Nikoin DF

Démarré par jps33, Octobre 29, 2019, 18:56:31

« précédent - suivant »

ChatOuille

Pour qu'il n'y  aie pas de malentendu (je connais l'audience) je n'ai pas dit non plus que la vitesse de 1/8000s n'avait pas d'intérêt. Bien au contraire, bien que l'usage est ponctuel, je suis très heureux d'avoir cette vitesse. N'empêche que pour le type de boîtier que c'est le Df, je trouve que 1/4000s c'est raisonnable. Par curiosité j'ai regardé le nombre de photos prises à 1/4000s et au-delà. La plupart pour question de vitesse du sujet ou des conditions d'ensoleillement. Ce dernier cas est moins important car on peut utiliser un filtre ND mais aussi il faut dire qu'en général on ne fait pas des merveilles en plein soleil du midi.
1/8000s > 67 photos, 1/6000s > 43 photos, 1/5000s > 5 photos, 1/4000s > 881 photos.

Verso92

Citation de: ChatOuille le Décembre 27, 2019, 20:00:37
Non, vous étiez deux et pas plus.

Tu aimes bien jouer sur les mots...

Citation de: ChatOuille le Décembre 28, 2019, 19:51:44
[...]i il faut dire qu'en général on ne fait pas des merveilles en plein soleil du midi.

Sur Chassimages, il est fortement déconseillé de photographier en plein soleil à midi, de toute façon.

Verso92

#127
Citation de: salamander le Décembre 28, 2019, 20:00:31
En tous cas, avec mes objos en F/1.8, je n'ai jamais été embêté par cette limitation...

Je n'utilise d'ailleurs pas leurs "pseudos" 100 isos.

En fait, la discussion est partie du 1/500s qui était soi-disant largement satisfaisant (en argentique)...


En ce qui me concerne, avec le D850 (64 ISO, donc), il m'arrive régulièrement d'être gêné quand je fais mes essais d'objectifs (je dépasse régulièrement le 1/8 000s avec les objectifs qui ouvrent à f/2 et plus).

Après, c'est anecdotique, je suis bien d'accord...

jeandemi

Citation de: salamander le Décembre 28, 2019, 20:00:31
En tous cas, avec mes objos en F/1.8, je n'ai jamais été embêté par cette limitation...

Je n'utilise d'ailleurs pas leurs "pseudos" 100 isos.
La sensibilité native du capteur du Df n'est pas 100iso?

ChatOuille

Citation de: Verso92 le Décembre 28, 2019, 19:53:43
Tu aimes bien jouer sur les mots...

Mais ce n'est pas la même chose. Tu as dit : on était au moins deux. Je n'ai lu qu'une seule réaction concernant la vitesse et je crois même pas qu'il n'a pas compris car il a apporté un petit plus à la réponse (rien de neuf en fait), tandis que toi tu n'as fait que nier.

A l'époque de l'argentique, avec des obturateurs horizontaux, on était déjà assez satisfait avec 1/500s.

Ta réponse:
Heu... non.

Joe:
À l'époque de l'argentique les pros avaient un appareil 35mm qui allait au 1/2000 sec comme mon Minolta XK...

Ça n'as pas d'importance mais ne compare pas ce qui n'est pas comparable.

Verso92

Citation de: ChatOuille le Décembre 28, 2019, 23:34:14
A l'époque de l'argentique, avec des obturateurs horizontaux, on était déjà assez satisfait avec 1/500s.

Heu... non.

seba

Citation de: ChatOuille le Décembre 28, 2019, 23:34:14
Mais ce n'est pas la même chose. Tu as dit : on était au moins deux. Je n'ai lu qu'une seule réaction concernant la vitesse et je crois même pas qu'il n'a pas compris car il a apporté un petit plus à la réponse (rien de neuf en fait), tandis que toi tu n'as fait que nier.

Si c'est de moi qu'il s'agit, j'avais très bien compris et j'apportais juste un petit complément historique.

Citation de: seba le Décembre 24, 2019, 09:20:12
L'obturateur à défilement vertical et lamelles métalliques a été lancé en 1960 (Konica F) mais s'est répandu assez lentement, maintenant il est généralisé.
Le Nikon F3 avait encore un obturateur à rideaux à défilement horizontal, alors que ça faisait longtemps que les autres appareils de la gamme étaient passés à l'obturateur à lamelles à défilement vertical.
Sinon il existait en 1900 un appareil photo avec obturateur focal avec des temps de pose de 1/40s à 1/5000s.

Maintenant pour les appareils perfectionnés type reflex 24x36mm, tout dépend de l'époque à laquelle on se réfère. Encore dans les années 70, pour la plupart ils atteignaient le 1/1000s, ou 1/500s pour certains. Le 1/2000s était un luxe.
Si on se réfère à la fin des années 80, évidemment là tous les appareils avaient le 1/8000s. Ca élargit le champ des possibilités mais bon, avec 1/500s on n'est pas trop handicapé.

Pour la précision des obturateurs, on m'a récemment donné un ancien recueil de tests, et la plupart sont suffisamment précis, même au 1/1000s y compris les obturateurs mécaniques.

namzip

Les anciens lecteurs de CI doivent se souvenir des essais d'obturation pour tous nouveaux boitiers.
Le 1000 eme faisait moins et CI conseillait de s'arrêter au 1/500 en cas d'utilisation de dia pour éviter la surex.
 

seba

#133
D'après le livret "60 appareils reflex 24x36 - Collaboration Phot Argus-Chasseur d'Images - 1982-1983", les résultats des mesures ne sont pas mal du tout.
Exemples :
Chinon CM-4, 1/961s au lieu de 1/1000s
Cosina CT-1A, 1/1111s au lieu de 1/1000s
Fujica STX-1 , 1/869s au lieu de 1/700s
Minolta SRT 100 , 1/952s au lieu de 1/1000s
Olympus OM-1N , 1/709s au lieu de 1/1000s
Pentax MX , 1/1052s au lieu de 1/1000s
Praktica VLC3 , 1/961s au lieu de 1/1000s
Ricoh KR-10 , 1/900s au lieu de 1/1000s
Zenit EM , 1/465s au lieu de 1/500s

Deux mesures un peu décevantes (mais encore dans les tolérances selon Phot Argus) :
Nikon FE , 1/689s au lieu de 1/1000s
Nikon F3 , 1/1428s au lieu de 1/2000s

bretillien

#134
Citation de: Col Hanzaplast le Décembre 24, 2019, 10:31:59
C'est quand tu arrives au niveau sept. Il y a très peu d'élus: https://www.kenrockwell.com/tech/7f.htm
Citation de: 55micro le Décembre 24, 2019, 11:17:51
Reçu hier. Vaccin simple et définitif contre la course au matériel.
En partant du niveau1 "mesurbateurs " il parait que c'est très difficile  ;D, c'est pour cela qu'il ne faut pas accorder trop d'importance aux mesures et à la course au matériel comme le dit justement 55micro .
Difficile aussi de passer du niveau 6 "prostitué" surtout s'il y a un proxénète au niveau 7 artiste/paradis  ;D mais globalement la réflexion philosophique des 7 niveaux est intéressante  ;).

Verso92

Citation de: seba le Décembre 29, 2019, 08:43:06
Si on se réfère à la fin des années 80, évidemment là tous les appareils avaient le 1/8000s.

?!!!

bretillien

#136
Citation de: Col Hanzaplast le Décembre 24, 2019, 10:31:59
C'est quand tu arrives au niveau sept. Il y a très peu d'élus: https://www.kenrockwell.com/tech/7f.htm
Citation de: 55micro le Décembre 24, 2019, 11:17:51
Reçu hier. Vaccin simple et définitif contre la course au matériel.
En partant du niveau1 "mesurbateurs " il parait que c'est très difficile  ;D, c'est pour cela qu'il ne faut pas accorder trop d'importance aux mesures et à la course au matériel comme le dit justement 55micro .
Difficile aussi de passer du niveau 6 "prostitué" surtout s'il y a un proxénète au niveau 7 artiste/paradis  ;D mais globalement la réflexion philosophique des 7 niveaux est intéressante et je la trouve aussi assez drôle ;).

seba


Verso92

Citation de: seba le Décembre 29, 2019, 10:30:44
Non ? Ou alors un peu plus tard.

A la fin des années 80, je ne vois que le F801 et le F4 (chez Nikon), et sans doute, le Canon EOS-1.

Sinon, même aujourd'hui, ce n'est pas généralisé...

seba

Citation de: Verso92 le Décembre 29, 2019, 10:38:38
A la fin des années 80, je ne vois que le F801 et le F4 (chez Nikon), et sans doute, le Canon EOS-1.

Sinon, même aujourd'hui, ce n'est pas généralisé...

Un peu plus tard alors.
Que peut-on faire avec un appareil qui n'a pas le 1/8000s ? Rien ou presque.

Verso92

Citation de: seba le Décembre 29, 2019, 10:58:40
Un peu plus tard alors.

En 2025, peut-être ?

Citation de: seba le Décembre 29, 2019, 10:58:40
Que peut-on faire avec un appareil qui n'a pas le 1/8000s ? Rien ou presque.

Rien.

seba

Citation de: Verso92 le Décembre 29, 2019, 10:38:38
A la fin des années 80, je ne vois que le F801 et le F4 (chez Nikon), et sans doute, le Canon EOS-1.

C'est bien suffisant.
Les blaireaux qui ont acheté autre chose se sont trompés, voilà tout.

Verso92

Citation de: seba le Décembre 29, 2019, 11:04:10
C'est bien suffisant.
Les blaireaux qui ont acheté autre chose se sont trompés, voilà tout.

Toutafé.

al646

Qui peut le plus peut le moins ;)

bretillien

#144
Citation de: seba le Décembre 29, 2019, 10:58:40
Un peu plus tard alors.
Que peut-on faire avec un appareil qui n'a pas le 1/8000s ? Rien ou presque.
Citation de: Verso92 le Décembre 29, 2019, 11:00:04
Rien.
Et que dire de tous ces blaireaux qui ont achetés des appareils qui utilisent des objos à obturateurs centraux (maxi 1/500) ils se sont faits bien avoir avec leurs blads, rolleiflex, sinar......... ;D
Tant pis pour eux personne ne les plaindra de leur incompétence et de leurs choix calamiteux!

Verso92

Citation de: bretillien le Décembre 29, 2019, 13:49:15
Et que dire de tous ces blaireaux qui ont achetés des appareils qui utilisent des objos à obturateurs centraux (maxi 1/500) ils se sont faits bien avoir avec leurs blads, rolleiflex, sinar......... ;D
Tant pis pour eux personne ne les plaindra de leur incompétence et de leurs choix calamiteux!

Il ne t'aura pas échappé, j'imagine, que la discussion portait sur les obturateurs plan focal (à défilement horizontal, au début des échanges).


Les Blad, etc, synchronisaient au flash jusqu'au 1/500s : ils étaient loin devant.

bretillien

#146
Citation de: Verso92 le Décembre 29, 2019, 13:59:40
Il ne t'aura pas échappé, j'imagine, que la discussion portait sur les obturateurs plan focal (à défilement horizontal, au début des échanges).
Les Blad, etc, synchronisaient au flash jusqu'au 1/500s : ils étaient loin devant.
c'était juste du deuxième degré car j'ai eu blads, rollei et sinar ;)
Mais si on prend juste le critère de la synchro flash au 1/500 avec le bonus du 1/8000 pour la vitesse de l'obtu le Nikon D70 représente et de loin le meilleur qualité/prix (occasion bien sûr) du marché  ;)
Beaucoup de Nikons dont le DF permettent aussi une synchronisation flash ultra-rapide auto FP qui dépasse le 1/500 (D5, gamme D4, gamme D3, gamme D2, Df, D80, D90, D200, gamme D300, D500, D600, D610, D700, D750, gamme D800, gamme D810, D850, D7000, D7100, D7200, D7500 et F6)

Verso92

Citation de: bretillien le Décembre 29, 2019, 14:35:57
Mais si on prend juste le critère de la synchro flash au 1/500 avec le bonus du 1/8000 pour la vitesse de l'obtu le Nikon D70 représente et de loin le meilleur qualité/prix (occasion bien sûr) du marché  ;)

Vu sous cet angle, effectivement...  ;-)



Souvenirs, souvenirs...

seba

Citation de: Verso92 le Décembre 29, 2019, 13:59:40
Les Blad, etc, synchronisaient au flash jusqu'au 1/500s : ils étaient loin devant.

Si c'est pour le flash, au 1/1000s ou au 1/2000s, pas de problème.

Verso92

Citation de: seba le Décembre 29, 2019, 14:52:10
Si c'est pour le flash, au 1/1000s, pas de problème.

Il te reste des ampoules ?

NG ?