Le haut-de-gamme Nikon Z sera au niveau du D5

[Ergodea]

Oui il y a ça, et aussi le manque de visibilité sur une gamme optique correcte sans casser le cochon à chaque fois.

Par exemple, l'excellent 85 1.8 AF-S vaut 500€. L'équivalent Z, cela va être combien? S'il est proposé à 1000 avec des perfos supérieures mais dont 99% des utilisateurs n'en ont rien à foutre - pros compris - pourquoi voulez-vous être motivé à passer au Z?

Là par exemple tu n'es pas objectif...

[55micro]

Là par exemple tu n'es pas objectif...

Alors... 98%? 

[Aria]

Alors... 98%? 

Alors je vais essayer d'explique MON point de vue, pour la troisième fois...quand même...c'est ultra important pour ce fil

95 % !!
PS : j'adore ce genre de fil, je trouve que ça "resserre" les liens !!

[Ergodea]

Alors... 98%? 

rire!

Disons que comme un grand nombre de personne, lorsque j'ai fait l'acquisition du ce z6, il n'était pas question d'investir dans la série Z. D'où l'importance d'avoir la bague avec. Si un chassimien ne m'avait pas donné l'adresse d'un bon plan pour le 50S (je n'ai pas hésité longtemps et je l'en remercie encore), aujourd'hui encore je ne l'aurais pas. Car comme beaucoup de personnes ici, rien ne m'avait vraiment donné envie de dépenser 600e pour un 50mm qui ne me donnait pas vraiment envie, après avoir vu un certain nombre de photos, de tests et autres.

Pourtant à l'usage, force est de constater qu'il apporte de réels avantages. Pas toujours facile à utiliser et mieux vaut bien le connaître pour ne pas avoir de mauvaises surprises. Mais j'avoue que pour l'instant c'est l'objectif qui est toujours sur mon z6. J'en suis arrivée à me dire que 350e pour cet objectif, ce n'est pas cher et que j'ai fait une bonne affaire.
Et j'en suis arrivée à reconsidérer ces objectifs z, à me dire que peut-être je vais investir dans cette gamme optique...

Et comme tout le monde j'attends de voir comment tout cela évolue...

[frederic2000]

Cela me paraît évident.
Au contraire la mauvaise foi qu'ils étalent à longueur de post décrédibilise complètement les arguments qu'ils mettent en avant.
Ces dénigrements, ces sarcasmes et ces exagérations n'ont à mon avis aucun impact sur les ventes des Z en France.

En revanche cette attitude négative envers la nouveauté que représente le système Z doit être assez répandue dans les populations de nikonistes, et c'est pour cela que les dénigreurs se sentent forts et continuent leur harcèlement.

Moi ils ne me dérangent pas trop, puisque je les ai mis depuis longtemps dans les ignorés, mais j'y vois un écho assez direct des causes du demi-succès commercial des Z, et c'est ce qui m'inquiète.

... pas au point d'en perdre le sommeil, hein ! 

Bah il faut replacer le réel ou supposé demi-succès du Z dans le contexte du marché mondial.
Cité par le dernier CI  le CIPA qui mesure la production japonaise de matériel photographique « la baisse est de 22% comparée à avril 2018 qui masque de forts écarts selon les catégories »
« En bref, le réflex s'effondre, le compact survit grâce aux modèles experts et les hybrides ne se portent pas si mal grâce aux modèles 24x36 qui ont aussi un effet sur les ventes d'objectifs ».

On ne connaît pas à ma connaissance le chiffre réel des ventes des apn ml pays par pays sauf celui des Sony (éternellement) N°1 et dont les tous nouveaux 24x36 ml s'efforcent d'égaler. Bref je ne sais rien de l'avenir de Nikon et toi non plus,d'ailleurs.
Et encore moins de l'influence de divers forums avec leurs querelles débiles et parfois d'une rare violence qui défendent jusqu'à leur dernier souffle, jusqu'à leur dernière goute de sang, leurs doudous en voie de disparition Et cela serait censé faire chuter les ventes des ml et trembler les constructeurs ?

Pour en revenir au sujet d'un « futur D5 pro ml », j'aurais préféré un « super D850 ml » parce que si c'est pour avoir un D5 remis au goût du jour ml avec forcément un prix inflationniste de l'ordre de 8 ou 9.000€, très peu pour moi, je préfère à ce prix là , tant qu'à faire, basculer sur un ml moyen format Fuji à 10.000 € autrement plus qualitatif .

A propos, vous qui sans cesse revenez à la charge, à la moindre occasion, pour déverser votre rancoeur, votre hargne sur les Z et les ml en général, vous commencez à m'emm... grave.
Que vous interveniez pour défendre les qualités réelles des réflex contre ceux qui de mauvaises fois les critiqueraient sans nuance, soit, je veux bien mais svp laisser un peu tranquilles ceux qui comme moi apprécient les Z , osent le dire (les inconscients) et ne cherchent que des avis, conseils pédagogiques ( merci LV et tonton) pour utiliser et améliorer la pratique de leur nouvel apn ml.

Merci de votre compréhension.

[Benikon]

A propos, vous qui sans cesse revenez à la charge, à la moindre occasion, pour déverser votre rancoeur, votre hargne sur les Z et les ml en général, vous commencez à m'emm... grave.
Que vous interveniez pour défendre les qualités réelles des réflex contre ceux qui de mauvaises fois les critiqueraient sans nuance, soit, je veux bien mais svp laisser un peu tranquilles ceux qui comme moi apprécient les Z , osent le dire (les inconscients) et ne cherchent que des avis, conseils pédagogiques ( merci LV et tonton) pour utiliser et améliorer la pratique de leur nouvel apn ml.

Merci de votre compréhension.

Même avis.

[rascal]

Car comme beaucoup de personnes ici, rien ne m'avait vraiment donné envie de dépenser 600e pour un 50mm qui ne me donnait pas vraiment envie, après avoir vu un certain nombre de photos, de tests et autres.

J'en suis arrivée à me dire que 350e pour cet objectif, ce n'est pas cher et que j'ai fait une bonne affaire.

donc tu en es contente pour 350€ dépensés, mais pour 650€, tu en penserais quoi ?

je ne crois pas que je serais déçu par aucun objo dispo sur le marché si je pouvais l'acheter à 50% de son prix de vente... 

[kochka]

Quand tu dois rendre qque chose en échange de qques Euros, tu aimes avoir une sécurité...c'est simple !! Et si le voisin vend des trucs qui proposent cette sécurité mais pas toi, tu fais quoi ?

Oui, et c'est bien pour cela que je m'interroge sur ceux qui utilisent réellement l'écriture en double.
Après on peut que supposer que Nikon a eu de bonnes raisons de faire cette impasse sur ce modèle?

[Ergodea]

donc tu en es contente pour 350€ dépensés, mais pour 650€, tu en penserais quoi ?

je ne crois pas que je serais déçu par aucun objo dispo sur le marché si je pouvais l'acheter à 50% de son prix de vente... 

Ce que je dis (et précisé par le fait que depuis je reconsidère la gamme optique Z), c'est qu'il y a parfois des décalages entre ce qu'on voit sur le net et les commentaires et la pratique.
Ce que je considérais comme trop cher avant (600e) me parait un positionnement raisonnable aujourd'hui (celui du compromis)
(et la remise des 200e est une belle occasion)

[rascal]

Oui, et c'est bien pour cela que je m'interroge sur ceux qui utilisent réellement l'écriture en double.
Après on peut que supposer que Nikon a eu de bonnes raisons de faire cette impasse sur ce modèle?

et qui utilise réellement 45 MPix et 153 point AF et la tropicalisation et la 4K vidéo et le déclenchement flash à distance et...  ?

[Aria]

Oui, et c'est bien pour cela que je m'interroge sur ceux qui utilisent réellement l'écriture en double.
Après on peut que supposer que Nikon a eu de bonnes raisons de faire cette impasse sur ce modèle?

Bah moi !!

Là je ne fais plus (ça me gave !!) de commandes pour livres naissance/bébé etc...mais je prenais la CF pour les NEF, et la SD wi-fi me servait pour envoyer les images sur ma tablette en temps réel.

[Aria]

A propos, vous qui sans cesse revenez à la charge, à la moindre occasion, pour déverser votre rancoeur, votre hargne sur les Z et les ml en général, vous commencez à m'emm... grave.
Que vous interveniez pour défendre les qualités réelles des réflex contre ceux qui de mauvaises fois les critiqueraient sans nuance, soit, je veux bien mais svp laisser un peu tranquilles ceux qui comme moi apprécient les Z , osent le dire (les inconscients) et ne cherchent que des avis, conseils pédagogiques ( merci LV et tonton) pour utiliser et améliorer la pratique de leur nouvel apn ml.

Même avis.

C'est bon !! c'est fini les pleureuses ??

[kochka]

je refais ma comparaison : ta voiture, avec ou sans roue de secours ?

Sans !
Mais cela m'ennuie car j'ai eu droit à plusieurs crevaisons.
Par principe j'aime bien ceinture, bretelles et gilet de sauvetage, mais je n'ai jamais eu de soucis avec une carte, alors qu'il m'est déjà arrivé d'oublier de recopier une carte sur le PC en voyage, et de l'effacer.
D'autre part lorsque j'avais deux slots, un était réservé aux vidéos. Avec un seul slot, je ne m'en porte pas plus mal, mais je ne suis pas tenu de fournir un résultat.
On peut rarement juger sur soi-même.

[Ergodea]

certains ici à force d'insultes et d'agressivité deviennent pathétiques...Il serait bien d'entendre la demande de certains qui souhaitent un peu de respect des uns envers les autres!

[Aria]

Sans !
Mais cela m'ennuie car j'ai eu droit à plusieurs crevaisons.
Par principe j'aime bien ceinture, bretelles et gilet de sauvetage, mais je n'ai jamais eu de soucis avec une carte, alors qu'il m'est déjà arrivé d'oublier de recopier une carte sur le PC en voyage, et de l'effacer.
D'autre part lorsque j'avais deux slots, un était réservé aux vidéos. Avec un seul slot, je ne m'en porte pas plus mal, mais je ne suis pas tenu de fournir un résultat.
On peut rarement juger sur soi-même.

Biensur...mais comprends bien que ça m'aurait bien emm. de ne pas pouvoir faire ce que je faisais avec le double ! pour moi c'est une régression 

[Aria]

L'exhaustivité aurait pu être interprétée pour de la frime   

... Et le 58mm est un bon exemple d'ovni qui n'aura pas d'équivalent en S...

Ni en F 

[AlainNx]

Ni en F 

Il y en a pourtant deux, en F.

[Aria]

Il y en a pourtant deux, en F.

Je compte le 50 f1,8...50f1,4...et le Sigma 50f1,4

[Ergodea]

L'exhaustivité aurait pu être interprétée pour de la frime   

... Et le 58mm est un bon exemple d'ovni qui n'aura pas d'équivalent en S...

La série S a une cohérence dans le rendu, du moins de ce que je peux constater...Et je doute fort, comme toi, que cela change avec le 50 1.2 S par exemple...

[frederic2000]

et qui utilise réellement 45 MPix et 153 point AF et la tropicalisation et la 4K vidéo et le déclenchement flash à distance et...  ?

Ben moi j'aime bien les 45 MPix pour des recadrage sévères , la retouche et pour des photos directement en jpeg et cadrage apsc pour des photos de famille inoubliables de tata Ginette ( la femme de Tonton Bruno     ? )
La tropicalisation pour de très fortes pluies et pour l'asie.
Les autres je ne m'en sert pas, mais si le Z7 ne les avaient pas on crierait au scandale pour un apn de ce prix et à des bourdes et manques impardonnables.
Choisis ton camp camarade: trop ou pas assez ?

[Ergodea]

C'est bien toi qui écrivait ce genre de post il y a quelques mois et qui maintenant milite pour leur quasi interdiction ?

Ou alors je n'ai pas bien compris 🤗

Ce sont des avis, où est l'agressivité et l'insulte là dedans? car c'est bien de cela qu'il s'agit!

[Aria]

Ben moi j'aime bien les 45 MPix pour des recadrage sévères , la retouche et pour des photos directement en jpeg et cadrage apsc pour des photos de famille inoubliables de tata Ginette ( la femme de Tonton Bruno     ? )
La tropicalisation pour de très fortes pluies et pour l'asie.
Les autres je ne m'en sert pas, mais si le Z7 ne les avaient pas on crierait au scandale pour un apn de ce prix et à des bourdes et manques impardonnables.
Choisis ton camp camarade: trop ou pas assez ?

Alors celle-là fallait la sortir !!
J'aurais jamais osé !!
J'adore ce fil.

[Ergodea]

Alors là, pour le coup , je ne suis pas sûr 🤔

De l'expérience que j'ai de Nikon , même si ça ne fait que 7 ans , les meilleurs rendus ont toujours été réservés aux gammes supérieures , logiquement , on peut imaginer que ce 1.2 puisse avoir cette fameuse signature .

Ça reste à voir .

Et c'est aussi ce qui irrite un peu , être obligé de payer la grande ouverture dont on n'a pas forcément besoin/envie pour avoir la belle signature , d'autre constructeur que je ne citerai pas peuvent donner de belles signatures à des optiques très accessibles .

Par exemple , en FF , je me contenterais bien d'un beau 85mm 2.0/1.8 , très bon dès la PO avec une belle signature , on y gagnerait en prix et en poids 🤗

Peut-être, nous verrons. Le 50 1.2 n'était peut être pas le bon exemple mais plutôt le 85 1.8S qui devrait sortir cette année...

D'ailleurs je me demandais pourquoi cette gamme S est si lourde? cela est due aux corrections? (AC, distorsion etc)? Un objectif qui gagne en poids ne gagnerait il pas en défaut? (je dis cela suite à un utilisateur très déçu par le sony zeiss 55 1.8 à cause des AC, objectif qu'il avait acheté car très encensé )

[Ergodea]

Il vaudrait mieux les citer si tu veux que l'on puisse acheter ces optiques très accessibles...bon pour moi les meilleures signatures en portrait sont le Summicron M Canada 90 mm des fifities et le Nikkor 105 2.5 des sixties (sans traitement multi couche) comme quoi tout ceci est subjectif je pense.

Ou le summicron R 90 mm que j'aime beaucoup, oui le 105 2.5...et les hélios : ) (et oui c'est très subjectif!)

[namzip]

Bonsoir JMS,
Tu fais une différence entre le Canada et le wetzlar?
Chez sipa on avait testé les deux en k25 sur le même sujet et pas trouvé de différence. 
De memoire, Abbas avec ses M et Patrick Frilet et Yann Morvan avec son M5 plaqué bois