Nikon Z5 en vue

Démarré par anakaopress, Juin 24, 2020, 09:03:21

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55micro

Citation de: Fab35 le Juillet 21, 2020, 11:10:44
Le fait de mettre 2 slots SD, ça signifie qu'ils espèrent en vendre un peu à des mariagistes par ex. Donc on n'est pas sur du très bas de gamme. Le particulier en général se contrefiche de 2 slots SD !

Oui mais enfin si on a on fait avec  ;)

Tu sais on est habitués, tout le monde crache sur les entrées de gammes, trop chères etc. (mais y a-t-il eu une sortie ou personne n'a couiné sur le prix?), capteurs au rabais gnagnagna, et au final les D6xx/750 et les 6DMkI/II ont ravi leurs utilisateurs (bon sauf les poussières sur D600 je sais  ;D).

Mais y a pas de secret, l'image c'est les flagships, les volumes et l'amortissement des frais ce sera grâce à ces Z5, R6 et RP, donc réjouissons-nous.
Choisir c'est renoncer.

yorys

Citation de: ergodea le Juillet 21, 2020, 11:19:03
Un article qui parle de la position du z5/canon rp/sony a7x

https://www.reponsesphoto.fr/actualites/nikon-z5-une-entree-de-gamme-bien-musclee-34618

Ce qui me frappe dans cette article c'est la phrase suivante :

"C'est un combat très serré que se livrent Canon, Nikon et Sony puisque selon les chiffres de l'institut GfK, les trois marques occupaient en France en 2019 respectivement 31 %, 32 % et 30 % des parts de marché en valeur des appareils à capteurs 24x36."

Contre toute attente, sur le marché français des FF, Nikon fait donc très légèrement la course en tête ?

Sinon le Z5 ne me passionne pas du tout, mais le rééchelonnement de la gamme avec ce Z5 et les futurs Z6S et Z7S semble bien joué, en attendant les Z8 et/ou Z9 !

ReedSmith

ça semblait un bon candidat pour remplacer mon D750 à peu de frais... et puis finalement le capteur non BSI, le manque d'écran sur le dessus, qui me semble indispensable sur un appareil qui consomme de la batterie à gogo...
enfin ils ont peut etre rajouté un moyen de prévenir (comme une led clignotante ? ) quand la batterie commence à être fatiguée.
si le Z6 avait deux slots je l'aurais déjà pris.

sinon le retour des cartes SD est une bonne nouvelle, mais si ils suivent Canon, le Z7s ne sera pas concerné.
j'ai encore le temps, mais je vais peut être bien revenir chez Canon, l'ergonomie Nikon ne m'ayant jamais vraiment emballé et ce R6 a l'air bien sympa.
Attendons les tests utilisateurs, les caractéristiques sont toujours alléchantes mais parfois il y a déception par rapport aux annonces.
j'ai aussi le sentiment qu'il y a quand meme pas mal de gavage du coté des fabricants, qui nous vendent des ML au prix des reflex sans leur complexité (on a quand meme viré toute la partie mécanique, le prisme, etc...) et ça coute toujours aussi cher ?  ???

jeanbart

Citation de: ReedSmith le Juillet 21, 2020, 12:02:01
j'ai aussi le sentiment qu'il y a quand meme pas mal de gavage du coté des fabricants, qui nous vendent des ML au prix des reflex sans leur complexité (on a quand meme viré toute la partie mécanique, le prisme, etc...) et ça coute toujours aussi cher ?  ???
1899€ pour le Z5 avec le petit zoom contre plus de 2.000€ pour le D600 nu à sa sortie, je ne vois pas où le Z5 est aussi cher qu'un reflex.
La Touraine: what else ?

kochka

Citation de: ergodea le Juillet 21, 2020, 10:34:03
Euh...faut peut-être pas prendre les gens pour des demeurés non plus? Ce z5 a tout ce qu'il faut pour faire de la photo! c'est quoi le problème au juste? si tu prends un z5 c'est que tu es nul en photo et donc pas droit aux s-line, c'est ça? le concept du z5 léger est très bien mais l'un n'empêche pas l'autre! La plupart n'ont pas besoin d'écran supérieur, de slolow pour la vidéo, de rafales , de...etc...et parfois il vaut mieux prendre un boîtier qui a juste ce qu'il faut et une excellente optique, que prendre un boîtier avec le dernier af de course (que certains n'utiliseront jamais) et autres et s'offrir des optiques pourries! Après bien entendu d'autres ont le budget pour s'offrir les 2.
Combien seront capables de faire ce raisonnement?
Je ne les juges pas , mais regarde le marché et les réactions autour de moi.
Première réaction lorsqu'on demande à voir mon boitier:
Il est où le zoom?
Ah bon, il n'y a pas de zoom, d'un air vachement déçu.
C'est tout juste si je n'ai pas droit à :
Mézalors tu fais comment?
Technophile Père Siffleur

Shakelton

Le véritable concurrent du r6 sera le z6s.  Mais là on parle d'un budget dans les 2500 euros...
Le R6 avec le 24-105 F4 c'est presque 3500 euros.

ergodea

Citation de: yorys le Juillet 21, 2020, 11:29:35
Ce qui me frappe dans cette article c'est la phrase suivante :

"C'est un combat très serré que se livrent Canon, Nikon et Sony puisque selon les chiffres de l'institut GfK, les trois marques occupaient en France en 2019 respectivement 31 %, 32 % et 30 % des parts de marché en valeur des appareils à capteurs 24x36."

Contre toute attente, sur le marché français des FF, Nikon fait donc très légèrement la course en tête ?

Sinon le Z5 ne me passionne pas du tout, mais le rééchelonnement de la gamme avec ce Z5 et les futurs Z6S et Z7S semble bien joué, en attendant les Z8 et/ou Z9 !

Oui pareil, j'ai été surprise par ces chiffres...
Sinon il y a toujours le bruit qui court d'un ML aussi performant qu'un d5...Va savoir...Canon a une longueur d'avance et je suis bien curieuse de voir ce que donne cet af sur le terrain (et pas dans les tests), forcément Nikon devrait donner aussi son coup d'envoi...mais quand? fin d'année...d'ici là il y aura les z6s et z7s

fuji

#507
Bien mais 70 € de différence entre un Z5 et sa nouvelle optique et le Z6 et le 24-70 f4 chez mon fournisseur je ne comprends pas bien ? 1929 € et 1999 € ...
Sur d'autres grandes enseignes la différence est de 300 € maxi. Mais entre un 24/70 f4 et un 24/50 f6,3... le couple 24/70 et Z6 me semble bien plus intéressant. Il va falloir adapter les prix vite fait...
Une image vaut mille mots

patchail

Le z5 semble tres intéressant... A moduler cepandant en fonction du vrai prix de vente.

L'ecran du dessus... personnellement, je peux m'en passer.
Les 4,5 im/s, dans 95 % des cas, pour moi, ça me suffit.
Le capteur non bsi... Me chagrine beaucoup (à voir en fonction des résultats).j'ai pris l'habitude de shooter en manuel, avec une vitesse assez rapide pour bien figer le mouvement du sujet, en auto iso. Et souvent, cela monte vite en sensibilité..

La sd, au lieu de xqd... Tout benef pour qui ne fait ni video ni rafale à gogo. Le double slot... Bon, ça m'en touche une sans me faire bouger l'autre...

Par contre, pour l'instant, le hic, c'est le prix (certes il faut attendre de voir les vrais prix pratiqués) !

Aujourd'hui :
Z6 nu : 1529€
Z6 +24-70 : 2049€
Z5 +25-50 : 1852 €

Black friday l'an dernier : z6+ftz+xqd 64 : je ne me souviens plus à l'euro pres, mais j'ai payé moins de 1600€ (toujours chez le même revendeur)

(Pour le fun, Z6 au marché gris, aujourd'hui, entre 1300 et 1400...)

Donc, aujourd'hui, le z5 POUR MOI n'est pas intéressant, si je veux acheter un 2eme boîtier (j'envisagerais un z50 pour le gamin... Je vais peut etre attendre un peu voir comment les prix évoluent), mais si les prix se réajustent, le z5 pourrait devenir bigrement séduisant.
20D
S5 Pro
D700
nex6

ergodea

Pas faux...D'autant plus que,  quand les z6s et z7s sortiront , le prix des z6 et z7 devraient dévaluer (à moins que Nikon sort le z6s à 3000e et le z7 à 4500e : ) ) )

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: yorys le Juillet 21, 2020, 11:29:35
Ce qui me frappe dans cette article c'est la phrase suivante :

"C'est un combat très serré que se livrent Canon, Nikon et Sony puisque selon les chiffres de l'institut GfK, les trois marques occupaient en France en 2019 respectivement 31 %, 32 % et 30 % des parts de marché en valeur des appareils à capteurs 24x36."

Contre toute attente, sur le marché français des FF, Nikon fait donc très légèrement la course en tête ?

Sinon le Z5 ne me passionne pas du tout, mais le rééchelonnement de la gamme avec ce Z5 et les futurs Z6S et Z7S semble bien joué, en attendant les Z8 et/ou Z9 !

A force de lire que Nikon c'est nul, certains n'ont plus vu qu'il y avait une vie réelle!
Le plus inquiet dans l'histoire, ce n'est pas Canon et Nikon: eux ils sabrent le champagne! ;)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

55micro

Citation de: patchail le Juillet 21, 2020, 13:08:53
(Pour le fun, Z6 au marché gris, aujourd'hui, entre 1300 et 1400...)


Tant que tu y es, donne le prix au marché noir  ;)

Les prix, je les regarderai au moment d'acheter. Comparer aujourd'hui des prix d'un boîtier de 2 ans avec un boîtier qui vient de sortir, plus des différentiels France / Allemagne, plus des sorties plus haut de gamme attendues, plus des prix nus et en kit, ça va être aussi plein d'enseignement que de regarder le marc au fond de ma tasse.
Choisir c'est renoncer.

Fred_G

Citation de: 55micro le Juillet 21, 2020, 13:29:07
Les prix, je les regarderai au moment d'acheter.
Voilà. Et le moment venu tu ne te demanderas pas si, à prix sensiblement équivalent*, tu achètes un boitier moins performant qu'un autre au motif qu'il est plus récent  ;)

* En même temps, on ne peut pas exclure qu'à la sortie du Z6s, le prix de la rue du Z5 baisse encore plus que celui du Z6  ;D
The lunatic is on the grass.

77mm

Les pros seront ravis : deux slots !  ;D

55micro

Citation de: Fred_G le Juillet 21, 2020, 14:02:11
Voilà. Et le moment venu tu ne te demanderas pas si, à prix sensiblement équivalent*, tu achètes un boitier moins performant qu'un autre au motif qu'il est plus récent  ;)

* En même temps, on ne peut pas exclure qu'à la sortie du Z6s, le prix de la rue du Z5 baisse encore plus que celui du Z6  ;D

Exactement. D'ailleurs je ne manquerai pas de rajouter le prix des XQD et du lecteur de carte, alors que j'ai déjà plein de SD et un slot dans chaque ordi. Donc c'est trop tôt pour mouliner tout ça mais je doute que les raisons qui m'ont fait refuser le Z6 changent fondamentalement.

Et peut-être que mon 40 Rokkor passera mieux sur un CMOS classique que sur le BSI, qui sait?  ;)
Choisir c'est renoncer.

Fred_G

C'est vrai que le prix de la carte XQD (et de son lecteur) doit être pris en compte dans la comparaison avec le Z6 :)
The lunatic is on the grass.

ReedSmith

Citation de: jeanbart le Juillet 21, 2020, 12:17:41
1899€ pour le Z5 avec le petit zoom contre plus de 2.000€ pour le D600 nu à sa sortie, je ne vois pas où le Z5 est aussi cher qu'un reflex.

100 balles de moins pour un zoom que personne n'utilisera plus d'un an (range trop limité, ouverture faiblarde et glissante) c'est du gaspillage pur et dur, d'autant plus qu'il n'y a pas de version boitier nu pour l'instant.
Par contre toute la mécanique du miroir en moins, la disparition du prisme au profit de la visée électronique, ça devrait se retrouver sur la facture.

Je pense qu'on est tous conscients que le prix de lancement ne sera pas le prix de la rue, mais là il est en concurrence directe avec le Z6 qui sera probablement remplacé d'ici la fin de l'année par le Z6s, donc avec un prix qui se voudra descendant.

ça veut dire aussi que le Z6s doit être suffisamment intéressant pour justifier son prix, pas trop proche du Z5, et assez pointu techniquement pour concurrencer Canon et son R6.

NFF

Citation de: jeanbart le Juillet 21, 2020, 12:17:41
1899€ pour le Z5 avec le petit zoom contre plus de 2.000€ pour le D600 nu à sa sortie, je ne vois pas où le Z5 est aussi cher qu'un reflex.
D'accord mais c'était le début des numériques 24X36 grand public, aujourd'hui 2000 balles pour un appareil début de gamme sans cage reflex donc nettement moins coûteux à fabriquer, ils ne se mouchent pas dans les doigts chez Nikon!
France forte dans une UE unie

jdm

Citation de: Fred_G le Juillet 21, 2020, 14:41:49
C'est vrai que le prix de la carte XQD (et de son lecteur) doit être pris en compte dans la comparaison avec le Z6 :)

Il doivent se marrer chez Sony quand ils voient Nikon se tirer une carte dans le pied ...  :(
dX-Man

Bernard2

#519
Citation de: NFF le Juillet 21, 2020, 15:20:08
D'accord mais c'était le début des numériques 24X36 grand public, aujourd'hui 2000 balles pour un appareil début de gamme sans cage reflex donc nettement moins coûteux à fabriquer, ils ne se mouchent pas dans les doigts chez Nikon!
Et chez les autres pareil non?

Et le cout du système IBIS  doit largement compenser le cout de la cage réflex, il suffit de le voir pour le comprendre. La preuve chez Canon ils sont moins chers mais il n'y a pas l'ibis...entre autres.
Et compte tenu de la sortie du Z5 Nikon pourrait très bien arrêter brutalement la commercialisation du Z6 peu après la sortie effective du Z5, tout en annonçant son successeur à un prix forcément plus élevé que celui du Z6 aujourd'hui. Ils ne sont pas obligés d'être bêtes ;)
Mais peut être auront ils une autre idée.
Sony a choisi de ne pas sortir de nouveau ML dans cette gamme mais laisse perdurer longtemps ses anciens boitiers experts en baissant les prix. Il semble que ce ne soit pas la stratégie de Nikon puis qu'ils sortent un nouveau boitier plus simple.

Fab35

Les tarifs sont de toute façon très artificiels et en partie déconnectés des coûts réels de fabrication, mais sans doute plus liés aux coûts de développement, et largement basés sur l'effet de gamme, savamment calculés sur des seuils psychologiques que les acheteurs sont capables d'assumer.

Christophe NOBER

Citation de: Shakelton le Juillet 21, 2020, 10:51:28
Nikon refait le coup du d600/610 ( les poussières en moins ) , à savoir un FF d'entrée de gamme avec pas mal de "features" des gammes supérieures.
- evf du z6
- af du z6
- la stab 5 axes
- double slot  pour un boîtier plus petit ( 😉 )
- les modes u1, 2,3 sur la molette
- un capteur 24 mp certes ancien mais toujours excellent
...

Je trouve Nikon raisonnable , enfin du FF abordable avec un bon potentiel photographique .

Capteur un peu vieillot mais pas obsolète.

Reste plus qu'à attendre les optiques d'opticiens tiers en monture Z pour une offre vraiment polyvalente 🤗


Christophe NOBER

Citation de: ReedSmith le Juillet 21, 2020, 15:10:46
...
Je pense qu'on est tous conscients que le prix de lancement ne sera pas le prix de la rue, mais là il est en concurrence directe avec le Z6 qui sera probablement remplacé d'ici la fin de l'année par le Z6s, donc avec un prix qui se voudra descendant.

ça veut dire aussi que le Z6s doit être suffisamment intéressant pour justifier son prix, pas trop proche du Z5, et assez pointu techniquement pour concurrencer Canon et son R6.

Grosse décote sur le prix de l'occasion des Z première génération à prévoir

Bienvenue dans le monde du 100% électronique... 🤗


patchail

Une remarque générale...
Cela me fait marer quand on compare des prix de matériel, à un instant donné... Et qu'on nous répond " Oui, mais à ça sortie, ça valait tant... "

Perso, quand je veux acheter quelque chose, photo ou autre, je me tape le coquillage du prix que cela valait un, deux, cinq, dix ans avant. Ce qui m'interesse, c'est le prix au moment de l'achat.
Citation de: Christophe NOBER le Juillet 21, 2020, 15:49:31
Grosse décote sur le prix de l'occasion des Z première génération à prévoir

Bienvenue dans le monde du 100% électronique... 🤗

bof...les décotes.. j'utilise toujours (rarement) mon D700, et j'ai toujours mon s5 et mon 20d (si cela interesse quelqu'un, mon peusdo at yahoo. fr...

Je comprends bien le vendeur qui veut revendre son matos au prix fort (d'autant plus pour un pro, qui l'a acheté ht et amorti...  Et qui au final revend plus cher que le prix que cela lui a coûté)

Mais je n'ai jamais compris le mec qui achete d'occasion à 90% du neuf (quand c'est pas plus cher que ce que l'on peut trouver...). Quand, il y a un bon coup à faire, Ok... Mais vu les prix proposés dans les annonce, je suis dubitatif..

Et les très anciens boîtiers d'occasion....
Par exemple, une boutique chez qui je suis client propose des d700 d'occasion entre 600 et 800€. Celui qui va acheter ça à ce prix... Comment dire... 
Si quelqu'un veut me proposer ce prix pour le miens, il part tout de suite (et même moins cher!)
20D
S5 Pro
D700
nex6

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: patchail le Juillet 21, 2020, 16:14:45
Une remarque générale...
Cela me fait marer quand on compare des prix de matériel, à un instant donné... Et qu'on nous répond " Oui, mais à ça sortie, ça valait tant... "
Alors remarque générale: lorsque qu'on parle produit, on compare les tarifs conseillés par la marque. Et on voit comment est positionné, entre autre, le produit.

Si on est acheteur, oui on peut comparer les prix de ventes soldés, promotionnés de l'ancien face au nouveau: là nous sommes dans l'acte d'achat.

Si on revend son ancien matos, en effet, ne pas regarder le prix que l'on acheté mais le prix que ça vaut en seconde main.
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ