Nikon Z fc

[luistappa]

L'arrivée de Canon et Nikon en ML 24x36 a coïncidé avec la période où les ML concurrents commençaient à avoir des perfs intéressantes et qui puissent véritablement intéresser des reflexeux (auparavant franchement, on faisait largement aussi bien ou mieux en reflex).
...

...Canon et Nikon ont bien fait de lancer leurs ML entre les A9 et A9II ...

j'ai l'impression qu'on parle ne la même chose.

Après "tout pile" ou "avec un peu de retard" on reste dans le jugement optimiste/pessimiste.

[55micro]

...
Qui reste malgré tout Japonais 

La collaboration s'est arrêtée au S5Pro, ça fait quand même un bail.
Et refaire un protocole d'échange Fuji X vers boîtier Z n'est sûrement pas simple. Sans compter les baïonnettes qui verrouillent en sens inverse 

Pour le MF, le marché est petit, partager les invest à deux pour ne pas faire plus de volume et supporter des frais commerciaux différenciés, ce n'est pas intéressant.

[luistappa]

La collaboration s'est arrêtée au S5Pro, ça fait quand même un bail.
Et refaire un protocole d'échange Fuji X vers boîtier Z n'est sûrement pas simple. Sans compter les baïonnettes qui verrouillent en sens inverse 
...

C'est sans doute pour cela que j'ai employé le passé...
Il y avait une fenêtre de tir, ils ne l'ont pas saisie, maintenant le train est passé.

...
Pour le MF, le marché est petit, partager les invest à deux pour ne pas faire plus de volume et supporter des frais commerciaux différenciés, ce n'est pas intéressant.

Avidement l'idée est de faire 1+1=2.5 et pas 1+1=1.5

[doppelganger]

Bah déjà même celui du A9ii...
Sony est gourmand ! 

T'as vu le prix du R5, au regard de ce qu'il propose ?

En perfs pratiques générales, R5 et A1 sont très proches sur l'essentiel. Le A1 fait payer très cher ses petits plus de flagship !

Ce sont ces petits plus qui relègues le R5 loin derrière. Pire, à 4500€ le boitier pour de la 8k qui ne sert à rien, c'est du gros foutage de gueule, AMHA.

[doppelganger]

La collaboration s'est arrêtée au S5Pro, ça fait quand même un bail.

Et c'est très bien ainsi.

[55micro]

Avidement l'idée est de faire 1+1=2.5 et pas 1+1=1.5

On en rêve tous dans nos boulots respectifs, mais j'ai plus souvent vu 1.5 

[jdm]

On en rêve tous dans nos boulots respectifs, mais j'ai plus souvent vu 1.5 

Hélas oui ...

Je crois aussi qu'aucun n'aurait voulu lâcher son environnement, les fameux PC Nikon ou films Fuji.

[luistappa]

On en rêve tous dans nos boulots respectifs, mais j'ai plus souvent vu 1.5 

Je confirme mais ce n'est pas une fatalité.
Car c'est souvent des fusions initiés par les financiers pilotés par les principaux actionnaires qui oublient de prendre en compte les 3 règles pour réussir une fusion.

Il faut cocher le plus de case de ces 3 règles :
- Ne pas être de la même taille.
- Ne pas être sur le même produit
- Ne pas être présent sur les même zone géographique.

En fait je ne pense pas qu'ils ignorent ces règles, c'est juste qu'ils n'ont pour seul stratégie que de baisser les couts fixes et/ou la masse salariale mais sans réelle stratégie industrielle derrière.

...
Je crois aussi qu'aucun n'aurait voulu lâcher son environnement, les fameux PC Nikon ou films Fuji.

L'un n'interdit pas l'autre en plus ce ne sont que des choix utilisateur pour faire le jpg, pas le raw, ça c'est la matrice "magique" de
Fuji.

[Fab35]

T'as vu le prix du R5, au regard de ce qu'il propose ?

Ce sont ces petits plus qui relègues le R5 loin derrière. Pire, à 4500€ le boitier pour de la 8k qui ne sert à rien, c'est du gros foutage de gueule, AMHA.

Il y en a qui ont choisi un R5 plutôt qu'un A1 pour la qualité du suivi AF en vidéo, meilleure que celle du A1 notamment sur les animaux !
Pour le reste, ce qui nous intéresse, à savoir la photo, les testeurs semblent unanimes pour dire qu'ils sont très proches en pratique,  c'est à dire pour couvrir sans doute +95% des besoins réels des photographes les plus exigeants... Le tout 2800€ de moins, une broutille...

[namzip]

Et les testeurs, ils en pensent quoi du Zfc?

[luistappa]

Si j'en crois la tournure du fil, le Zfc ne tient pas la route face aux R5 ou A1

[Fab35]

Si j'en crois la tournure du fil, le Zfc ne tient pas la route face aux R5 ou A1

Ca dépend quelle route il empreinte ! 
C'est de toute façon pas sa vocation que de faire ce que font les R5 ou A1.

[Fred_G]

Et les testeurs, ils en pensent quoi du Zfc?

A priori le Zfc est sensiblement un Z50 donc il devrait avoir des performances similaires.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Et les testeurs, ils en pensent quoi du Zfc?

Pour ma part, j'en ai eu un, mais comme je n'avais pas de chat: pas de tests!

Sinon je confirme un point par rapport au FM2: sans batterie, tu ne peux déclencher avec le ZFC.

[Fab35]

M. Luistappa n'est pas sérieux mais il y aura bien un youtubeur qui va comparer le ZFC au D6, et nous dire qu'il est nul!

C'est le propre des Youtubers de comparer tout et n'importe quoi, même quand la gamme est différente et le tarif double....
L'essentiel est de faire des vues...

[doppelganger]

Il y en a qui ont choisi un R5 plutôt qu'un A1 pour la qualité du suivi AF en vidéo, meilleure que celle du A1 notamment sur les animaux !

Tu m'en diras tant...

Pour le reste, ce qui nous intéresse, à savoir la photo, les testeurs semblent unanimes pour dire qu'ils sont très proches en pratique,  c'est à dire pour couvrir sans doute +95% des besoins réels des photographes les plus exigeants... Le tout 2800€ de moins, une broutille...

Pour ça que Canon a largement communiqué sur le développement du R3. Histoire que les brebis (ainsi que la frange doudoumaniac la moins virulente) ne soit pas tentée d'aller voir ailleurs 

[Fab35]

Tu m'en diras tant...

Pour ça que Canon a largement communiqué sur le développement du R3. Histoire que les brebis (ainsi que la frange doudoumaniac la moins virulente) ne soit pas tentée d'aller voir ailleurs 

Portnawak, ça s'est fait de tout temps, c'est évidemment de la comm', pour faire patienter... pour un apn qui est déjà fonctionnel et en test par une selection de photographes et durant les JO. Sortie supposee en septembre.
Honnêtement (désolé tu feras un effort !  ), comment peux-tu penser que tous les pros en 1dx n'ont qu'une envie, c'est de passer chez Sony avec un A1 !!?? Sans dec' !
Ils veulent juste savoir où va Canon en ML 24x36...
Comme si le A1 était un rêve pour tous ...

[luistappa]

Et chose pas courante les gros blancs en monture R sont même dispo avant le boîtier pro

[luistappa]

...
Comme si le A1 était un rêve pour tous ...

Pour tous, je ne suis pas certain mais pour beaucoup, vu le prix, oui ça va rester du domaine du rêve

[doppelganger]

Pour tous, je ne suis pas certain mais pour beaucoup, vu le prix, oui ça va rester du domaine du rêve

Tout comme Canon et son R5 (ou tout autre marque proposant des boitiers à prix relativement élevé). A un moment, faut sortir son nez de devant sont écran et revenir à la réalité.

[doppelganger]

Enfin bref. En arriver à parler de boîtiers à plus de 4000€ sur le fil d'un modeste boîtier "APS", c'est malsain 

[Sevgin, last viking of Sweden]

Après  les JO, on en saura un peu plus sur le Z9 et R3.
Que les pros interressės donnent suite et investissent  est une chose,
Cependant et ces derniers temps, le marché  monobloc est dominé par les achats de particliers
On va voir ce qu il en est pour les monobloc hybrides.

[Sevgin, last viking of Sweden]

On ne peut pas raisonner comme si l'utilisateur Canikon était unique dans ses souhaits d'évolution et son cahier des charges.
Sony a été longtemps tentant pour ceux qui pestaient contre l'immobilisme de Canikon, mais hésitaient à sauter dans l'inconnu d'un nouveau constructeur.
Les plus pressés ont basculé, les autres ont patienté.
Aux plus pressés se sont ajoutés les primo accédants qui n'avaient aucune objection au viseur ML, ou qui voulaient filmer confortablement. Et Sony a fait intelligemment son trou sur un marché sans vraie concurrence.
Maintenant que des ML Canikon crédibles avec leurs  objectifs arrivent sur la table et que les plus pressés ont basculé, Sony a mangé son pain blanc.
Convaincre ceux qui n'ont pas basculé sera dur, sauf à passer par son offre APS bien plus étendue en objectifs. Mais gérer deux marques en parallèle dans son sac est toujours pénible.

En effet, gerer 2 marques ou 2 systèmes  peut etre pénibles comme accepté, le tout est dans la valeur ajoutée que peut apporter chacun.
L autre alternative, qui peut être ( aussi) un 3ème choix est le compact expert.
Dans ce dernier cas,  le taux de fidélisation  à une marque est très  faible, puisque c est la praticité du produit qui prime.

[kochka]

Le compact expert, comme étaient les caméras avant , reste du domaine du jetable avec peu d'accessoires récupérables entre générations, susceptible de fidéliser l'utilisateur d'une génération à une autre.
Pour un reflex ou un ML, il y a souvent un lot d'objectifs et d'accessoires qui freinent les bascules.

[Nexus 6]

Bonjour tout le monde, je me pose une question et donne mon ressenti sur l'état actuel de ce fil (ceci n'a pas pour but de déclencher les foudres célestes, on inspire donc un grand coup ) ! De quelle fièvre sont pris certains Chassimiens intervenants ?! Voilà 32 pages d'un nouveau débat qui sent un peu le réchauffer comme tant d'autres (cordiale et respectueux) sur le forum, et qui part une nouvelle fois au loins dans d'autres réfléxions, et sur d'autres boitiers et leurs performances X/Y, avec en toile de fond ce (pauvre) Z-fc qui en est le sujet principal !    D'où vient cette fichue manie, de vouloir toujours disséquer (le vécu) d'un boitier qui n'a pas encore vu le jour du marché et du futur photographe lambda intéressé par cet apn ! 32 pages dont certaines de conjectures pures ''hypothèse(s) formulée(s) sur l''exactitude, ou l'inexactitude d'un énoncé ou d'une explication, dont on ne connaît pas encore la démonstration''. Je me demande depuis longtemps comment des photographes de renom et de la vieille école comme par ex. Bernard Plossu muni de son (précieux) Nikkormat et de son 50mm, aborderait ce genre de forum et de fil de discussions, en lisant les affirmations et les convictions de certains piliers de la maison qui partagent leur vision philosophique de la photographie qui semble celle-ci malheureusement liée à la réussite du marché face aux performances techniques du boitier X ou Y précédent et futur qu'il faut impérativemnt toujours comparer et critiquer. Les sujets semble ici vraiment inépuisable, et le terrain de jeu du forum-débat infini, j'espère pour certains que la photo a encore le temps d'être pratiquée dans tous ces temps à débattre ?! Bon w-e à toutes & tous