Nikon Z50 (APS-C) et ses objectifs de kit

[rascal]

Le X-H1 prend 150G de plus mais avec un châssis renforcé ...

oui, y'a pas que la stab qui fait prendre du poids face aux XT. Pour ça que j'ai pris des boitiers "100%" équivalent.

[coval95]

Merci pour ces éléments de comparaison.

L'hypothétique futur Z70, s'il est stabilisé, ne devrait donc pas peser moins de 550 grammes.

[Bernard2]

Chez Fuji c'est comme Bernard le dit, le boitier stabilisé est plus gros, plus lourd (mais plus costaud) et consomme plus

https://www.pixfan.com/comparatif-fujifilm-x-t3-vs-x-h1/

Oui l'ensemble IBIS c'est lourd...surtout en 24-36
En plus du poids ça permet aussi de gagner de l'épaisseur pour le Z50...

[55micro]

Faut voir en pratique, mais sur le principe, ça ne te gêne pas de devoir plomber systématiquement un boîtier dont les atouts majeurs sont la compacité et la légèreté (450 g boîtier nu avec batterie et carte) avec une bague de 135 g ?
Moi, oui. En fait ça pourrait devenir intéressant si Nikon proposait une bague FTZ-DX plus légère, certes moins solide mais moins dissuasive pour les utilisateurs de réflex DX.

Si bien sûr, mais on n'a pas trop le choix. Et pour faire vraiment plus léger, sachant que le rattrapage de tirage, de diamètre et les contacts sont un incontournable, il faut virer l'écrou de pied et la fermeture du diaph pour les non-E ce qui nous priverait de pas mal d'optiques AF-S.

[jdm]

 Chez Nikon maintenant ce sont des boitiers en kit ...

    Bienvenue chez "NIKEA" ! 

[rascal]

IFaut voir en pratique, mais sur le principe, ça ne te gêne pas de devoir plomber systématiquement un boîtier dont les atouts majeurs sont la compacité et la légèreté (450 g boîtier nu avec batterie et carte) avec une bague de 135 g ?
Moi, oui. En fait ça pourrait devenir intéressant si Nikon proposait une bague FTZ-DX plus légère, certes moins solide mais moins dissuasive pour les utilisateurs de réflex DX.

une bague dédiée pour les objos F DX ? Y'a tant que ça d'objo APSC vraiment intéressants à recycler de la sorte pour concevoir et produire une telle bague ?

la première génération de Sony E avait des bagues pour APSC, à l'apparition des FF, celles ci ont laissé place à des version FF, et je ne suis pas sûr qu'il y a eu une pénalité en terme de poids et de taille.

[coval95]

une bague dédiée pour les objos F DX ? Y'a tant que ça d'objo APSC vraiment intéressants à recycler de la sorte pour concevoir et produire une telle bague ?

la première génération de Sony E avait des bagues pour APSC, à l'apparition des FF, celles ci ont laissé place à des version FF, et je ne suis pas sûr qu'il y a eu une pénalité en terme de poids et de taille.

Il y a ceux des clients Nikon qui sont restés en DX. Pour ma part, j'ai gardé le DX pour des utilisations spécialisées et j'ai le D610 pour les utilisations plus générales. Donc je me suis séparée de mon 18-200 DX par exemple.
Il me reste le 85 DX macro (que j'utilise énormément) et le 10-24 DX que j'ai gardé parce que je le trouvais très bon mais qui en pratique est remplacé par le 16-35 VR sur D610 (mais ça fait assez lourd).

Cela pourrait avoir un intérêt (pour moi, évidemment  ) de monter le 10-24 DX sur un boîtier léger et, tant qu'à faire, stabilisé. Mais s'il faut compter +100g pour la stab +135g pour la bague, ça réduit grandement l'intérêt éventuel de la chose. 

[jdm]

Il y a ceux des clients Nikon qui sont restés en DX. Pour ma part, j'ai gardé le DX pour des utilisations spécialisées et j'ai le D610 pour les utilisations plus générales. Donc je me suis séparée de mon 18-200 DX par exemple.
Il me reste le 85 DX macro (que j'utilise énormément) et le 10-24 DX que j'ai gardé parce que je le trouvais très bon mais qui en pratique est remplacé par le 16-35 VR sur D610 (mais ça fait assez lourd).

Cela pourrait avoir un intérêt (pour moi, évidemment  ) de monter le 10-24 DX sur un boîtier léger et, tant qu'à faire, stabilisé. Mais s'il faut compter +100g pour la stab +135g pour la bague, ça réduit grandement l'intérêt éventuel de la chose. 

Si tu veux améliorer ton sort tu prends le 10-20 VR, ultra-léger, pas vraiment moins bon que le 10-24 et stabilisé d'une manière étonnante !

[rascal]

Il me reste le 85 DX macro (que j'utilise énormément) et le 10-24 DX que j'ai gardé parce que je le trouvais très bon mais qui en pratique est remplacé par le 16-35 VR sur D610 (mais ça fait assez lourd).

Cela pourrait avoir un intérêt (pour moi, évidemment  ) de monter le 10-24 DX sur un boîtier léger et, tant qu'à faire, stabilisé. Mais s'il faut compter +100g pour la stab +135g pour la bague, ça réduit grandement l'intérêt éventuel de la chose. 

ça me parait beaucoup trop léger pour justifier la sortie d'une bague APSC. et si Nikon suit la même route que Sony, y'aura de l'UGA au programme en natif. Sony a sorti en 2012, un 10-18/4 de 225g... certes pas donnée, mais vu la propal nikon, ils peuvent la sortir en diaph glissant f5.6

[luistappa]

Aux points de vue caractéristiques et prix Nikon est aligné sur ce que propose Sony, c'est clair.

Mais il est aussi clair qu'ils (Nikon et Sony) font payer le ML au prix fort, trop fort pour attirer la grande masse de leur client qui sont sur des boitiers de type D3xxx et D5xxx à minima deux fois moins cher.

Dans la vente il y a des seuils de prix fatidiques pour beaucoup de client, entre autre celui de 500€ et celui de 1000€. Ok, oui c'est des seuils psychologiques mais ces seuils existent bien et le client prêt à mettre 500 ne mettre pas 1000!

Pour le moment le souci de Nikon est qu'il vient d'arriver sur le marché, ils n'ont donc que des modèles récents à proposer, pas possible pour eux d'avoir un effet de gamme avec des tarifs bas sur les modèles ancienne génération comme peut le faire Sony.

[jdm]

 Tout à fait Luis, et tu nous avais mis les chiffres de la descente aux enfer des ventes de la gamme D7xxx, donc celle à 1000€, qui décroissait fortement en volume à chaque génération, donc je suppose que Nikon sait à quoi s'attendre ...

[Ergodea]

Je ne sais pas si cette vidéo de dpreview concernant le z50 a déjà été mise ici...
https://www.youtube.com/watch?time_continue=585&v=3xMpPDR2v1o

[55micro]

donc je suppose que Nikon sait à quoi s'attendre ...

Oui et cela se voit très directement sur le tarif des optiques Z FX.

[Somedays]

si on prend un pentax k100 et son jumeaux sans stab le K110, on a respectivement 565g et 485g. Ca fait 80g la stab pour capteur APSC. Bemol, pour des perfs plus actuelle, une stab est certainement plus lourde (cf mon post sur les sony).

100g de plus dans le boîtier est moins contraignant que dans 100g dans l'optique en porte-à-faux (à plus forte raison quand il faut trimballer plusieurs optiques stabilisées.)
 
D'autre part, je pense qu'en général le problème est davantage dans le volume que dans le poids. À volume sensiblement identique, 100g de plus dans un boîtier de 450g n'est pas tellement pénalisant.

[Ergodea]

Je ne sais pourquoi mais j'ai tendance à penser que si le boîtier était plus petit, plus léger, certains diraient qu'il est trop petit, trop, léger, qu'il y a une mauvaise prise en main etc etc...

Il suffit de voir le fuji xe3 qui est un boîtier dx qui fait à peine 300gr et pourtant, c'est ce que certains lui reprochent...(avec forcément ce qu'il a en moins). Sinon le xt3 mais là non plus il n'y a pas de stab...

C'est quoi le boîtier parfait?

[Ergodea]

Aux points de vue caractéristiques et prix Nikon est aligné sur ce que propose Sony, c'est clair.

Mais il est aussi clair qu'ils (Nikon et Sony) font payer le ML au prix fort, trop fort pour attirer la grande masse de leur client qui sont sur des boitiers de type D3xxx et D5xxx à minima deux fois moins cher.

Dans la vente il y a des seuils de prix fatidiques pour beaucoup de client, entre autre celui de 500€ et celui de 1000€. Ok, oui c'est des seuils psychologiques mais ces seuils existent bien et le client prêt à mettre 500 ne mettre pas 1000!

Pour le moment le souci de Nikon est qu'il vient d'arriver sur le marché, ils n'ont donc que des modèles récents à proposer, pas possible pour eux d'avoir un effet de gamme avec des tarifs bas sur les modèles ancienne génération comme peut le faire Sony.

Oui tout à fait.

[Ergodea]

et un certain nombre d'images
https://www.dpreview.com/sample-galleries/0568827096/nikon-z5-sample-gallery/5560226255

[Hulotphoto]

Je ne sais pas si cette vidéo de dpreview concernant le z50 a déjà été mise ici...
https://www.youtube.com/watch?time_continue=585&v=3xMpPDR2v1o

Pathétique ...
Moi qui ne comprends rien à ce qu'ils disent, j'ai coupé le son ...
Et là : superbe ...
On y voit en permanence la tronche d'un gus du "cause" façon présentateur de télé, en gesticulant dans tous les sens, et avec farcies et momies, avec des images très furtives et partielles du boitier et de photos ...

Quel intéret ?

[Ergodea]

Pathétique ...
Moi qui ne comprends rien à ce qu'ils disent, j'ai coupé le son ...
Et là : superbe ...
On y voit en permanence la tronche d'un gus du "cause" façon présentateur de télé, en gesticulant dans tous les sens, et avec farcies et momies, avec des images très furtives et partielles du boitier et de photos ...

Quel intéret ?

Ce n'est pas parce que tu ne comprends rien que c'est sans intérêt, si?

[michan]

Pathétique ...
Moi qui ne comprends rien à ce qu'ils disent, j'ai coupé le son ...
Et là : superbe ...
On y voit en permanence la tronche d'un gus du "cause" façon présentateur de télé, en gesticulant dans tous les sens, et avec farcies et momies, avec des images très furtives et partielles du boitier et de photos ...

Quel intéret ?

Les photos sont visibles sur le lien posté par ergodea

[Crinquet80]

Pathétique ...
Moi qui ne comprends rien à ce qu'ils disent, j'ai coupé le son ...
Et là : superbe ...
On y voit en permanence la tronche d'un gus du "cause" façon présentateur de télé, en gesticulant dans tous les sens, et avec farcies et momies, avec des images très furtives et partielles du boitier et de photos ...

Quel intéret ?

Ce n'est pas interdit en regardant la vidéo de cliquer sur les paramètres et avoir en même temps les sous titres en français !

La grande majorité de ces vidéos sont en anglais , mais il y a des possibilités pour les comprendre sans oublier le fait d'en faire soi même et de les poster ! 

[jazz77]

C'est quoi le boîtier parfait?

Le boitier parfait n'existe pas.

Cependant sortir tardivement un boitier Dx sans capteur stabilisé, c'est une erreur. Cela fait de Nikon un outsider peu convaincant.

Alors que la concurrence sort des boitiers avec double stabilisation capteur + objectif  depuis des lustres.

En tout cas le z50 n'est pas très sexy à mes yeux.

Quand on est équipé d'un d7x00, cela fait cher l'evf 

[rascal]

Je ne sais pourquoi mais j'ai tendance à penser que si le boîtier était plus petit, plus léger, certains diraient qu'il est trop petit, trop, léger, qu'il y a une mauvaise prise en main etc etc...

c'est évident, ça sera même le cas pour le boitier tel qu'il est. Car il est petit, même si c'est pas le plus petit des ML APSC. C'est ça qui m'a fait tiquer quand Nikon à communiquer "insanely small", alors même qu'il fait partie des plus gros APSC sans stab (avec xt1 et xt30).

[Bernard2]

Ce n'est pas interdit en regardant la vidéo de cliquer sur les paramètres et avoir en même temps les sous titres en français !

Il faut dire que les sous titres sont très peu lisibles car le système de changement de ligne est très perturbant à suivre et le débit vocal de machine à coudre n'arrange rien
En fait il est même plus facile de suivre le débit vocal que les textes

[Fab35]

Le boitier parfait n'existe pas.

Cependant sortir tardivement un boitier Dx sans capteur stabilisé, c'est une erreur. Cela fait de Nikon un outsider peu convaincant.

Alors que la concurrence sort des boitiers avec double stabilisation capteur + objectif  depuis des lustres.

En tout cas le z50 n'est pas très sexy à mes yeux.

Quand on est équipé d'un d7x00, cela fait cher l'evf 

Je crois que la plupart des gens de ce forum sont trop "aware" pour apprécier le Z50 tel qu'il est ciblé en fait !
Le bikit proposé par Nikon est la réponse à la cible majoritaire visée par Nikon.... qui n'est pas du tout celle des habitués de cette section de forum !

Sans doute que la plupart d'entre nous ici pensons ici ML APSC = apn de complément et dans un écosystème contenant déjà du 24x36 ou prévu à terme.

Or ceux qui sont ciblés par le Z50 sont en théorie bien loin de ces considérations : l'apn est proposé tel quel en kit et bikit et c'est fait pour le conserver comme ça longtemps!
L'immense majorité ne se posera pas la question de s'équiper avec d'autre optiques.