Info inquiétante...

[Verso92]

Nikon paye ses bévues: Gamme ONE, Pb des D600, D800 arrivée tardive du D500.

C'était donc ça ?

[jdm]

Non, mébon ... 

[JMS]

C'était donc ça ?

Mais non Verso, c'est juste le Df, la campagne sur son rapport qualité prix menée ici même de main de maître a ruiné l'entreprise. 

[Verdi]

En marketing tout produit ou marché est biologique.
Il a une naissance, une croissance, une maturité, un déclin puis, sa mort.
Peut-être que le marché de la photo à bien atteint sa phase de déclin,
mais que chaque marque, dans ce déclin, résiste plus ou moins bien.
Dans les années 70 on nous disait en cours de management, je m'en souviens bien, que dans les trente prochaines années,
60% des produits que nous utiliserions n'existaient pas encore. 

[Mistral75]

Nikon est aujourd'hui à la croisée des chemins, un peu comme Olympus vers 2010 : une activité photo en déclin et en perte, historiquement la plus importante de son portefeuille mais en passe de devenir la deuxième plus importante. Olympus avait alors dû faire face à la chute des compacts, Nikon aujourd'hui à celle des reflex.
(...)

La différence importante entre Olympus et Nikon c'est que Nikon ont devant eux une réelle possibilité de développement avec la gamme boitiers ML encore à ses débuts.
Tout repose donc sur la sortie des prochains modèles plus hauts de gamme qui seuls pourront déclencher le basculement reflex/ML (exactement comme Canon semble le faire avec les R5/6.)
(...)

C'était à peu pareil pour Olympus en 2010 : le mirrorless n'en était qu'à ses débuts, le Pen E-P1 avait été annoncé en juin 2009 et le haut-de-gamme, et dernier reflex 4/3, E-5 allait être annoncé en septembre 2010, tel un chant du cygne.

[Mistral75]

Les graves difficultés financières d'Olympus et maintenant de Nikon ne manqueront pas d'impacter les autres marques à plus ou moins brève échéance ! 

Dans un premier temps, si l'offre d'Olympus et de Nikon se réduit, ça va créer un appel d'air mais, si le marché continue sa baisse structurelle (indépendamment de la conjoncture Covid-19), cet appel d'air sera vite annulé et les autres marques se retrouveront à nouveau sous pression.

Dans un marché en baisse structurelle, le seul à pouvoir tirer son épingle du jeu c'est le dernier survivant car il peut fixer ses prix. Cf. Leica pour les télémétriques. Idem si un petit oligopole très soudé parvient à tirer les prix vers le haut, cf. Hasselblad et Phase One pour le moyen format numérique avant l'irruption de Pentax et, surtout, de Fujifilm.

[jdm]

A une époque il n'y a pas eu une espèce d'entente sur l'innovation de l'AF ou le format de pellicule, histoire de se partager le marché ?

[Michel]

De mon modeste point de vue, j'estime que la photographie numérique telle qu'on en parle ici entre amateurs plus ou moins experts, n'a pas su se maintenir au niveau de diffusion de l'argentique dans la période 1970/2000. Beaucoup de mes amis y ont renoncé parce que c'est complexe entre l'ordinateur et l'appareil photo. Les initiés, nombreux ici, diront que non. De là une fuite vers les ordiphones, plus simples. Or le progrès que l'on attendait du numérique, c'était avant tout de simplifier. Avant, c'était une formule proche de celle de Kodak au début du XX ème siècle "déclenchez Kodak fera le reste" désormais à peine si on peut déclencher après avoir sorti l'appareil photo de son carton.
Concernant les marques précitées, elles ont perdu de gros débouchés dans le domaine biologique et médical, Olympus, Nikon, Topcon....

[Tonton-Bruno]

La division Photo de Nikon souffre énormément du rétrécissement du marché, apparemment plus que Canon et Sony, mais le plus inquiétant c'est l'autre division, celle des "steppers".
Nikon a un très gros client, Intel, qui représente à lui seul entre 70 et 90% de ses ventes.
C'est une position de fragilité extrême.
Nikon a essayé d'attaquer le marché Chinois mais sans succès, et comme par hasard, Intel est en train de réduire ses commandes à Nikon suite à un virage stratégique après le rachat de Nvidia.
Si Nikon était une boîte européenne ou américaine, ce serait la faillite assurée.

Au Japon, Nikon peut survivre longtemps, mais il est clair que les budgets R&D de Nikon seront désormais dix fois ou vingt fois moindres que ceux de Sony ou Canon.

La course va désormais se faire entre Canon et Sony, peut-être aussi Panasonic et Fuji, et Nikon va lentement décliner, ce qui ne me dérange pas trop car mes forces aussi déclinent  et dans 3 ou 4 ans je ne partirai sans doute plus en vacances avec autre chose que mon téléphone.

[egtegt²]

Encore deux ans pour arriver au niveau des Canon et Sony d'aujourd'hui.
Nikon paye ses bévues: Gamme ONE, Pb des D600, D800 arrivée tardive du D500.

Ça me semble un peu capillotracté de mettre sur le compte de 4 appareils dont 3 qui sont sortis de commercialisation depuis quelques temps et un qui serait juste arrivé trop tard mais qui est maintenant disponible les difficultés financières actuelles de Nikon. Sachant que pour ce qui est de l'année passée, l'explication du Covid me semble plus pertinente.

[ergodea]

et voilà c'est reparti...Tous les 2 ans on annonce la mort de Nikon 

[Mistral75]

(...) pour ce qui est de l'année passée, l'explication du Covid me semble plus pertinente.

Ce n'est pas la Covid-19 qui a envoyé Imaging Products dans le rouge en 2019 : le déficit apparaît dès la prévision publiée le 7 novembre 2019 en même temps que les résultats semestriels.

[ergodea]

De mon modeste point de vue, j'estime que la photographie numérique telle qu'on en parle ici entre amateurs plus ou moins experts, n'a pas su se maintenir au niveau de diffusion de l'argentique dans la période 1970/2000. Beaucoup de mes amis y ont renoncé parce que c'est complexe entre l'ordinateur et l'appareil photo. Les initiés, nombreux ici, diront que non. De là une fuite vers les ordiphones, plus simples. Or le progrès que l'on attendait du numérique, c'était avant tout de simplifier. Avant, c'était une formule proche de celle de Kodak au début du XX ème siècle "déclenchez Kodak fera le reste" désormais à peine si on peut déclencher après avoir sorti l'appareil photo de son carton.
Concernant les marques précitées, elles ont perdu de gros débouchés dans le domaine biologique et médical, Olympus, Nikon, Topcon....

C'est un plaisanterie ? il y a les smartphones pour cela! il y a les mode auto pour cela...Mais delà à dire que c'est trop compliqué, il y a un boulevard... Effectivement certains ne veulent/peuvent pas  connaître la technique des réglages, mais c'était déjà ainsi au temps de l'argentique! sortir sa péloche  pour l'envoyer au magasin n'est pas plus compliqué que sortir sa carte pour la mettre dans un lecteur de carte!
Maintenant que certains soient réticent aux ordinateurs, qu'ils sont une génération dépassée par tout cela, je veux bien le comprendre, mais rien à voir avec la photographie!

[Christophe NOBER]

C'est un problème de valeur ajoutée ...

Le problème est peut être : quoi ajouter , pour quoi faire et pour quel prix ? 🤗

[Fred_G]

sortir sa péloche  pour l'envoyer au magasin n'est pas plus compliqué que sortir sa carte pour la mettre dans un lecteur de carte!

Effectivement.

C'est juste après que le fossé se creuse entre les deux approches ! Et si tu es nul(le) en traitement numérique, ou que ça ne t'intéresse pas, alors l'argentique est plus simple et le numérique une corvée. Sans parler de la gestion des sauvegardes.
Ce que dit Michel n'est pas une plaisanterie, c'est juste un fait.

Le problème est peut être : quoi ajouter , pour quoi faire et pour quel prix ? 🤗

Malheureux, tu veux faire couler la boutique ? 

[Mistral75]

et voilà c'est reparti...Tous les 2 ans on annonce la mort de Nikon 

Si tu ne veux pas voir qu'avoir 40% de son chiffre d'affaires tirés d'un marché en baisse structurelle et 40% supplémentaires dépendant très largement d'un unique client qui est en train de changer son organisation (recours à la sous-traitance, qui n'a pas Nikon comme fournisseur), le tout dans une conjoncture fortement dégradée par une pandémie comme on n'en avait pas connu depuis un siècle, est "un peu" délicat...

Nikon ne mourra pas. Mitsubishi et plus largement la pratique japonaise des affaires ne le permettront pas. Simplement, Nikon va devoir faire face à une diète et à un downsizing très sévères, comme d'autres avant lui, Pentax par exemple.

Pentax, c'était 1,2 million de reflex en 1980 (expéditions CIPA : 7,3 millions de reflex). En 2019, 40.000 (expéditions CIPA : 4,5 millions de reflex et 4 millions de mirrorless).

[Verso92]

C'est juste après que le fossé se creuse entre les deux approches ! Et si tu es nul(le) en traitement numérique, ou que ça ne t'intéresse pas, alors l'argentique est plus simple et le numérique une corvée. Sans parler de la gestion des sauvegardes.
Ce que dit Michel n'est pas une plaisanterie, c'est juste un fait.

Pas compris... l'autre jour, j'étais avec une amie qui a commandé des tirages papiers à une borne, chez Leclerc.

Je n'ai rien vu de compliqué par rapport à un DAB, par exemple.

[Christophe NOBER]

Effectivement.

C'est juste après que le fossé se creuse entre les deux approches ! Et si tu es nul(le) en traitement numérique, ou que ça ne t'intéresse pas, alors l'argentique est plus simple et le numérique une corvée. Sans parler de la gestion des sauvegardes.
...

Chez Fuji , tu peux encore choisir ta péloche , et même en changer en cours 

[Christophe NOBER]

...
Malheureux, tu veux faire couler la boutique ? 

On sait tous que pour améliorer ses photos le maillon faible reste le photographe et l'opportunité de trouver de bons sujets ... ce ne sont pas des automatismes de plus en plus difficiles à régler ( cf AF ) , 1/2 ISO de gagnés , une définition + 20% , une perf à PO dans les coins qui changeront drastiquement la production de la majorité des amateurs ...

Si d'un autre coté les prix flambent , vu le coût d'un switch ML , on ne peut pas blâmer les gens de garder leur matériel reflex actuel ... 🤗

[kochka]

Le remplaçant du boitier Kodak, c'est le téléphone.

[JMS]

Pentax, c'était 1,2 million de reflex en 1980 (expéditions CIPA : 7,3 millions de reflex). En 2019, 40.000 (expéditions CIPA : 4,5 millions de reflex et 4 millions de mirrorless).

Amusant raccourci...le marché de 2019 au même volume que celui de 1980 ! Année apogée du reflex pro traditionnel avec la sortie du Pentax LX, Nikon F3, Canon new F1...tu as les chiffres de vente des reflex des autres acteurs...que Pentax ? 

[Mistral75]

Non, je ne connais pas les volumes de ventes des autres fabricants de reflex en 1980.

1980 - 1981 (7,5 millions de boîtiers), c'est le pic des expéditions de reflex argentiques par les fabricants japonais.

Canon prévoit un marché de 5,9 millions d'APN à objectifs interchangeables en 2020, soit un retour au niveau de 1983 - 1985 (5,7 - 5,8 millions de reflex).

[jmd2]

en bourse
choisir le bouton 5A
surprenant

https://www.boursorama.com/cours/3kNINOF/

[Mistral75]

en bourse
choisir le bouton 5A
surprenant

https://www.boursorama.com/cours/3kNINOF/

Problème technique chez moi : sur Edge comme sur Firefox, que je choisisse 5 ans ou 10 ans la courbe commence le 5 octobre 2019.

[restoc]

Nikon ne mourra pas. Mitsubishi et plus largement la pratique japonaise des affaires ne le permettront pas.

Comme Minolta