Info inquiétante...

[jdm]

A une époque il n'y a pas eu une espèce d'entente sur l'innovation de l'AF ou le format de pellicule, histoire de se partager le marché ?

[Michel]

De mon modeste point de vue, j'estime que la photographie numérique telle qu'on en parle ici entre amateurs plus ou moins experts, n'a pas su se maintenir au niveau de diffusion de l'argentique dans la période 1970/2000. Beaucoup de mes amis y ont renoncé parce que c'est complexe entre l'ordinateur et l'appareil photo. Les initiés, nombreux ici, diront que non. De là une fuite vers les ordiphones, plus simples. Or le progrès que l'on attendait du numérique, c'était avant tout de simplifier. Avant, c'était une formule proche de celle de Kodak au début du XX ème siècle "déclenchez Kodak fera le reste" désormais à peine si on peut déclencher après avoir sorti l'appareil photo de son carton.
Concernant les marques précitées, elles ont perdu de gros débouchés dans le domaine biologique et médical, Olympus, Nikon, Topcon....

[Tonton-Bruno]

La division Photo de Nikon souffre énormément du rétrécissement du marché, apparemment plus que Canon et Sony, mais le plus inquiétant c'est l'autre division, celle des "steppers".
Nikon a un très gros client, Intel, qui représente à lui seul entre 70 et 90% de ses ventes.
C'est une position de fragilité extrême.
Nikon a essayé d'attaquer le marché Chinois mais sans succès, et comme par hasard, Intel est en train de réduire ses commandes à Nikon suite à un virage stratégique après le rachat de Nvidia.
Si Nikon était une boîte européenne ou américaine, ce serait la faillite assurée.

Au Japon, Nikon peut survivre longtemps, mais il est clair que les budgets R&D de Nikon seront désormais dix fois ou vingt fois moindres que ceux de Sony ou Canon.

La course va désormais se faire entre Canon et Sony, peut-être aussi Panasonic et Fuji, et Nikon va lentement décliner, ce qui ne me dérange pas trop car mes forces aussi déclinent  et dans 3 ou 4 ans je ne partirai sans doute plus en vacances avec autre chose que mon téléphone.

[egtegt²]

Encore deux ans pour arriver au niveau des Canon et Sony d'aujourd'hui.
Nikon paye ses bévues: Gamme ONE, Pb des D600, D800 arrivée tardive du D500.

Ça me semble un peu capillotracté de mettre sur le compte de 4 appareils dont 3 qui sont sortis de commercialisation depuis quelques temps et un qui serait juste arrivé trop tard mais qui est maintenant disponible les difficultés financières actuelles de Nikon. Sachant que pour ce qui est de l'année passée, l'explication du Covid me semble plus pertinente.

[Ergodea]

et voilà c'est reparti...Tous les 2 ans on annonce la mort de Nikon 

[Mistral75]

(...) pour ce qui est de l'année passée, l'explication du Covid me semble plus pertinente.

Ce n'est pas la Covid-19 qui a envoyé Imaging Products dans le rouge en 2019 : le déficit apparaît dès la prévision publiée le 7 novembre 2019 en même temps que les résultats semestriels.

[Ergodea]

De mon modeste point de vue, j'estime que la photographie numérique telle qu'on en parle ici entre amateurs plus ou moins experts, n'a pas su se maintenir au niveau de diffusion de l'argentique dans la période 1970/2000. Beaucoup de mes amis y ont renoncé parce que c'est complexe entre l'ordinateur et l'appareil photo. Les initiés, nombreux ici, diront que non. De là une fuite vers les ordiphones, plus simples. Or le progrès que l'on attendait du numérique, c'était avant tout de simplifier. Avant, c'était une formule proche de celle de Kodak au début du XX ème siècle "déclenchez Kodak fera le reste" désormais à peine si on peut déclencher après avoir sorti l'appareil photo de son carton.
Concernant les marques précitées, elles ont perdu de gros débouchés dans le domaine biologique et médical, Olympus, Nikon, Topcon....

C'est un plaisanterie ? il y a les smartphones pour cela! il y a les mode auto pour cela...Mais delà à dire que c'est trop compliqué, il y a un boulevard... Effectivement certains ne veulent/peuvent pas  connaître la technique des réglages, mais c'était déjà ainsi au temps de l'argentique! sortir sa péloche  pour l'envoyer au magasin n'est pas plus compliqué que sortir sa carte pour la mettre dans un lecteur de carte!
Maintenant que certains soient réticent aux ordinateurs, qu'ils sont une génération dépassée par tout cela, je veux bien le comprendre, mais rien à voir avec la photographie!

[Fred_G]

sortir sa péloche  pour l'envoyer au magasin n'est pas plus compliqué que sortir sa carte pour la mettre dans un lecteur de carte!

Effectivement.

C'est juste après que le fossé se creuse entre les deux approches ! Et si tu es nul(le) en traitement numérique, ou que ça ne t'intéresse pas, alors l'argentique est plus simple et le numérique une corvée. Sans parler de la gestion des sauvegardes.
Ce que dit Michel n'est pas une plaisanterie, c'est juste un fait.

Le problème est peut être : quoi ajouter , pour quoi faire et pour quel prix ? 🤗

Malheureux, tu veux faire couler la boutique ? 

[Mistral75]

et voilà c'est reparti...Tous les 2 ans on annonce la mort de Nikon 

Si tu ne veux pas voir qu'avoir 40% de son chiffre d'affaires tirés d'un marché en baisse structurelle et 40% supplémentaires dépendant très largement d'un unique client qui est en train de changer son organisation (recours à la sous-traitance, qui n'a pas Nikon comme fournisseur), le tout dans une conjoncture fortement dégradée par une pandémie comme on n'en avait pas connu depuis un siècle, est "un peu" délicat...

Nikon ne mourra pas. Mitsubishi et plus largement la pratique japonaise des affaires ne le permettront pas. Simplement, Nikon va devoir faire face à une diète et à un downsizing très sévères, comme d'autres avant lui, Pentax par exemple.

Pentax, c'était 1,2 million de reflex en 1980 (expéditions CIPA : 7,3 millions de reflex). En 2019, 40.000 (expéditions CIPA : 4,5 millions de reflex et 4 millions de mirrorless).

[Verso92]

C'est juste après que le fossé se creuse entre les deux approches ! Et si tu es nul(le) en traitement numérique, ou que ça ne t'intéresse pas, alors l'argentique est plus simple et le numérique une corvée. Sans parler de la gestion des sauvegardes.
Ce que dit Michel n'est pas une plaisanterie, c'est juste un fait.

Pas compris... l'autre jour, j'étais avec une amie qui a commandé des tirages papiers à une borne, chez Leclerc.

Je n'ai rien vu de compliqué par rapport à un DAB, par exemple.

[kochka]

Le remplaçant du boitier Kodak, c'est le téléphone.

[Mistral75]

Non, je ne connais pas les volumes de ventes des autres fabricants de reflex en 1980.

1980 - 1981 (7,5 millions de boîtiers), c'est le pic des expéditions de reflex argentiques par les fabricants japonais.

Canon prévoit un marché de 5,9 millions d'APN à objectifs interchangeables en 2020, soit un retour au niveau de 1983 - 1985 (5,7 - 5,8 millions de reflex).

[jmd2]

en bourse
choisir le bouton 5A
surprenant

https://www.boursorama.com/cours/3kNINOF/

[Mistral75]

en bourse
choisir le bouton 5A
surprenant

https://www.boursorama.com/cours/3kNINOF/

Problème technique chez moi : sur Edge comme sur Firefox, que je choisisse 5 ans ou 10 ans la courbe commence le 5 octobre 2019.

[restoc]

Nikon ne mourra pas. Mitsubishi et plus largement la pratique japonaise des affaires ne le permettront pas.

Comme Minolta 

[jdm]

Problème technique chez moi : sur Edge comme sur Firefox, que je choisisse 5 ans ou 10 ans la courbe commence le 5 octobre 2019.

Ils ont planté le titrage

10A  c'est  sur 1 an
  5A  c'est  sur 1 an
  1A  c'est l'année en cours

[Verdi]

Effectivement.

C'est juste après que le fossé se creuse entre les deux approches ! Et si tu es nul(le) en traitement numérique, ou que ça ne t'intéresse pas, alors l'argentique est plus simple et le numérique une corvée. Sans parler de la gestion des sauvegardes.
Ce que dit Michel n'est pas une plaisanterie, c'est juste un fait.
Malheureux, tu veux faire couler la boutique ? 

Absolument, les problèmes commencent pour la plupart, au moment ou il faut traiter ce fichier dans un logiciel approprié. Pour moi, c'est là que commence le plaisir, mais c'est loin d'être la cas de tout le monde.

[Verdi]

Pas compris... l'autre jour, j'étais avec une amie qui a commandé des tirages papiers à une borne, chez Leclerc.

Je n'ai rien vu de compliqué par rapport à un DAB, par exemple.

Certes, tu as raison dans ce cas là!

[Mistral75]

Comme Minolta 

Minolta a fusionné avec Konica et Konica Minolta existe toujours :

https://www.konicaminolta.com/fr-fr/index.html

[Verdi]

Chez Fuji , tu peux encore choisir ta péloche , et même en changer en cours 

Chez DxO Filmpack5, tu peux faire la même chose en choisissant le fabricant de pellicule.

[Mistral75]

Ça tombe comme à Gravelotte :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,314353.0.html

[Verso92]

Comme Minolta 

(Konica-)Minolta existe toujours...


Edit : oups, j'avions point vu la réponse de Mistral !

[Verdi]

En 1977, lorsque je travaillais chez Polaroïd, les deux plus gros stands de la photokina, étaient Polaroïd et Kodak.
Aujourd'hui, les deux ont disparu.

[Ergodea]

Si tu ne veux pas voir qu'avoir 40% de son chiffre d'affaires tirés d'un marché en baisse structurelle et 40% supplémentaires dépendant très largement d'un unique client qui est en train de changer son organisation (recours à la sous-traitance, qui n'a pas Nikon comme fournisseur), le tout dans une conjoncture fortement dégradée par une pandémie comme on n'en avait pas connu depuis un siècle, est "un peu" délicat...

Nikon ne mourra pas. Mitsubishi et plus largement la pratique japonaise des affaires ne le permettront pas. Simplement, Nikon va devoir faire face à une diète et à un downsizing très sévères, comme d'autres avant lui, Pentax par exemple.

Pentax, c'était 1,2 million de reflex en 1980 (expéditions CIPA : 7,3 millions de reflex). En 2019, 40.000 (expéditions CIPA : 4,5 millions de reflex et 4 millions de mirrorless).

C'est ce que je dis!
Pour le reste, ce n'est pas comme si nous n'avions pas de choix dans le matériel mais bon...
Et pour d'autres, les autres iront voir ailleurs...

Maintenant c'est à tort de croire pouvoir deviner l'avenir, alors qu'économiquement tout va changer l'année prochaine, mais bon...

[Ergodea]

Effectivement.

C'est juste après que le fossé se creuse entre les deux approches ! Et si tu es nul(le) en traitement numérique, ou que ça ne t'intéresse pas, alors l'argentique est plus simple et le numérique une corvée. Sans parler de la gestion des sauvegardes.
Ce que dit Michel n'est pas une plaisanterie, c'est juste un fait.
Malheureux, tu veux faire couler la boutique ? 

Oui mais personnellement j'ai tendance à comparer le traitement numérique au traitement en labo au temps de l'argentique. Tout le monde n'avait ni le temps, ni l'espace, ni la patience pour faire le développement soi même...
La plupart qui n'ont pas envie d'utiliser le raw n'utilise que le jpeg, et c'est ce format que je compare au développement de la péloche dans un magasin...

Mais, pour moi, nikon n'a jamais été bon en jpeg,  je préférais largement canon (bien qu'il a également quelques défauts). Cela a changé depuis le nikon d850 et les z