Problème avec un Nikon D90, dois je le changer pour un Nikon D7500 ou D750

Démarré par ouimzie, Janvier 13, 2020, 13:13:17

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blibli

#25
Janvier 13, 2020, 19:01:48
Citation de: ouimzie le Janvier 13, 2020, 13:13:17
Bonjour,
J'ai un Nikon D90 et quelques objectifs. Je ne suis pas satisfait des photos pour lesquelles il manque de lumière, photo de rue pas tops et pas nettes. Je joins une photo faite avec une focale fixe 35 mm sur laquelle il y a des tâches lumineuses, d'où cela provient. Dois je changer pour un Nikon D7500 ou D750 avec lequel mes objectifs ne sont pas compatibles. Merci d'avance.
Tes objectifs seront tout à fait compatibles avec un D750, moyennant un recadrage sur le capteur et donc une perte de définition (+/- 10Mpx).
Ça peut dépanner au début, avant d'acheter d'autres objectifs Fx.
oeil de berger,coeur d'agneau

kochka

#26
Janvier 13, 2020, 19:40:45
A génération égale un FX sur toujours plus gros, plus lourd et plus cher qu'un DX, tant pour le boitier que les objectifs.
C'est un choix qui peut mener loin en matière de dépense.
Technophile Père Siffleur

Nioky

#27
Janvier 13, 2020, 19:49:20 Dernière édition: Janvier 13, 2020, 19:58:44 par ripley350z
Citation de: papadoc le Janvier 13, 2020, 18:46:56
bonsoir,
une petite question quand même: entre le D90 et le D7500, le traitement du bruit en haut isos a quand même dû évoluer un peu?  :)
Certes, un apport de lumière (flash) aurait de son côté amélioré les choses, sans doute...

Oui, cela a évolué.

Mais avant tout il faut savoir respecter certaines règles quand tu prends des photos en très faibles éclairage, le boitier ne peut pas tout faire si dès le départ il y a un soucis, que ce soit un D90 ou un D7500.

Je l'ai eu ce D90, je fais beaucoup de photos en faible éclairage, et déjà il faut éviter une lumière comme la lampe frontale qui fausse toutes les mesures.

Soit tu as une source de lumière à côté du sujet et tu cadres en faisant en sorte que la source de lumière soit hors cadre, soit tu utilises le flash intégré et tu le règles au minimum pour éviter de cramer ta photo.

Pis un boitier quel qu'il soit, ce sont des heures et des heures pour comprendre l'appareil et aussi ses limites, comment les contourner quand c'est possible. Bref comme déjà dit, même un D7500 te fera pas de miracle si tu t'y prends mal à la base, faut apprendre à le connaître avant de le jeter. Perso il m'a permis de me faire la main et d'apprendre pas mal de chose avant de passer au D700, je l'ai pas balancé dès le début parce que pas satisfait alors que le problème venait de moi ;)

Pour ce qui est des objectifs, je n'ai qu'un 50 1.4G, et il m'a apprit à me placer, ne pas être un fainéant. Le 50 1.8G aurait suffit et il est moins cher. Le top en intérieur, maison par exemple c'est le 24-70 2.8G mais son prix fait mal même en 2020. Il y a le 24-120 F4 qui est pas mal aussi par rapport à son prix plus attractif en occase. Il y a des période pour ce 24-120 F4, par exemple là il va sortir en kit avec le D780 et il reviendra qu'à 500€, du coup certains le prennent en kit et revende l'objectif neuf pas trop cher.

jdm

#28
Janvier 14, 2020, 07:13:30
Citation de: zuiko le Janvier 13, 2020, 18:53:16
Absolument certain, un D7200 équipé d'un 400 mm  cadrera le même champ qu'un D750 équipé d'un 600 mm. Ce qui est un avantage en télé est un inconvénient en très grand angle (un 16 mm en Dx cadre comme un 24 mm en Fx, donc pour cadrer comme un 16 mm Fx en Dx il faut monter un 10,66 mm dessus ce qui est déjà moins courant).
Si pour toi c'est l'inverse, c'est grave  ::)

En grand angle il y a toujours le 10mm Dx et de bons zooms  10-24, 12-24 et 10-20 en Aps-c

Le petit Afp 10-20 vr fonctionne pas mal du tout !
dX-Man

zuiko

#29
Janvier 14, 2020, 09:47:33
Citation de: jdm le Janvier 14, 2020, 07:13:30
En grand angle il y a toujours le 10mm Dx et de bons zooms  10-24, 12-24 et 10-20 en Aps-c

Le petit Afp 10-20 vr fonctionne pas mal du tout !

En Dx le zoom est tout de même le roi pour le reportage et le voyage.
Je suis équipé en Nikon :
10-24 Dx
16-85 Dx
70-300 Fx
50 1.8 Fx
1 jeu de bagues allonges automatiques
1 flash SB700
1 petit trépied de poche
cela couvre mes besoins et c'est très transportable.
En équivalent cadrage Fx mes focales couvrent 15 à 600 mm, je n'aurais jamais pu espérer çà en Fx avec mon budget.
Bien sûr çà pêche côté grandes ouvertures (j'ajouterai sans doute un jour un 35 1.8 et un 85 1.8 ) mais c'est compensé par le poids et le coût.
Côté qualité optique, contraste, définition, je ne me plais pas...

Fred_G

#30
Janvier 14, 2020, 10:07:48
Citation de: zuiko le Janvier 14, 2020, 09:47:33
En Dx le zoom est tout de même le roi pour le reportage et le voyage.
Non, le zoom est un outil parmi d'autres. Il doit correspondre à la façon de travailler du photographe, mais il est indépendant du format.

Et on peut très bien faire le tour du monde avec une petite focale fixe, et en ramener un excellent reportage. C'est moins cher et plus transportable que toute ta panoplie, sans concession sur la qualité.

Pour en revenir à la question initiale :

Citation de: ouimzie le Janvier 13, 2020, 13:13:17
Bonjour,
J'ai un Nikon D90 et quelques objectifs. Je ne suis pas satisfait des photos pour lesquelles il manque de lumière, photo de rue pas tops et pas nettes. Je joins une photo faite avec une focale fixe 35 mm sur laquelle il y a des tâches lumineuses, d'où cela provient. Dois je changer pour un Nikon D7500 ou D750 avec lequel mes objectifs ne sont pas compatibles. Merci d'avance.

Je ne reviendrai pas sur les reflets, tu as eu l'explication.
Par contre, je suis étonné de l'aspect général de cette photo, comme si le fichier avait été trop débruité puis sur-accentué. Si mes souvenirs sont bons, un D90 ne donne pas une telle bouillie à 3200 ISO. Tu pourrais poster la photo brute sans traitement ?
The lunatic is on the grass.

zuiko

#31
Janvier 14, 2020, 11:14:46
Citation de: Fred_G le Janvier 14, 2020, 10:07:48
Non, le zoom est un outil parmi d'autres. Il doit correspondre à la façon de travailler du photographe, mais il est indépendant du format.

C'est juste qu'en Dx avec les avantages liés à l'encombrement de ce format, le choix en fixes est si faible qu'il faut le plus souvent se rabattre sur du Fx.

Citation de: Fred_G le Janvier 14, 2020, 10:07:48
Et on peut très bien faire le tour du monde avec une petite focale fixe, et en ramener un excellent reportage. C'est moins cher et plus transportable que toute ta panoplie, sans concession sur la qualité.

J'ai une longue pratique de fixes pour le même genre de photo quand j'étais en argentique Olympus OM et bien, je peux te dire que le confort de ma configuration actuelle notamment en réactivité face à un sujet n'a plus rien à voir.
On peut tout faire effectivement avec une seule focale fixe en voyage/reportage mais ce n'est pas le même travail ni les même photos qui seront ramenées et, de mon point de vue, cela tient plus de l'exercice de style entrainant chez moi la frustration. Comme je ne fais pas de la photo pour me faire du mal, je m'équipe en fonction. Chacun prenant son plaisir comme il le veut, n'est-ce pas ?

Citation de: Fred_G le Janvier 14, 2020, 10:07:48
Par contre, je suis étonné de l'aspect général de cette photo, comme si le fichier avait été trop débruité puis sur-accentué. Si mes souvenirs sont bons, un D90 ne donne pas une telle bouillie à 3200 ISO. Tu pourrais poster la photo brute sans traitement ?

Assez d'accord, les zones sombres (sans doute très bruitées à l'origine) ont été anormalement remontées et lissées. 3200 ISO est tout de même la limite haute du D90 à mon avis...

kochka

#32
Janvier 14, 2020, 11:33:10
Citation de: Fred_G le Janvier 14, 2020, 10:07:48
Non, le zoom est un outil parmi d'autres. Il doit correspondre à la façon de travailler du photographe, mais il est indépendant du format.

Et on peut très bien faire le tour du monde avec une petite focale fixe, et en ramener un excellent reportage. C'est moins cher et plus transportable que toute ta panoplie, sans concession sur la qualité.

Pour en revenir à la question initiale :
Je ne reviendrai pas sur les reflets, tu as eu l'explication.
Par contre, je suis étonné de l'aspect général de cette photo, comme si le fichier avait été trop débruité puis sur-accentué. Si mes souvenirs sont bons, un D90 ne donne pas une telle bouillie à 3200 ISO. Tu pourrais poster la photo brute sans traitement ?
" Il peut le faire"  ;)
Reste à savoir si c'est sans revenir frustré par ses limites, car est une autre histoire.
Technophile Père Siffleur

Fred_G

#33
Janvier 14, 2020, 11:57:25
Citation de: zuiko le Janvier 14, 2020, 11:14:46
On peut tout faire effectivement avec une seule focale fixe en voyage/reportage mais ce n'est pas le même travail ni les même photos qui seront ramenées et, de mon point de vue, cela tient plus de l'exercice de style entrainant chez moi la frustration. Comme je ne fais pas de la photo pour me faire du mal, je m'équipe en fonction. Chacun prenant son plaisir comme il le veut, n'est-ce pas ?
Chacun fait comme il veut, effectivement, et mon intervention avait bien pour but de rappeler que la pratique des uns n'est pas celle des autres. Pas de remettre en cause ta façon de photographier.

Si photographier avec un fixe conduit à la frustration alors ça ne peut pas être une solution satisfaisante pour réduire son matériel. C'est une évidence.
Mais le fixe peut aussi être vécu comme une libération, et justement dans une pratique typée reportage. Avoir dans l'œil l'angle de champ de "sa" focale rend le placement naturel et intuitif devant une scène et, pour reprendre ton expression, le fixe devient alors "le roi pour le reportage et le voyage". Il n'y a pas de règles.

Citation de: kochka le Janvier 14, 2020, 11:33:10
" Il peut le faire"  ;)
Reste à savoir si c'est sans revenir frustré par ses limites, car est une autre histoire.
Ça, c'est bien sûr fonction de ce qu'on attend de ses photos. Si on emmène du matériel photo en voyage pour ramener toutes les photos possibles, alors le fixe ne peut pas être une solution et il n'y a pas de discussions à avoir sur ce sujet. Mais il y a une autre voie, et voyager avec 3 zooms et un boitier DX n'est pas le passage obligé pour réduire son matériel ;)
The lunatic is on the grass.

Rami

#34
Janvier 14, 2020, 12:08:14
Citation de: zuiko le Janvier 13, 2020, 18:53:16
Absolument certain, un D7200 équipé d'un 400 mm  cadrera le même champ qu'un D750 équipé d'un 600 mm. Ce qui est un avantage en télé est un inconvénient en très grand angle (un 16 mm en Dx cadre comme un 24 mm en Fx, donc pour cadrer comme un 16 mm Fx en Dx il faut monter un 10,66 mm dessus ce qui est déjà moins courant).
Si pour toi c'est l'inverse, c'est grave  ::)
On est d'accord et j'avais mal interprété ton précédent post.
Nikonairien (ou presque)

ouimzie

#35
Janvier 14, 2020, 12:22:12
Citation de: Fred_G le Janvier 14, 2020, 10:07:48
Non, le zoom est un outil parmi d'autres. Il doit correspondre à la façon de travailler du photographe, mais il est indépendant du format.

Et on peut très bien faire le tour du monde avec une petite focale fixe, et en ramener un excellent reportage. C'est moins cher et plus transportable que toute ta panoplie, sans concession sur la qualité.

Pour en revenir à la question initiale :
Je ne reviendrai pas sur les reflets, tu as eu l'explication.
Par contre, je suis étonné de l'aspect général de cette photo, comme si le fichier avait été trop débruité puis sur-accentué. Si mes souvenirs sont bons, un D90 ne donne pas une telle bouillie à 3200 ISO. Tu pourrais poster la photo brute sans traitement ?
Bonjour, le poids de la photo dépasse celui autorisé. Comment dois je faire pour publier le jpeg. Merci d'avance.

zuiko

#36
Janvier 14, 2020, 12:44:31
Citation de: Fred_G le Janvier 14, 2020, 11:57:25
Mais il y a une autre voie, et voyager avec 3 zooms et un boitier DX n'est pas le passage obligé pour réduire son matériel ;)

Mais par rapport à 3 zooms (encore faut-ils les trouver en Nikon couvrant cette gamme de focales) et un FX c'est déjà quelques kilos de gagnés  :)
Tout est en effet affaire de pratique et de compromis.

zuiko

#37
Janvier 14, 2020, 12:44:55
Citation de: Rami le Janvier 14, 2020, 12:08:14
On est d'accord et j'avais mal interprété ton précédent post.

Ouf j'aime mieux ça !  ;)

Fred_G

#38
Janvier 14, 2020, 12:46:35
Citation de: ouimzie le Janvier 14, 2020, 12:22:12
Bonjour, le poids de la photo dépasse celui autorisé. Comment dois je faire pour publier le jpeg. Merci d'avance.
L'idéal serait de mettre le fichier à disposition sur un hébergeur externe (genre Wetransfer, Google drive ou Dropbox).
Sinon, tu peux poster ici l'image complète juste réduite à ~1000pix dans sa plus grande dimension, ainsi qu'un crop 100% de même taille (ajuster la compression jpeg pour rentrer dans les limites imposées par le forum).

La prise de vue était en jpeg ou en RAW ?
The lunatic is on the grass.

kochka

#39
Janvier 14, 2020, 13:17:25
Citation de: Fred_G le Janvier 14, 2020, 11:57:25
Chacun fait comme il veut, effectivement, et mon intervention avait bien pour but de rappeler que la pratique des uns n'est pas celle des autres. Pas de remettre en cause ta façon de photographier.

Si photographier avec un fixe conduit à la frustration alors ça ne peut pas être une solution satisfaisante pour réduire son matériel. C'est une évidence.
Mais le fixe peut aussi être vécu comme une libération, et justement dans une pratique typée reportage. Avoir dans l'œil l'angle de champ de "sa" focale rend le placement naturel et intuitif devant une scène et, pour reprendre ton expression, le fixe devient alors "le roi pour le reportage et le voyage". Il n'y a pas de règles.
Ça, c'est bien sûr fonction de ce qu'on attend de ses photos. Si on emmène du matériel photo en voyage pour ramener toutes les photos possibles, alors le fixe ne peut pas être une solution et il n'y a pas de discussions à avoir sur ce sujet. Mais il y a une autre voie, et voyager avec 3 zooms et un boitier DX n'est pas le passage obligé pour réduire son matériel ;)
Tout à fait d'accord.
Celui qui part avec un chalenge : Tout faire avec un fixe, sait parfaitement ce qu'il fait.
D'un autre côté, celui qui part avec l'objectif de ramener des images aussi réalistes que possible de son voyage aura beaucoup de mal à se passer d'un zoom.surtout l'obligation de changer d'objectif.
S'il m'arrive encore de sortir avec un fixe, c'est plus un chalenge qu'un désir, ou alors une sortie très spécialisée.
Technophile Père Siffleur

ouimzie

#40
Janvier 14, 2020, 14:02:51
Citation de: Fred_G le Janvier 14, 2020, 12:46:35
L'idéal serait de mettre le fichier à disposition sur un hébergeur externe (genre Wetransfer, Google drive ou Dropbox).
Sinon, tu peux poster ici l'image complète juste réduite à ~1000pix dans sa plus grande dimension, ainsi qu'un crop 100% de même taille (ajuster la compression jpeg pour rentrer dans les limites imposées par le forum).

La prise de vue était en jpeg ou en RAW ?
La photo est en jpeg. Est ce que cela vous convient.

Fred_G

#41
Janvier 14, 2020, 14:06:02
Tu peux aussi poster un crop 100% de la photo non traitée, si possible dans la même zone que celui montré dans ton premier message ?

La prise de vue s'est faite en jpeg ? C'est ambitieux en lumière très difficile, parce que ça ne laisse pas le droit à l'erreur dans le paramétrage du boitier. Tu as une raison particulière de ne pas faire de RAW ?
The lunatic is on the grass.

zuiko

#42
Janvier 14, 2020, 14:10:11
Citation de: ouimzie le Janvier 14, 2020, 14:02:51
La photo est en jpeg. Est ce que cela vous convient.

Personnellement, je n'ai jamais exploité les jpeg du D90, je ne fais que du raw et dans ces cas difficiles avec CNX2 on peut tenter des sauvetages impossibles en jpeg.

ouimzie

#43
Janvier 14, 2020, 14:13:53
Je fais les photos en jpeg et en Raw. Ce qui m'embête c'est la qualité de la photo et ces tâches lumineuses à droite.

ouimzie

#44
Janvier 14, 2020, 14:16:38
Je suis à 1.8, 1/125 et 3200 Iso.

Fred_G

#45
Janvier 14, 2020, 14:19:11
Tu peux poster un crop 100% issu du RAW, après avoir annulé tout traitement du bruit et accentuation ?
The lunatic is on the grass.

zuiko

#46
Janvier 14, 2020, 14:25:10
Citation de: ouimzie le Janvier 14, 2020, 14:13:53
Je fais les photos en jpeg et en Raw. Ce qui m'embête c'est la qualité de la photo et ces tâches lumineuses à droite.

Enfin, là tu cumules tout de même les difficultés pour tenter d'obtenir une photo techniquement regardable :
- f1,8 tu n'as que très peu de profondeur de champ donc sans savoir où le point s'est fait de toute façon la netteté ne peut être que sur un plan et il y a beaucoup de choses qui n'y sont pas.
- 1/125 pour des personnes qui courent c'est trop juste pour qu'elles soient nettes.
- 3200 ISO tu es à la limite du tolérable en D90 les couleurs dérivent, la dynamique est faible et le grain monte surtout dans les ombres,
- lumière violente dans le cadre : flares garantis et aléatoires, d'ailleurs tu as dû les voir dans le viseur.
- si tu as le raw : un rattrapage minimum est possible mais il n'y aura pas de miracle.
Tout appareil photo, même le dernier né, devant ce défi montrera quelques faiblesses...

Fred_G

#47
Janvier 14, 2020, 14:28:23
Au delà du traitement certainement perfectible, un déclenchement au moment où les coureurs passaient sous le lampadaire aurait déjà bien amélioré les conditions d'éclairement.
The lunatic is on the grass.

Pantchoa

#48
Janvier 14, 2020, 15:17:36
Citation de: ouimzie le Janvier 13, 2020, 16:10:03
Oui, j'avais une focale fixe 35 mm avec un filtre neutre pour protéger la lentille.
Si on fait des photos avec des lumières de face, comme la nuit par exemple, il est déconseillé d'utiliser un filtre car il génère des reflets de ces lumières.
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