Z7 en mains ?

[doppelganger]

Et pourtant si.
Avec un avantage complémentaire, mais spécifique à mon utilisation: Je ne suis plus obligé de trainer uniquement pour leur qualités, des ouvertures fortes que je n'utilisais pas.
Lorsque j'ai remplacé un 14/24 F pour un 13/30 S, j'ai poussé un grand ouf !
Je porte sans gêne toute la journée un 14/30 et un 24/70, l'un monté sur le boitier et l'autre dans une petite poche de ceinture. Avant c'était ou 14/24, ou 24/120, mais je n'avais jamais les deux sur moi.
Alors, soit les objectifs S sont plus petits, soit mon sac a grandi, mais il s'est passé quelque chose.

Puisque Môsieur kochka ne veut pas comprendre ce qu'on lui dit et qu'il ne comprend pas qu'il n'est pas le nombril du monde, il va m'expliquer ce que va gagner en poids et en encombrement le gars qui a un D750 + 35mm 1.8 + 50mm 1.8 + 85mm 1.8 s'il passe à un Z6 avec les optiques équivalant en Z.

Et puis si le poids était vraiment un problème pour toi, tu aurais très bien pu rester en DSLR et alléger ton sac d'avantage.

[doppelganger]

Tu en fais un beau de nombril du monde: 
J'explique ce que je constate dans mon utilisation, pas dans une théorie en chambre montée spécifiquement sur des exemples mal choisis,en plus avec d'ancienne optiques dépassées par les dernières sorties.

Voilà, moi je m'apelle kochka, je me voile la face.

Pourtant tu remarqueras au passage, j'avais été gentil en n'insistant pas sur la question de meilleure qualité des S.

Sur que la qualité fait oublier le poids, après une journée à porter du matériel plus lourd (si-si moi je, y'en a qui porte plus lourd en Z).

Mais les faits sont là, têtus : J'ai réduit le poids et le volume de mon sac. Tu pourras ergoter tant que tu voudras , tu ne pourras rien changer ce qui est une réalité.

J' m'en balek de ta petite personne. Tu n'es rien d'autre qu'un retraité qui ne sait pas quoi faire de ses tunes mais qui, plutôt que d'assumer, passe son temps à se justifier de manière grand-guignolesque, tout en se voilant la face.

Bien sûr, comme  tu sais parfaitement ce que les autres devraient faire, tu saurais choisir à leur place. Mais voilà, tu n'es pas à leur place et tu ne t'es pas encore aperçu que tu n'étais justement pas celui qui régente le monde,

Ba oui, tout le monde sait que Môsieur kochka est représentatif du monde réel : D800 -> D810 -> D850 -> Z7 -> Z8 -> Z9 -> Z10 -> Z... Et je passe tous les autres avant  Et un 105mm 1.4 dont il se pose encore la question de l'utilité d'une telle ouverture ...

juste un voix qui se ridiculise chaque jours davantage à vouloir imposer aux autres sa petite vision des choses, au lieu d'essayer d'apporter ta pierre à l'édifice

Dixit le gars qui après plus de 40 ans de photos derrière lui, ose publier de grosses bouses dégueulasses de son chat moche avec son Z7, alors que finalement un iphone lui va comme un gant. Et via prodibi, pour mieux nous en faire profiter

En parlant de se ridiculiser et d'apporter sa pierre à l'édifice, si tu illustrais en images tes problèmes existentiels ?

Lorsque je constate ce qui disparait après les différentes corrections automatiques, et que j'y ajoute un peu de redressement de perspectives au GA, je me dis que les 60mp annoncés seront encore courts 

[Ergodea]

Tu en fais un beau de nombril du monde: 
J'explique ce que je constate dans mon utilisation, pas dans une théorie en chambre montée spécifiquement sur des exemples mal choisis,en plus avec d'ancienne optiques dépassées par les dernières sorties.
Pourtant tu remarqueras au passage, j'avais été gentil en n'insistant pas sur la question de meilleure qualité des S.
Mais les faits sont là, têtus : J'ai réduit le poids et le volume de mon sac. Tu pourras ergoter tant que tu voudras , tu ne pourras rien changer ce qui est une réalité.

Bien sûr, comme  tu sais parfaitement ce que les autres devraient faire, tu saurais choisir à leur place. Mais voilà, tu n'es pas à leur place et tu ne t'es pas encore aperçu que tu n'étais justement pas celui qui régente le monde, juste un voix qui se ridiculise chaque jours davantage à vouloir imposer aux autres sa petite vision des choses, au lieu d'essayer d'apporter ta pierre à l'édifice

laisse tomber...franchement...

[akkarin]

Ça ne devrais pourtant pas être compliquer de comparer le poids entre deux système, non?

[Verso92]

Ça ne devrais pourtant pas être compliquer de comparer le poids entre deux système, non?

Encore faut-il les comparer avec des options identiques...

Le nombre de fois où j'ai vu les reflex affublés du f/2.8 24-70 comparés avec le Z sur lequel était monté le f/4 24-70 montre vite la mauvaise foi de ceux qui font l'exercice, souvent.


D'ailleurs, kochka est passé d'un D850 + f/4 24-120 à un Z7 + f/4 24-70, si je ne me trompe pas...

[MFloyd]

Ta gueule (Doppelgänger).

https://youtu.be/CZ0zZtCLmZM

[akkarin]

Encore faut-il les comparer avec des options identiques...

Le nombre de fois où j'ai vu les reflex affublés du f/2.8 24-70 comparés avec le Z sur lequel était monté le f/4 24-70 montre vite la mauvaise foi de ceux qui font l'exercice, souvent.
D'ailleurs, kochka est passé d'un D850 + f/4 24-120 à un Z7 + f/4 24-70, si je ne me trompe pas...

Oui mais c'est pour ça que Dopp. Précise bien à focale identique et ne parle pas non plus de qualité ...

Par exemple le AFS 85 1,8 + 50 1,8 AFS ou autre

Avec équivalent ouverture et focale en z ça donne quoi?

[doppelganger]

Ça ne devrais pourtant pas être compliquer de comparer le poids entre deux système, non?

Ba oui et je veux bien croire que notre ami porte moins lourd aujourd'hui. Encore que, faudrait voir à être honnête, car troquer un 14-24 f/2.8 contre un 14-30 f/4 ou encore, un 105mm f/1.4 contre un 85mm f/1.8... hein... 

Le fait est que les 1.8 S sont plus lourd et plus imposants que les 1.8 F. On gagne en qualité parait-il, mais cela ne change rien. C'est plus lourd à porter et ça prend plus de place dans le sac.

La seule vraie solution pour gagner en poids et ce, dans n'importe quelle configuration matériel, c'est de passer à un taille de capteur moindre.

[doppelganger]

Ta gueule (Doppelgänger).

https://youtu.be/CZ0zZtCLmZM

Je t'emmerde, tête de nœud. Vas faire mumuse avec ton color grading et viens pas nous les briser.

[Verso92]

Oui mais c'est pour ça que Dopp. Précise bien à focale identique et ne parle pas non plus de qualité ...

Par exemple le AFS 85 1,8 + 50 1,8 AFS ou autre

Avec équivalent ouverture et focale en z ça donne quoi?

Il suffit de regarder sur le site Nikon.

En F :
- f/1.8 50 AF-D : 155g,
- f/1.8 50 AF-S : 190g,
- f/1.8 85 AF-S : 350g.

En Z :
- f/1.8 50 S : 415g,
- f/1.8 85 S : 470g.

[onaivalf2]

Encore faut-il les comparer avec des options identiques...

Le nombre de fois où j'ai vu les reflex affublés du f/2.8 24-70 comparés avec le Z sur lequel était monté le f/4 24-70 montre vite la mauvaise foi de ceux qui font l'exercice, souvent.
D'ailleurs, kochka est passé d'un D850 + f/4 24-120 à un Z7 + f/4 24-70, si je ne me trompe pas...

Alors comparons avec l'équipement d'un pékin lambda, en prenant ce qui se rapproche le plus.
Nikon Z6 avec carte et batterie 675 g
Nikkor Z 24-70mm f/4 S 500 g
Soit 1175 g

Nikon D850 avec carte et batterie 1005 g
AFS Nikkor 24-85mm F3,5-4,5 ED VR 465 g
Total 1465 g
ou
Nikon D850 avec carte et batterie 1005 g
AF-S Nikkor 24-120mm f/4G ED VR 710 g
Total 1715 g

Dans tous les cas on gagne au minimum 300 g 

[Verso92]

Alors comparons avec l'équipement d'un pékin lambda, en prenant ce qui se rapproche le plus.
Nikon Z6 avec carte et batterie 675 g
Nikkor Z 24-70mm f/4 S 500 g
Soit 1175 g

Nikon D850 avec carte et batterie 1005 g
AFS Nikkor 24-85mm F3,5-4,5 ED VR 465 g
Total 1465 g
ou
Nikon D850 avec carte et batterie 1005 g
AF-S Nikkor 24-120mm f/4G ED VR 710 g
Total 1715 g

Dans tous les cas on gagne au minimum 300 g 

Dans mon cas, je gagnerais beaucoup plus, puisque que le D850 est grippé (enfin, façon de parler : il faudrait calculer plus finement, étant donné le nombre d'accus qu'il me faudrait avec un Z)...


Après, en configuration "légère", en balade autour de chez moi, ça donnerait donc :

D850 + f/1.8 50 AF-D : 1 160g.

Z7 + f/1.8 50 S : 1 090g.

Différence : 1 160 - 1 090 = 70g.

[doppelganger]

erreur

[MFloyd]

Tiens, la suite, Doppelscheisse, tu remplaceras, là où il faut, par Fuji, C1, Sigma ...

https://youtu.be/tGr4HPYPMfE

[Verso92]

Fabrice, ton 50mm f/1.8D, comparé au 1.8S, franchement niveau qualité nous ne sommes plus sur la même planète... Moi je ne pars jamais avec le "D" pour son poids, la perte qualitative aux grandes ouvertures est trop importante.

Ben oui... mais c'est là la grosse différence entre nos pratiques, Gaëtan : je ne fais que très peu de photos à PO, et le 50 AF-D est très bon dès f/2.8 (voire un peu avant), et à cette ouverture et après, peut-être un peu devant le modèle G (du moins, sur mes exemplaires).

D'ailleurs, la photo postée au-dessus, faite au f/1.8 50 AF-D, n'a même pas besoin d'être corrigée contre la distorsion... il n'y en a pas (on dirait un 55 micro) !

Et sinon, tu as comparé un Z7 équipé du 24-70 2.8 S au D850 sans grip équipé du 24-70 E ? 

Après, ben... le 24-70 est effectivement le point faible pour les F (tu as suivi de près mes déboires avec le E, pas la peine de remuer le couteau dans la plaie...  ;-).

[doppelganger]

Alors comparons avec l'équipement d'un pékin lambda, en prenant ce qui se rapproche le plus.
Nikon Z6 avec carte et batterie 675 g
Nikkor Z 24-70mm f/4 S 500 g
Soit 1175 g

Nikon D850 avec carte et batterie 1005 g
AFS Nikkor 24-85mm F3,5-4,5 ED VR 465 g
Total 1465 g
ou
Nikon D850 avec carte et batterie 1005 g
AF-S Nikkor 24-120mm f/4G ED VR 710 g
Total 1715 g

Dans tous les cas on gagne au minimum 300 g 

Je vois plus le "pékin lambda" shooter avec un smartphone plutôt qu'avec un boitier à 3000€, mais bon, admettons...

On a en gros, 300g d'écart. Le pékin moyen peut aussi avoir la bonne idée de troquer son D850 contre un D780 qui lui, pèse en gros, 250g de moins que le D850. Dans ce cas, il ne gagne rien à passer en ML.

Ce même pékin moyen, qui a vraiment la nécessité de réduire le poids de son sac, question de santé... Il ravale sa fierté, il met son égo de coté, et il accepte de renoncer au foulfraime (de toute façon, il n'a pas le choix, sa santé est en jeu).

Fuji X-T30 avec carte et batterie : 383g
XF18-55mmF2.8-4 R LM OIS : 310g
Total : 693g

[doppelganger]

Tiens, la suite, Doppelscheisse, tu remplaceras, là où il faut, par Fuji, C1, Sigma ...

https://youtu.be/tGr4HPYPMfE

Tiens, sac à merde, des crayons de couleur, pour fignoler ton coloriage sur tes p'tites voitures.



Et un dessin pour t'amuser.



Vroom-vroom 

[doppelganger]

Cuirassé touché, coulé, et bien coulé !

Pas vraiment.

Tout ce que tu montres, c'est que tu es jaloux d'un type qui n'a aucun besoin de justifier ses dépenses.

T'es vraiment à coté de tes pantoufles, pépère  Si j'avais voulu acheter un Z7, je l'aurai fait.

Pour arriver à cette situation, il fallait peut-être ne pas te prendre pour un artiste et faire un autre boulot où tu aurais peut-être mieux réussi, ce qui t'aurais permis d'acheter ce qui te plairait sans envier le voisin.

Tu ne sais pas de quoi tu parles.

Mon boulot me permet de me faire plaisir, justement. Et je ne me cache dernière aucune raison bidon pour me faire plaisir.

[55micro]

Mais justement, pour moi cela montre l'utilité assez relative de ces comparaisons. 

L'inutilité flagrante, tu veux dire 

Ca dépend des usages et du cahier des charges de chacun. On a eu ce débat sans fin entre APS-C et FF.

Pas de bol, entre un D7500 + 10-24 + 50 et D750 + 18-35 + 85, ça se joue dans un mouchoir.
En théorie, on s'allège en passant du FF à l'APS-C ou du reflex au ML. En pratique... deux utilisateurs, trois avis!

Effectivement, mieux vaut passer aux coloriages, ou aller jouer aux Lego pour ceux qui... (je sors).

[55micro]

Z'avez tous perdu!

Z7 + f/1.8 50 S : 1 090g.

M10 + 2/50 Summicron : 900g. 

Alors, c'est y pas qualitatif et versatile, tout ça?

[doppelganger]

C'est tout, même pas un blad?

C'est la différence entre toi et moi (en plus des 40 ans de photos qui nous séparent). Je n'achète pas systématiquement pour avoir le dernier modèle, ni pour acheter le plus cher.

[doppelganger]

Z'avez tous perdu!

Z7 + f/1.8 50 S : 1 090g.

M10 + 2/50 Summicron : 900g. 

Alors, c'est y pas qualitatif et versatile, tout ça?

GFX 50R + 63mm 2.8 : 1180g

Incroyable n'est-ce pas ? 

[akkarin]

Tout dépend de quoi était composé ton sac en F vis à vis de l'équivalent en Z. Il se peut que ce soit l'inverse...

Mais globalement, le gain de poids reste minime.

Ta réponse était pourtant tempérée au départ Dopp et me paraissait plutôt juste,  on voit bien que l'on peut en gagner ou en perdre selon les besoins de chacun

Y'a vraiment que sur le fil des z ou l'on trouve ce genre de prise de bec

[akkarin]

Alors comparons avec l'équipement d'un pékin lambda, en prenant ce qui se rapproche le plus.
Nikon Z6 avec carte et batterie 675 g
Nikkor Z 24-70mm f/4 S 500 g
Soit 1175 g

Nikon D850 avec carte et batterie 1005 g
AFS Nikkor 24-85mm F3,5-4,5 ED VR 465 g
Total 1465 g
ou
Nikon D850 avec carte et batterie 1005 g
AF-S Nikkor 24-120mm f/4G ED VR 710 g
Total 1715 g

Dans tous les cas on gagne au minimum 300 g 

Comparer le 24-70 s au 24-85 afs Ok pourquoi pas, mais au 24-120..le range n'est absolument plus le même, pas certain que ce comparatif soit judicieux.

[doppelganger]

Ta réponse était pourtant tempérée au départ Dopp et me paraissait plutôt juste,  on voit bien que l'on peut en gagner ou en perdre selon les besoins de chacun

Y'a vraiment que sur le fil des z ou l'on trouve ce genre de prise de bec

Ben oui, mais que veux-tu... Le mieux serait de ne pas répondre à ce genre d'individu, mais bon...