en mode High (c'est très relatif on est à 5i/S).

Canon rappelle que les sujets en mouvement seront distordus avec ce mode.. ça limite sacrément l'intérêt du mode AF continu pendant les rafales et ce mode silent shutter  .

Et ça confirme qu'un firmware chez Canon, ça corrige plus des bugs et que ça ne rajoute ou améliore quasi pas de fonctionnalité.

[albatar1976]

J'avoue que la rafale silencieuse m'a plus manqué que l'eye AF...

J'ai hâte de faire la MAJ même si c'est quand même une déception... Mais je vais attendre un peu avant au cas où il y aurait des problèmes 

[newworld666]

 Et comme d'hab avec l'EOS R ce mode est incompatible avec une branlée d'autres fonctions (dont certaines encore à découvrir  ) :
-> dual pixel RAW
-> anti scintillement
-> réduction de bruit expo longues
-> les flashs speedlight
-> et je ne sais quoi d'autre encore 

Je ne sais pas si c'est à cause de la surchauffe potentielle ou si ce sont les procs trop peu nombreux ou trop peu puissants, mais il y a vraiment de quoi faire une version moins frustrante de cet EOS R ..  c'est juste totalement incroyable le nombre d'incompatibilités qui existent dans les fonctionnalités du boitier.

Il nous reste l'AF dément de précision et d'efficacité, les optiques RF qui enterrent ce qui existe dans le monde de la photo 24x36 et l'accès totalement transparent au parc complet EF avec en prime la bague programmable sur l'adaptateur, pour justifier qu'il n'est pas question de switcher  avant longtemps.

[albatar1976]

Il faut attendre le firmware 1.2.0 alors 

[newworld666]

Il faut attendre le firmware 1.2.0 alors 

A mon avis .. on est pas près de la voir arriver .. à ce stade, il faudrait une version 2.0 voire 3.0 ..
J'en suis presque à regretter que Canon soit toujours hyper prudent et ne fasse pas comme Sony à nous balancer des trucs "Beta" qui surchauffent ou qui nécessitent 3 ou 4 versions successives avant d'avoir quelque chose d'à peu près fonctionnel (cf le désastre officiel de leur eye/face track où la version non démo ne sera dispo qu'en juin 2019 avec la v3.0 soit 2 ans après le début de commercialisation de l'A9) 

[radmou]

J'avoue être très déçu de cette mise à jour...
A part ca, est-ce que vous avez testé des flash tiers avec ce R (Yongnuo ou Metz)?

J'aimerai bien m'en procurer un, mais j'ai cru comprendre qu'il y a des modèles incompatibles avec le R... Est-ce que je ferai mieux de prendre un Speedlite ?

[albatar1976]

A part ca, est-ce que vous avez testé des flash tiers avec ce R (Yongnuo ou Metz)?

J'aimerai bien m'en procurer un, mais j'ai cru comprendre qu'il y a des modèles incompatibles avec le R... Est-ce que je ferai mieux de prendre un Speedlite ?

J'aurai plutôt tendance à te diriger vers du godox qui ont une gamme vraiment complète.

[radmou]

J'aurai plutôt tendance à te diriger vers du godox qui ont une gamme vraiment complète.

Tu as un Godoy testé et approuvé à recommander ? 

[Wolwedans]

Hum... Nouveau firmware... Pas grand chose à se mettre sous la dent...
https://www.canon-europe.com/support/consumer_products/products/cameras/digital_slr/eos-r.aspx?type=firmware

Firmware changes:
Firmware Version 1.1.0 incorporates the following enhancements and fixes.
1. Support for "continuous shooting" is available when "silent shutter" has been enabled.
2. Corrects a phenomenon in which an error may occur if there is a large number of files in a specific format on the memory card.
3. Corrects a phenomenon in which an error may occur when silent shutter has been enabled.
4. Corrects a phenomenon in which horizontal linear noise may occur when using specific lenses together with certain recording image quality settings.
5. Corrects a phenomenon in which the information displayed in the viewfinder may become abnormal.

This firmware update is for cameras equipped with firmware Version 1.0.0. If the camera's firmware is already Version 1.1.0, this update is unnecessary. When updating the firmware of your camera, please first review the instructions thoroughly before you download the firmware.
The firmware update takes approximately 6 minutes.

Caution:
(1) When using the continuous shooting option when silent shutter has been enabled with the RF24-105mm F4 L IS USM lens, it may be necessary to update the lens' firmware version. If the lens' firmware version is Version 1.1.1, please download the latest firmware version (Version 2.0.0) or later from Canon's Web site to update the lens firmware.
(2) The user guide has been revised to reflect the functional improvements to the product. Please download the latest version of the user guide together with the new firmware. The latest version of the user guide can be downloaded from Canon's Web site.

[albatar1976]

Tu as un Godoy testé et approuvé à recommander ? 

Tout dépend de la puissance dont tu as besoin.

Si tu as besoin d'un flash puissant, je te conseille soit les V860II ou TT685. La seule différence est que le TT685 utilise des batteries AA et le V860II une batterie proprio qui permet au flash de recycler plus vite. Si tu n'as pas besoin du TTL, le V850II est très bien aussi. Il y a aussi l'équivalent du TT685 non TTL mais je ne me souviens plus de la référence.

Si tu n'as pas besoin d'une grosse puissance, le godox TT350 (batterie AA) se marie bien avec l'EOS R du fait de sa petite taille. Il y a aussi le V350 (batterie proprio)...

Tu auras toutes les fonctionnalités dont tu auras besoin (TTL, stomboscope, HSS, second rideau etc...). Ces flashs ont même des émetteurs et récepteurs intégrés. Plus besoin de triggers... sauf si tu ne veut pas un gros truc sur le boitier qui ne servira qu'à contrôler les flashs à distance. Dans ce dernier cas, il te faudra un godox x1t ou un xpro.

Perso j'utilise régulièrement le V850II, le TT685 et le TT350 avec ou sans le XPRO que ce soit sur le R ou le 5D4 et ça marche très très bien... J'utilise aussi un godox AD360 lorsque j'ai besoin de plus de puissance en extérieur...

C''est pas du profoto (surtout au niveau de l'homogénéité de la température de couleur et la qualité de construction) mais ça fait très bien le job quand même La gamme est très étendue et les possibilités d'évolution du système flash godox est plus intéressante que les yongnuo à mon avis... Reste les aléas du SAV mais vu les prix on est beaucoup à avoir choisi godox...

[Fab35]

Hum... Nouveau firmware... Pas grand chose à se mettre sous la dent...
https://www.canon-europe.com/support/consumer_products/products/cameras/digital_slr/eos-r.aspx?type=firmware

Firmware changes:
Firmware Version 1.1.0 incorporates the following enhancements and fixes.
1. Support for "continuous shooting" is available when "silent shutter" has been enabled.
2. Corrects a phenomenon in which an error may occur if there is a large number of files in a specific format on the memory card.
3. Corrects a phenomenon in which an error may occur when silent shutter has been enabled.
4. Corrects a phenomenon in which horizontal linear noise may occur when using specific lenses together with certain recording image quality settings.
5. Corrects a phenomenon in which the information displayed in the viewfinder may become abnormal.

This firmware update is for cameras equipped with firmware Version 1.0.0. If the camera's firmware is already Version 1.1.0, this update is unnecessary. When updating the firmware of your camera, please first review the instructions thoroughly before you download the firmware.
The firmware update takes approximately 6 minutes.

Caution:
(1) When using the continuous shooting option when silent shutter has been enabled with the RF24-105mm F4 L IS USM lens, it may be necessary to update the lens' firmware version. If the lens' firmware version is Version 1.1.1, please download the latest firmware version (Version 2.0.0) or later from Canon's Web site to update the lens firmware.
(2) The user guide has been revised to reflect the functional improvements to the product. Please download the latest version of the user guide together with the new firmware. The latest version of the user guide can be downloaded from Canon's Web site.

Faut considérer que ce FW est un palliatif d'urgence à certaines petites choses gênantes (donc des non-conformités) que Canon est un peu dans l'obligation de corriger pour rendre son produit conforme au cahier des charges et donc conforme à ce qui est promis à l'utilisateur qui l'a acheté ! En gros ils sont sensés livrer un produit sans bug, et si bug il y a, il doit y avoir correctif, sinon on tombe sur la fameuse loi européenne tant invoquée à tort et à travers...

Une MAJ de FW avec le même chiffre d'en-tête n'est de toute façon jamais majeure, il faut comprendre qu'il ne fallait donc pas s'attendre à des miracles.

D'ailleurs, dans les doléances des utilisateurs, il y a des choses qui sont sans doute impossibles à résoudre via MAJ de FW, car on est dans le hardware. Je pense notamment aux débits de lecture des composants, que ce soit le capteur lui-même ou l'électronique qui l'entoure, assurément calibrée au plus juste sans marge de manoeuvre ou presque.
Après, Canon a peut-être la possibilité de mener des campagnes de tests avec en gros ce qu'on ferait en overclocking et vérifier si toute la chaine suit à la chauffe, quitte à limiter certaines fonctions dans la durée. Mais ça fait pas sérieux et ne correspond pas à l'image que Canon veut donner habituellement avec des outils fiables...

[radmou]

Tout dépend de la puissance dont tu as besoin.

Si tu as besoin d'un flash puissant, je te conseille soit les V860II ou TT685. La seule différence est que le TT685 utilise des batteries AA et le V860II une batterie proprio qui permet au flash de recycler plus vite. Si tu n'as pas besoin du TTL, le V850II est très bien aussi. Il y a aussi l'équivalent du TT685 non TTL mais je ne me souviens plus de la référence.

Si tu n'as pas besoin d'une grosse puissance, le godox TT350 (batterie AA) se marie bien avec l'EOS R du fait de sa petite taille. Il y a aussi le V350 (batterie proprio)...

Tu auras toutes les fonctionnalités dont tu auras besoin (TTL, stomboscope, HSS, second rideau etc...). Ces flashs ont même des émetteurs et récepteurs intégrés. Plus besoin de triggers... sauf si tu ne veut pas un gros truc sur le boitier qui ne servira qu'à contrôler les flashs à distance. Dans ce dernier cas, il te faudra un godox x1t ou un xpro.

Perso j'utilise régulièrement le V850II, le TT685 et le TT350 avec ou sans le XPRO que ce soit sur le R ou le 5D4 et ça marche très très bien... J'utilise aussi un godox AD360 lorsque j'ai besoin de plus de puissance en extérieur...

C''est pas du profoto (surtout au niveau de l'homogénéité de la température de couleur et la qualité de construction) mais ça fait très bien le job quand même La gamme est très étendue et les possibilités d'évolution du système flash godox est plus intéressante que les yongnuo à mon avis... Reste les aléas du SAV mais vu les prix on est beaucoup à avoir choisi godox...

Super merci ! J'aimerai un flash TTL surtout pour des portraits en intérieur, voir occasionnellement à l'extérieur. Je vais regarder tout ça ! Merci !!

[newworld666]

D'ailleurs, dans les doléances des utilisateurs, il y a des choses qui sont sans doute impossibles à résoudre via MAJ de FW, car on est dans le hardware. Je pense notamment aux débits de lecture des composants, que ce soit le capteur lui-même ou l'électronique qui l'entoure, assurément calibrée au plus juste sans marge de manoeuvre ou presque.

Dès l'annonce en septembre on avait effectivement compris que Canon était au taquet de ce qu'ils pouvaient faire avec leur techno actuelle.  perso je n'ai jamais cru qu'un firmware allait changer la donne sur les limites actuelles.
De même que je ne crois pas une seconde plus que l'AF des A9 et A7vIII sera plus véloce avec les versions de firmware à venir. Il va probablement s'agir de pis aller qui vont dans certains cas limiter un peu la casse de la latence entre ce le proc lit et montre comme pacman et le déclenchement réel dans les rafales.

D'ailleurs ça peut donner une indication de la raison pour laquelle Canon risque de communiquer beaucoup sur la latence de son nouveau AF Dualpixel de 0.05" avec  le modèle EOS RP.

Ce qui m'interroge plus, c'est que le RP avec 4MP de moins à traiter semble rester aux même caractéristiques de rafales que le R en terme de vitesse et donc il n'est pas impossible que Canon limite le nombre de collimateurs "actifs" (5000 sur le R) pour faciliter les traitements dans les procs (à des fins "ultérieurs").
Dans ce cas là, j'aurai tendance à croire qu'ils font ça dans un but uniquement commercial, pour garder les 2 modèles actifs et que dans 2 ans ou 3 ans avec une mise à jour de firmware, le EOS RP pourrait passer de 5i/s à 8 ou 10i/s, le eos R mark II sera probablement dans 3 ans lui aussi en mesure de gérer les 8-10i/s nativement sans restriction.

[Fab35]

Dès l'annonce en septembre on avait effectivement compris que Canon était au taquet de ce qu'ils pouvaient faire avec leur techno actuelle.  perso je n'ai jamais cru qu'un firmware allait changer la donne sur les limites actuelles.
De même que je ne crois pas une seconde plus que l'AF des A9 et A7vIII sera plus véloce avec les versions de firmware à venir. Il va probablement s'agir de pis aller qui vont dans certains cas limiter un peu la casse de la latence entre ce le proc lit et montre comme pacman et le déclenchement réel dans les rafales.

D'ailleurs ça peut donner une indication de la raison pour laquelle Canon risque de communiquer beaucoup sur la latence de son nouveau AF Dualpixel de 0.05" avec  le modèle EOS RP.

Ce qui m'interroge plus, c'est que le RP avec 4MP de moins à traiter semble rester aux même caractéristiques de rafales que le R en terme de vitesse et donc il n'est pas impossible que Canon limite le nombre de collimateurs "actifs" (5000 sur le R) pour faciliter les traitements dans les procs (à des fins "ultérieurs").
Dans ce cas là, j'aurai tendance à croire qu'ils font ça dans un but uniquement commercial, pour garder les 2 modèles actifs et que dans 2 ans ou 3 ans avec une mise à jour de firmware, le EOS RP pourrait passer de 5i/s à 8 ou 10i/s, le eos R mark II sera probablement dans 3 ans lui aussi en mesure de gérer les 8-10i/s nativement sans restriction.

Moué, passer de 5fps à 8-10fps par FW et nous faire gober ça 2 ou 3 ans après, c'est indigeste et foutage de tronche !

Seul le 7D2 a bénéficié d'une avancée "majeure" avec son FW 2.0, notamment sur le buffer en raw curieusement. Peut-être avaient-ils été trop précautionneux sur le débit au départ...