Z6 en main

Démarré par Serge Porte, Novembre 21, 2018, 18:41:15

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Pierred2x

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 16, 2018, 16:45:10
C'est déjà le cas aux Etats-Unis en ce moment sur le site de B&H.
Sony A9 en promo : $3,498.00
Nikon Z7 tout nu sans la bague : $3,396.95

Je voudrais bien voir les chiffres de ventes des A9 et Z7 rapportés aux mêmes périodes qu'on rigole un peu...
Franchement vous connaissez beaucoup de mecs qui ont l'ont acheté ce A9 ?
Pas étonnant que son prix dégringole...

doppelganger

Citation de: Pierred2x le Décembre 16, 2018, 19:54:45
Je voudrais bien voir les chiffres de ventes des A9 et Z7 rapportés aux mêmes périodes qu'on rigole un peu...
Franchement vous connaissez beaucoup de mecs qui ont l'ont acheté ce A9 ?
Pas étonnant que son prix dégringole...

As-tu remarqué que ces deux APN ne jouent pas dans la même catégorie ?

Bernard2

#427
Citation de: doppelganger le Décembre 16, 2018, 21:42:11
As-tu remarqué que ces deux APN ne jouent pas dans la même catégorie ?
Oui mais cela montre justement que même si le A9 est performant et pas cher cela ne suffit pas pour faire basculer les utilisateurs de Canon ou Nikon vers ce boitier.

J'ai connu le basculement massif de Nikon vers Canon  des pro il y a des lustres mais c'était pour des changements technologiques autrement plus importants (AF et Stab) et motivants pour les utilisateurs (+propositions commerciales difficiles à refuser pour les goupes de presse, qui en plus aujourd'hui sont moins florissants). Le point repoussoir pour les pro c'est la visée électronique. Donc le gain actuel perçu par ces utilisateurs est trop faible pour un basculement rapide
Sony n'a qu'une avance provisoire en mirrorless et les utilisateurs savent que dans les mois à venir Canon et Nikon vont sortir des évolutions, donc inutile de changer ses habitudes pour pas grand chose et pour pas longtemps.

doppelganger

Citation de: Bernard2 le Décembre 16, 2018, 22:26:39
Oui mais cela montre justement que même si le A9 est performant et pas cher cela ne suffit pas pour faire basculer les utilisateurs de Canon ou Nikon vers ce boitier.

Je ne vois pas ce qu'irait faire un utilisateur d'un D5 chez Sony. Vous avez une drôle de manière de voir les choses.

Par contre cette baisse de tarification est intéressante. Nikon n'a fait que caler les prix des z6 et z7 sur ceux de Sony. Si le prix du A9 en reste là, y compris pour le A9 II (s'il sort un jour), je serai curieux de voir un monobloc ML chez Nikon et surtout d'en connaitre le prix. Mais là aussi, ce type d'APN verra-t-il le jour chez Nikon ?

Pierred2x

Citation de: doppelganger le Décembre 16, 2018, 22:50:23
Je ne vois pas ce qu'irait faire un utilisateur d'un D5 chez Sony. Vous avez une drôle de manière de voir les choses.

Par contre cette baisse de tarification est intéressante. Nikon n'a fait que caler les prix des z6 et z7 sur ceux de Sony. Si le prix du A9 en reste là, y compris pour le A9 II (s'il sort un jour), je serai curieux de voir un monobloc ML chez Nikon et surtout d'en connaitre le prix. Mais là aussi, ce type d'APN verra-t-il le jour chez Nikon ?

C'est certain...
La vraie question c'est plutôt de savoir si le D6 va sortir ou si le (Z9?) le remplacera directement.
Les reflexes sont coincés question vitesse rafale et couverture d'AF. Seuls les ML peuvent faire sauter ces deux limites.
Reste à Nikon de faire un AF au niveau mini du D5 (Y compris en faible condition de lumière) et un viseur qui ne lague pas en rafale.
Pour le reste il sera forcément beaucoup mieux foutu que le Sony, comme toujours conçu sans connaitre les besoins du terrain.


jeanbart

Citation de: Bernard2 le Décembre 16, 2018, 22:26:39
Donc le gain actuel perçu par ces utilisateurs est trop faible pour un basculement rapide
Sony n'a qu'une avance provisoire en mirrorless et les utilisateurs savent que dans les mois à venir Canon et Nikon vont sortir des évolutions, donc inutile de changer ses habitudes pour pas grand chose et pour pas longtemps.
À condition que Nikon puisse et veuille sortir des évolutions des Z6 et Z7 sans pour autant faire trop d'ombre aux D850/D750.

A moins que la mise à jour ne se fasse dans deux ans et soit payante avec la sortie d'un mk II.
La Touraine: what else ?

doppelganger

Citation de: Pierock le Décembre 17, 2018, 07:56:40
Vous êtes bien équipés en boules de cristal ... mais ça me les brisent un peu .. ;D
Entre les discussions sur le D850, les MR, les conjonctures sur les futurs boitiers (alors qu'il y a déjà des fils dédiés)   ce fil sur le Z6 doit être difficile à suivre pour ceux qui cherchent des infos sur ce boitier ou des trucs pour mieux s'en servir mieux.
On a vraiment l'impression que c'est ceux qui ne l'ont pas qui en parlent le plus !
Que de pages hors sujets ! ???  :police:  ;D

Ou pourrait penser que les possesseurs de z6 profitent de leur boîtier pour faire des photos. Si c'est le cas, ils ne sont pas très partageurs  ;D

Ce n'est pas ici (pour l'instant) où l'on peut se faire une idée de ce que vaut ce z6. Et le peu de photos ne sont pas encourageantes...

Benikon

Possesseur d'un Z6 et pleinement satisfait, je ne cherche à convaincre personne.
Je suis conscient que chaque boitier a son utilité pour un client donné.
Beaucoup de posts de ce sujet ont donné des réponses constructives.
La pollution de ce sujet est fatigante.
Éclatez vous avec vos appareils photos quelle que soit la marque et quel que soit le modèle.
Bonnes photos à tous. ;)
Le plaisir avant tout.

jeanbart

Citation de: Pierock le Décembre 17, 2018, 07:56:40
Vous êtes bien équipés en boules de cristal ... mais ça me les brisent un peu .. ;D
Entre les discussions sur le D850, les MR, les conjonctures sur les futurs boitiers (alors qu'il y a déjà des fils dédiés)   ce fil sur le Z6 doit être difficile à suivre pour ceux qui cherchent des infos sur ce boitier ou des trucs pour mieux s'en servir mieux.
On a vraiment l'impression que c'est ceux qui ne l'ont pas qui en parlent le plus !
Que de pages hors sujets ! ???  :police:  ;D
Ça a malheureusement toujours été le cas sur chassimages, la.nouveauté avec les Z  c'est que les anti evf ont bloqué tout débat dès leur annonce.

Pour ma.part j'hésite toujours.
La Touraine: what else ?

kochka

Citation de: jeanbart le Décembre 17, 2018, 10:56:23
Ça a malheureusement toujours été le cas sur chassimages, la.nouveauté avec les Z  c'est que les anti evf ont bloqué tout débat dès leur annonce.

Pour ma.part j'hésite toujours.
Si tu n'en ressent pas l'utilité, à quoi bon? 
Mais à l'usage, les avis peuvent évoluer.
Je trouvais mon 850 parfait, sauf pour la vidéo, et je l'ai remplacé uniquement à cause de cette utilisation.
Mais après plus de 4000 clics, j'ai appris à apprécier le Z7 pour la partie photo, quoique ses techniques de map nécessitent une nette "rééducation" de mes vieux réflexes.
A l'usage, aucun regret du 850 maintenant.
Un défaut cependant  :D : je vais devoir changer progressivement tous mes GA au vu de ce qu'apporte la lentille arrière plus près du capteur. le 14/24 est reparti et le 14/30 commandé.
Un seul regret : pas de 24/120 pour l'instant. Le 24/70 est un peu court pour mon usage.
Technophile Père Siffleur

rascal

Citation de: Lionel le Décembre 16, 2018, 19:42:53
Le Sony A9 n'a pas d'équivalent actuellement. Je n'ai encore jamais côtoyé un photographe bossant avec.
Des agences l'ont testé et apprécié pour certaines caractéristiques, pas pour d'autres, et sont restées avec leurs équipements Canon ou Nikon.

vu la destination sportive du boitier, comment s'en étonner vu les manque en objo ?

on ne voit pas de Sony dans les stade (quoique j'ai vu un photographe officiel en sony shooter un des mantch de l'Euro féminin de hand) mais y verra t on un z6 ou z7 de sitôt ? (en phase d'action, pas pour du déclenchement à distance). On sait très bien que ce marché ne dépend pas uniquement des perfs boitiers...

jeanbart

Citation de: Pierock le Décembre 17, 2018, 11:36:16
Cela change la façon de photographier donc il faut être déjà prêt à cela mais on trouve facilement ses marques.
Si tu hésites jeanbart, c'est que tu n'es pas prêt à changer à moins que tu aies un besoin impérieux de changer, je ne vois pas pourquoi tu n'attends pas l'opportunité de tester ou plus de retour.

J'hésite parce que je fais essentiellement de la photo animalière et de la photo de sport et que jusqu'à présent j'ai utilisé tout type de reflex ( séries D7xxx, D8xx, D3, ... , et même le D5300 d'un copain ) sans arrière pensée au niveau de l'AF.
Je devrai peut être attendre que Hulotphoto s'en prenne un pour l'essayer, parce que les tes tests de comptoir en boutique ne me donneront sans doute que peu de renseignements.

Citation de: kochka le Décembre 17, 2018, 11:52:26
Si tu n'en ressent pas l'utilité, à quoi bon? 
Ah ? Ai-je dis cela ?

Les Z représentent ce que j'attends depuis pas mal de temps en photo de piafs, la possibilité de cliquer dans un silence total. D'où mon intérêt.
La Touraine: what else ?

Lionel

Citation de: rascal le Décembre 17, 2018, 12:18:22
vu la destination sportive du boitier, comment s'en étonner vu les manque en objo ?

on ne voit pas de Sony dans les stade (quoique j'ai vu un photographe officiel en sony shooter un des mantch de l'Euro féminin de hand) mais y verra t on un z6 ou z7 de sitôt ? (en phase d'action, pas pour du déclenchement à distance). On sait très bien que ce marché ne dépend pas uniquement des perfs boitiers...

Pas seulement sportive. On n'en voit pas ou si peu en photo de news en général. Après, on voit beaucoup de 5D depuis longtemps, et pas mal de D850 depuis quelques temps, question de budget aussi.
Et une quantité pas négligeable de Leica Q !

Lionel

M'sieur Nikon, un Z28ti et un Z35ti qui tient dans une grosse poche please

Tiens il existe encore ce site ?  :D
http://www.pictchallenge-archives.net/TESTARG/TestNikon35Ti.html
:P

Tonton-Bruno

Citation de: jeanbart le Décembre 17, 2018, 12:32:27
Les Z représentent ce que j'attends depuis pas mal de temps en photo de piafs, la possibilité de cliquer dans un silence total. D'où mon intérêt.
Oui mais pour la photo de piafs l'AF des Z c'est pas vraiment ça.

Pour le sport automobile, en revanche, il n'y aura aucun problème.

Si tu hésites, à mon avis, c'est que tu sais déjà tout ça.

Tonton-Bruno

Citation de: Pierock le Décembre 17, 2018, 13:26:05
...le Z me convient car je le trouve très équilibré et versatile.
Ah ça pour être versatile, l'AF du Z6 l'est !  ;D ;D ;D

Et comme boîtier polyvalent (c'est ce que tu voulais dire), le Z6 ne remplit pas encore toutes les cases.

vernhet

Pour moi qui avais acheté un D850 uniquement pour son obturation silencieuse possible en LV, le Z6 répond parfaitement à mes attentes. il se montre largement plus efficace que le 850 utilisé en LV, Grâce à son AF plus rapide et son lag bien plus supportable. Cela posé, il ne sera pour le moment que le boîtier de COMPLÉMENT que j'aurai toujours en plus dans le sac quand le silence de fonctionnement est absolument requis...(heureusement l'engin n'est pas trop cher  ni trop lourd)

AlainNx

Citation de: Lionel le Décembre 17, 2018, 12:58:47
M'sieur Nikon, un Z28ti et un Z35ti qui tient dans une grosse poche please

Tiens il existe encore ce site ?  :D
http://www.pictchallenge-archives.net/TESTARG/TestNikon35Ti.html
:P
Et le Coolpix A, c'était de la daube ?

jeanbart

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 17, 2018, 13:27:42
Oui mais pour la photo de piafs l'AF des Z c'est pas vraiment ça.

Pour le sport automobile, en revanche, il n'y aura aucun problème.

Si tu hésites, à mon avis, c'est que tu sais déjà tout ça.
Je pense être ( à peu près ) conscient des limites du boitier et cet après-midi j'ai pu faire quelques images avec le Z6 à la boutique de Tours. Franchement c'est pas mal et j'ai adoré le mode obturateur électronique.
J'ai fait quelques photos de gendarmes avec mon 70-200/2.8 VR II sur des voitures qui passaient devant moi à une vitesse comprise entre 30 et 40 Km/h et j'ai eu peu de déchets. Sur des passants marchant vite c'est zéro déchet.

En ce qui concerne les piafs je pense effectivement que pour les rapaces en piqué ce sera moyen, mais je le destinerai plutôt aux photos de piafs posés du genre limicoles ou échassiers.

Seul soucis à priori c'est que d'après le vendeur l'offre avec le carte XQD gratuite s'arrête à la fin du mois. Donc soit je le prend maintenant, soit j'attends mars/avril que la saison des photos de piafs reprenne.
La Touraine: what else ?

jeanbart

Citation de: Pierock le Décembre 17, 2018, 13:26:05
Je comprends, je n'ai plus de télé pour faire des essais en condition et je ne peux avoir un avis définitif sur ce point. J'attends le S 70-200 f/2.8 qui va encore faire mal au porte monnaie. 
Cependant ce que je peux dire c'est que le mode totalement silencieux limite la vitesse de travail à 1/2000s ce qui peut être pénalisant
Personnellement, j'ai une pratique diversifiée de la photo et avec une appétence pour le studio et le Z me convient car je le trouve très équilibré et polyvalent (versatile  :D). Cependant si j'étais comme toi spécialisé en animalier et en sport, j'aurais sans hésité prisle D850 voir le D500 quitte à étouffer le bruit du boitier dans une housse de pluie. AMHA.

Je trouve le Z6 pratique et moins intimidant en photo de rue, je fatigue moins aussi après 2 heures de shooting en studio, les nouvelles fonctionnalités des boitiers récents ont aussi intéressantes.
Le choix n'est pas toujours simple, le D850 est un super boitier mais pour le sport je n'ai pas besoin d'images ultra définies et en ce moment j'utilise mon D810 en remplacement de mon D3 qui est tombé en rade en début d'année.
Sinon pour les piafs j'ai le D500 que je ne compte pas revendre tellement il me plait, hormis son bruit en rafale.  ;D
La Touraine: what else ?

jeanbart

Citation de: Pierock le Décembre 17, 2018, 18:29:06
Merci pour ce retour, tes tests sont sur du suivi transversal et ça, ça marche bien ! Pour la carte XQD , c'est mieux d'en avoir 2 et personnellement, il me faut minimum é-3 mois pour connaître mon boitier  :P
Pour les voitures, c'est un peu de tout du transversal, de la calandre et du hayon. Un peu le festival de la photo sans intérêt. ;D ;D
En ce qui concerne les piétons ils venaient dans ma direction et j'ai choisi ceux qui marchaient rapidement.
La Touraine: what else ?

Lionel

Citation de: AlainNx le Décembre 17, 2018, 16:00:57
Et le Coolpix A, c'était de la daube ?

Coolpix ça fait pas sérieux  ;D Et il est pas plein format  :P

Pierred2x

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 17, 2018, 13:30:56
Ah ça pour être versatile, l'AF du Z6 l'est !  ;D ;D ;D
Et comme boîtier polyvalent (c'est ce que tu voulais dire), le Z6 ne remplit pas encore toutes les cases.

Encore un avis éclairé d'un mec qui n'en a jamais touché un...

waverider34

Citation de: vernhet le Décembre 17, 2018, 14:21:48
Pour moi qui avais acheté un D850 ...
Cela posé, il [le Z6] ne sera pour le moment que le boîtier de COMPLÉMENT

Bonsoir,

Quels domaines te semblent réservés au D850 qui ne peuvent être réalisés au Z6?


Verso92

Citation de: Lionel le Décembre 17, 2018, 18:57:11
Coolpix ça fait pas sérieux  ;D

Il y a de ça...

Par contre, il tient sans problème dans une poche (le Z6 est un monstre, à côté), et délivre des résultats surprenants, même à PO.

Citation de: Lionel le Décembre 17, 2018, 18:57:11
Et il est pas plein format  :P

Il est plein format.