Nikon Z 6II

[Bernard2]

Pour les pros du sport et de l'animalier, et pour tous ceux qui ont besoin d'un af de course oui...Pour le reste, évidemment non...Nos plus grands photographes avaient des appareils préhistoriques comparés au malheureux z6 première génération....Cela n'a jamais empêché qui que ce soit de faire de la photo...On en revient toujours aux fondamentaux....

Par contre pour certains pros, oui il y a une vraie course à la technologie...mais pas que l'af, la wifi, la vidéo etc...

De toutes manières quand une technologie plus performante et/ou plus innovante est possible elle a toute les chances d'être utilisée et détrônera la précédente même si elle n'est pas absolument indispensable pour les utilisateurs. Il suffit qu'elle ait quelques points qui améliorent certains domaines.

Et après deux ou trois ans il n'y aura plus aucun point qui feront regretter le reflex, et après quelques années de plus la supériorité touchera presque tous les paramètres.

[Fab35]

Tout dépend des circuits annexes qui déchargent une CPU des taches les plus gourmandes.
Le câblage au sens strict est quand même annexe.

Et 2 CPU lentes ne feront jamais un appareil rapide.

Quand je dis "cablé" c'est pour décrire la structure interne du proco, pas ce qui l'entoure, je préfère repréciser au cas où. 
On parle souvent de fonctions cablées dans un circuit intégré.

bien sûr, mais on sait que ça peut marcher, un Digic 4, par exemple, ça fait tourner un eos 1100D, t'en mets 2, tu fais tourner un 7D ou un 1DIV, une toute autre trempe. On trouve cette solution de double proc jusqu'au 1DX2. Avec le 3 on passe au mono proco digic X, qui pulvérise les perfs des double proco précédent, mais ça ne date que de 2020, après toute la période de critique de l'AF des Z gen.1. Donc à l'époque, la solution double procos si 1 big one n'est pas dispo paraissait être une (la?) solution.

On a des exemples d'améliorations significatives de l'AF via firmware, même assez tardivement (dans le sony a7r3 à la sortie du 4 par exemple). Techniquement je pense qu'il y a une marge de progression possible pour les Z.II, Nikon est certainement un peu pressé et sort des FW "non complets" même si pour certaines utilisation il semble que les améliorations soient bien présentes (pas en animalier).

Je pense que l'arrivée des fonctions vidéo a un peu bouleversé la conception des processeurs de nos DSLR, car il a fallu implémenter ces fonctionnalités dans les processeurs pour une efficacité maximale et optimale. Sauf qu'en plus il fallait gérer les problématiques de l'AF, donc soit on intégrait ces fonctions AF dans le proco principal mais ça demandait une charge de travail sans doute encore trop importante, soit on libérait le 1er proco avec un deuxième de même génération ou pas. Mon 1er boitier bi-pross a été le 7D2 et j'ai vu la différence de conso avec le 7D précédent ! Et on était avec que du full HD a gérer en plus de l'AF, et sur 20mpix en photo...
Désormais, il faut traiter de la 4K120 ou de la 8K24/30 en vidéo, et en photo taper du 50mpix à 20ips voire 30ips ! On a changé de catégorie d'un coup là !! Alors les procos ont dû faire un bon technologique et c'est vrai que le Digic 8 (y'a pas eu de 9) doit passer pour une deuch' face au Digic X !! (bon il permet de faire tourner le 90D/M6II à un bon rythme quand même, mais c'est pas les mêmes débits quoi)

[Sevgin, last viking of Sweden]

Qu'attendre d'un Z8? Un capteur réellement plus défini que l'actuel du z7 et de quoi le traiter les infos qu'il fournit. La vitesse des rafales est indifférente, et si c'est pour passer de 45mp à 50, cela ne présente aucun intérêt car invisible sur la photo.
Autrement dit si c'est pour répéter le couple D3/D700, cela mangera le marché du Z9 sans pousser au remplacement du Z7.
Alors qu'un couple type D6/D850 permettrait de conserver les deux marchés.
Il me semble que le Z9 est indispensable pour montrer que Nikon n'a pas renoncé à la course à la technique pour les pros purs et durs, et qu'un Z8 à 60mp ou plus est également indispensable pour éviter les départ vers Sony, sauf si Nikon décide d'abandonner ce marché.

Pour le Z9, des agences de presse sont dans le coup...

[Fab35]

Qu'attendre d'un Z8? Un capteur réellement plus défini que l'actuel du z7 et de quoi le traiter les infos qu'il fournit. La vitesse des rafales est indifférente, et si c'est pour passer de 45mp à 50, cela ne présente aucun intérêt car invisible sur la photo.
Autrement dit si c'est pour répéter le couple D3/D700, cela mangera le marché du Z9 sans pousser au remplacement du Z7.
Alors qu'un couple type D6/D850 permettrait de conserver les deux marchés.
Il me semble que le Z9 est indispensable pour montrer que Nikon n'a pas renoncé à la course à la technique pour les pros purs et durs, et qu'un Z8 à 60mp ou plus est également indispensable pour éviter les départ vers Sony, sauf si Nikon décide d'abandonner ce marché.

Sauf qu'un boitier qui ne fait que de la HD en photo, ça n'est pas suffisant pour le vendre 1000 balles de plus qu'un Z7 !
Le A7R4 est à 60Mpix, c'est très bien, mais il n'est pas sportif non plus et pas vraiment fait pour la vidéo. Sa gestion du bruit est un peu faiblarde pour du Sony et son rolling shutter énorme.
Si Nikon utilise ce capteur pour un Z8, ça ne sera pas non plus un boitier particulièrement véloce je crains. Disons que ça limite sa polyvalence, en l'état.
Les marques laissent croire que plus de Mpix ça coûte bcp plus cher, or je doute fort qu'il y ait une telle différence de coût boitier entre un capteur 45Mpix et un de 60, même si on intègre tous les éléments permettant la gestion de ce gain de pixels, bien sûr...

[Sevgin, last viking of Sweden]

Sauf qu'un boitier qui ne fait que de la HD en photo, ça n'est pas suffisant pour le vendre 1000 balles de plus qu'un Z7 !
Le A7R4 est à 60Mpix, c'est très bien, mais il n'est pas sportif non plus et pas vraiment fait pour la vidéo. Sa gestion du bruit est un peu faiblarde pour du Sony et son rolling shutter énorme.
Si Nikon utilise ce capteur pour un Z8, ça ne sera pas non plus un boitier particulièrement véloce je crains. Disons que ça limite sa polyvalence, en l'état.
Les marques laissent croire que plus de Mpix ça coûte bcp plus cher, or je doute fort qu'il y ait une telle différence de coût boitier entre un capteur 45Mpix et un de 60, même si on intègre tous les éléments permettant la gestion de ce gain de pixels, bien sûr...

Ce n est qu un truc qui coute cher, mais il y a des usines å faire touner, donc le R&D occupe une place importante dans ces  entreprises.
Après  il y a performances  et ..... bridage quand il le faut ( soit en attendant  mieux, soit pour des raisons de gamme ) mais note qu'il y a l effet kiss cool:
l' intérêt  de l'un, n est pas celui de son concurrent ( valable  aussi pour les points  faibles ou forts! ).

[rascal]

Le A7R4 est à 60Mpix, c'est très bien, mais il n'est pas sportif non plus et pas vraiment fait pour la vidéo.

pas sportif à quel niveau ? à part rafale et buffer trop juste...

[barberaz]

Qu'attendre d'un Z8? Un capteur réellement plus défini que l'actuel du z7 et de quoi le traiter les infos qu'il fournit. La vitesse des rafales est indifférente, et si c'est pour passer de 45mp à 50, cela ne présente aucun intérêt car invisible sur la photo.
Autrement dit si c'est pour répéter le couple D3/D700, cela mangera le marché du Z9 sans pousser au remplacement du Z7.
Alors qu'un couple type D6/D850 permettrait de conserver les deux marchés.
Il me semble que le Z9 est indispensable pour montrer que Nikon n'a pas renoncé à la course à la technique pour les pros purs et durs, et qu'un Z8 à 60mp ou plus est également indispensable pour éviter les départ vers Sony, sauf si Nikon décide d'abandonner ce marché.

Si Z9/Z8 suivent la logique Z7/Z6, le Z8 pourrait être un Z9 optimisé haut iso, donc autour de 24mpx.

[55micro]

Si Z9/Z8 suivent la logique Z7/Z6, le Z8 pourrait être un Z9 optimisé haut iso, donc autour de 24mpx.

Donc un concurrent du R6, en fait? Un Z6II boosté en AF? Pourquoi pas.

J'adhère moins au cdc de kochka, à part jouer au suiveur de Sony, ce qui n'a jamais constitué une logique commerciale (il vaudrait peut-être mieux s'interroger sur la gamme optique). Comme le dit JMS, le gain sera faible, pas facile d'aller convaincre la clientèle de payer bien plus cher qu'un Z7 pour ça.
Alors que des optiques plus compactes à l'image de ce qui sort en monture E, je dis oui.

[Fab35]

Donc un concurrent du R6, en fait? Un Z6II boosté en AF? Pourquoi pas.

J'adhère moins au cdc de kochka, à part jouer au suiveur de Sony, ce qui n'a jamais constitué une logique commerciale (il vaudrait peut-être mieux s'interroger sur la gamme optique). Comme le dit JMS, le gain sera faible, pas facile d'aller convaincre la clientèle de payer bien plus cher qu'un Z7 pour ça.
Alors que des optiques plus compactes à l'image de ce qui sort en monture E, je dis oui.

Le R6 est à 2700€ et moyenne gamme, on est loin des ambitions supposées d'un Z8 à 4500 ou 5000€!
 
Je constate sinon que je ne suis pas seul à avoir du mal à situer un Z8 par rapport à un Z7.

Aujourd'hui un apn de 4 ou 5k € se devra d'être très performant et/ou de proposer des specs hors normes.
Le Z7ii n'est pas encore assez péchu même si loin d'être ridicule, le Z9 sera la perf à l'état pur, quid du Z8 ?
Soit un boîtier 100mpix avec une sportivité réduite, soit un Z9 démocratique en boitier Z7... sinon ça aura du mal à justifier un tel tarif.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Le R6 est à 2700€ et moyenne gamme, on est loin des ambitions supposées d'un Z8 à 4500 ou 5000€!
 
Je constate sinon que je ne suis pas seul à avoir du mal à situer un Z8 par rapport à un Z7.

Aujourd'hui un apn de 4 ou 5k € se devra d'être très performant et/ou de proposer des specs hors normes.
Le Z7ii n'est pas encore assez péchu même si loin d'être ridicule, le Z9 sera la perf à l'état pur, quid du Z8 ?
Soit un boîtier 100mpix avec une sportivité réduite, soit un Z9 démocratique en boitier Z7... sinon ça aura du mal à justifier un tel tarif.

Parce que tu imagines ouvertement que tu auras les réponses sur le Z8, ici & maintenant, dans un forum.
.
tu aurais juste des points de vue, mais si tu restes dubitatif, ça sera ainsi jusqu'à des annonces officielles ( les rumeurs n'en tient pas compte, un grand nombre sont ce qu'on a envie de lire ).

[Fab35]

Parce que tu imagines ouvertement que tu auras les réponses sur le Z8, ici & maintenant, dans un forum.
.
tu aurais juste des points de vue, mais si tu restes dubitatif, ça sera ainsi jusqu'à des annonces officielles ( les rumeurs n'en tient pas compte, un grand nombre sont ce qu'on a envie de lire ).

C'est pour ça que je demandais si le Z8 était un apn presque acté ou si même les rumeurs en étaient au stade "NR 0".
Pour l'instant ce Z8 est a priori une pure hypothèse en soi, et même sans évoquer ses specs.

[Sevgin, last viking of Sweden]

C'est pour ça que je demandais si le Z8 était un apn presque acté ou si même les rumeurs en étaient au stade "NR 0".
Pour l'instant ce Z8 est a priori une pure hypothèse en soi, et même sans évoquer ses specs.

c'est vrai, ils peuvent sortir à la place un Z4, Z3, Z2 ou Z1 ! 

[Ergodea]

Il me semble que le Z9 est indispensable pour montrer que Nikon n'a pas renoncé à la course à la technique pour les pros purs et durs, et qu'un Z8 à 60mp ou plus est également indispensable pour éviter les départ vers Sony, sauf si Nikon décide d'abandonner ce marché.
dit Kochka

Avec un Z7II tu feras un tirage de 55 x 83 cm à 254 dpi, avec un Alpha 1 de 58 x 86 cm et avec un A7 R IV de 63 x 95 cm, dans ce dernier cas différence considérable qi justifie que l'on change de marque après avoir agrandi les murs du salon ! Mais n'est ce pas un peu cheap par rapport au tirage de 87 x 116 cm qu'offre le Fujifilm GFX 100s...donc pourquoi en rester au 24 x 36...et soyons fous si le "super full frame" 33 x 44 mm est encore étriqué, il y a plus grand en 150 millions de pixels 

Un z8 à 80MP pour faire comme canon? franchement, moi non plus je ne vois pas l'intérêt...A moins que d'ici là canon m'aura fait changer d'avis...Mais là ce sera dur quand même! Autant j'étais convaincue lors de l'annonce des 36MP, autant 80MP..Je verrai bien...

[Ergodea]

Si Z9/Z8 suivent la logique Z7/Z6, le Z8 pourrait être un Z9 optimisé haut iso, donc autour de 24mpx.

Le z8 qui serait le d700 de l'époque/ d3 ?  Là c'est la mort du z6 et z7 ; )

[Ergodea]

C'est pour ça que je demandais si le Z8 était un apn presque acté ou si même les rumeurs en étaient au stade "NR 0".
Pour l'instant ce Z8 est a priori une pure hypothèse en soi, et même sans évoquer ses specs.

Acté je ne pense pas...Le z8 faisait parti des annonces du début...Nikon semble s'y tenir, à la sortie de ces boîtiers et à leur appellation,  mais rien ne l'empêche d'y renoncer aussi, vu qu'il n'y a absolument rien d'officiel...

[Shakelton]

Si un z8 sort, il sera positionné face au R5.

Donc dans les 4500/5000 euros, entre en z7II et un z9, il y a de place pour avoir une gamme complète..

Maintenant la question c'est de savoir si on aura un mini z9 avec le même capteur ( donc minimum 45 MP ),
ou un 24 mp orienté sport comme sur le Sony A9.

Reste en effet la possibilité d'un z8 avec 60MP, et d'un z9 orienté sport avec 45MP.

https://nikonrumors.com/2020/10/23/nikon-z8-z9-rumors-confusion-because-up-to-five-different-new-pro-cameras-are-being-tested.aspx/

[55micro]

Le z8 qui serait le d700 de l'époque/ d3 ?  Là c'est la mort du z6 et z7 ; )

C'est bien, on balaye du Z6II boosté au Z7+ 60 Mpix au même prix que le Z7II (tiens, fume...) et jusqu'à 80 Mpix.
Pour une rumeur qui a la consistance d'un ectoplasme, c'est fort.
D'autres idées?

[Sevgin, last viking of Sweden]

D'autres idées?

Z8 il fera aussi macine å café
.
Bah oui si on compte le  nombre  de photographes qui sont à l affut, qui attendent  la belle lumière,  etc

.

Et comme le café  va exciter certains ===> rafales ===>  Z9 !
.
Sevgin, chef marketing, Norvège-Suède et cercle polaire.

[Ergodea]

C'est bien, on balaye du Z6II boosté au Z7+ 60 Mpix au même prix que le Z7II (tiens, fume...) et jusqu'à 80 Mpix.
Pour une rumeur qui a la consistance d'un ectoplasme, c'est fort.
D'autres idées?

Bon ce n'est pas parce que tu n'es pas capable de réflexion, de te poser des questions sur la raison d'un appareil à 80MP , ou d'imaginer ce que pourrait être un z8 (ou autre) qui devrait peut être venir régler assez rapidement
les performances de l'af du z6ii après la sortie du z9,  qu'il faut être sarcastique hein!

[Ergodea]

Z8 il fera aussi macine å café
.
Bah oui si on compte le  nombre  de photographes qui sont à l affut, qui attendent  la belle lumière,  etc

.

Et comme le café  va exciter certains ===> rafales ===>  Z9 !
.
Sevgin, chef marketing, Norvège-Suède et cercle polaire.

C'est un peu ton cas non? la recherche d'un appareil qui te fasse la belle lumière ou le café?

Sinon tu te contenterais d'un z6...mais je suis sûre que tu craqueras pour un z9....

[barberaz]

Le z8 qui serait le d700 de l'époque/ d3 ?  Là c'est la mort du z6 et z7 ; )

Plutôt comme les D5/6 face au D850, le Z8 serait un Z9 moins pixelisé mais avec des rafales et montées en iso de folie... les Z7/Z6 poussés à l'extrême en gros.
Je pense à cela car les monoblocs ont toujours privilégié la sensibilité à la définition, le Z9 semblant avoir une grosse def je ne vois pas les utilisateurs de D6 se rabattre sur le Z6.

[Fab35]

Un truc m'échappe un peu : comment la clientèle cible des D6/1dx3 et donc Z9, sont passés en si peu de temps d'un besoin non problématique de 20mpix à un besoin de 8k et donc d'au moins 45Mpix ?

[Fab35]

Concurrence?
IL y a 30 ans une caméra Hi8 était le top pour l'amateur qui sortait du Super 8. La mienne m'avait couté un mois de salaire et pour le double on visitait la Chine pendant trois semaine dans d'excellentes conditions. Cela relativise les prix actuels.

je ne parlais pas de prix mais de besoin de la clientèle D6 habituelle, qui depuis des années shoote en 20mpix et là, d'un coup, serait demandeuse de 8k et 45Mpix+ ?

[Sevgin, last viking of Sweden]

C'est un peu ton cas non? la recherche d'un appareil qui te fasse la belle lumière ou le café?

Sinon tu te contenterais d'un z6...mais je suis sûre que tu craqueras pour un z9....

Quand je suis raisonné, je sais que ce n est pas appareil qui fait que...
.
Sinon mon souhait serait un Zs
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Un Z9, telle que je l ai compris, m'interressera plus pour ses performances. 
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La résolution,  je mets un joker dans le sens que je ne fais pas plus d agrandissement,  ni de recadrage.
( je me vois mal pour l instant faire un cadrage large, pour ressortir un truc ultra recadré  à la fin, mais c est une porte que je ne ferme pas).
.
Pour ma part, l'aventure reflex numérique a été intéressante à la vivre, photographiquement parlant.
Le ML a une forme de continuité, tout en étant nouveau. Ma curiosité  reste vive.

[barberaz]

Un truc m'échappe un peu : comment la clientèle cible des D6/1dx3 et donc Z9, sont passés en si peu de temps d'un besoin non problématique de 20mpix à un besoin de 8k et donc d'au moins 45Mpix ?

Raison pour laquelle je vois mal un Z8 qui se placerait entre Z7 et Z9 avec une telle définition, ce serait redondant quand la nécessité des hauts iso reste bien réel.