Première impulsion ?

Démarré par hetocy, Février 19, 2022, 17:02:20

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JmarcS

#125
Février 21, 2022, 09:40:22 Dernière édition: Février 21, 2022, 09:46:42 par JmarcS
Laissons a ceux qui se croient intelligent leurs illusions et continuons de recevoir les souvenirs qui nous ont fait aimer la photo.
Pour le reste, faite un autre post.

P.S. : pragmatique c'est une qualité (et c'est un pragmatique qui vous le dit, ah, ah).

Ceux qui intellectualise tout ont le même défaut : croire qu'ils ont raison car ils se jugent par leur prisme.

P.S1. : ce que je viens de dire est intelligent et pourtant je suis un pragmatique...

L'affaire se complique :)
Instagram : schipperjm

Jean-Luc Vertut

#126
Février 21, 2022, 09:53:05
pour en revenir à la conversation sur la "difficulté" à trouver des modèles acceptant de poser nu
il me semble que la première question est :
pour quoi réaliser une photo de nu ? avec quelle intention ?

si l'intention quelle qu'elle soit, du "naturalisme" le plus sensible au porno le plus hard, est claire et bien définie
trouver les modèles intéressés ne sera jamais un problème

les problèmes commencent quand le photographe n'est pas clair (souvent pas même clair avec lui-même)
les modèles se méfient (sans doute avec raison) des ambigüités non exprimées

Hector06

#127
Février 21, 2022, 09:57:06
Citation de: Monsieur le Février 21, 2022, 08:42:22
Pourquoi serait-ce plus hors sujet que d'autres réponses ici ?
Les raisons mises à part, je dis la même chose : Pas d'impulsion.
Juste une envie de figer des souvenirs (pour moi), et expérimenter la photographie.

J en avais déjà parlé mais depuis petit j'ai eu un modeste quotidien qui amène à avoir  des choses à raconter, des anecdotes,
des rencontres, impressions, histoires, aventures et mésaventures,  observations etc... et le fait est que de tout ça j'ai très très
peu de photos à montrer à mes enfants ou sur lesquelles revenir. Je pense que mon attrait pour la discipline vient de là, l'envie
inconsciente de rattraper quelque chose.

Anecdote de l'anecdote: y a dix ans je tombe sur des affaires de mon père que j'avais pas vraiment triées. On était très proches
du cœur et de la tête, on refaisait le monde et il me racontait souvent ses anecdotes un peu comme je les raconte ici. Et donc je
tombe sur deux boîtes en métal, qui étaient remplies de petites boîtes en plastiques. A l'intérieur des centaines de diapos prises
dans les années 60/70. Des centaines d'images de voyages, de petits événements mais surtout des images du quotidien, des portraits
en veux tu en voila, des gens qu'on devinait rencontrés par hasard, des proches, des bâtiments des intérieurs, et sans rire ce qui
me frappait, même après réflexion, c'était les manières de cadrer, en tous points semblables à ce que j'avais pu faire jusqu'alors.
Il était aussi la personne qui manquait sur les photos, comme moi aujourd'hui en gros.

Je n'avais jamais pu soupçonner que le bougre s'était adonné à la photo avec autant de constance, faisant de cette discipline
silencieuse une camarade.

De mon côté je ne sais donc pas si c'est de l'impulsion ou de l'atavisme.
R5 II (enfin, en rêve)

bozart

#128
Février 21, 2022, 10:01:05
Les deux peut-être, ça n'est pas incompatible.

Hector06

#129
Février 21, 2022, 10:03:42
Citation de: Jean-Luc Vertut le Février 21, 2022, 09:53:05
pour en revenir à la conversation sur la "difficulté" à trouver des modèles acceptant de poser nu
il me semble que la première question est :
pour quoi réaliser une photo de nu ? avec quelle intention ?

si l'intention quelle qu'elle soit, du "naturalisme" le plus sensible au porno le plus hard, est claire et bien définie
trouver les modèles intéressés ne sera jamais un problème

les problèmes commencent quand le photographe n'est pas clair (souvent pas même clair avec lui-même)
les modèles se méfient (sans doute avec raison) des ambigüités non exprimées

C'est vrai mais il n'y a, comme souvent, pas de vérités immuables. On tombe parfois sur deux ou trois modèles
qui voudraient aller plus loin que le fait de juste faire des photos, vous le montrent, avec insistance si vous ne
pigez pas de suite la chose,  quand ce n'est pas tout simplement vous qui ratez l'occasion d'un shooting avec une
personne intéressante parce que vous affichez et clamez des intentions uniquement photographiques. Je dis juste
que ça arrive et que donc tout n'est pas tout blanc ou tout noir entre modèles et photographes.
R5 II (enfin, en rêve)

Hector06

#130
Février 21, 2022, 10:05:24
Citation de: bozart le Février 21, 2022, 10:01:05
Les deux peut-être, ça n'est pas incompatible.

C'est ce que je me dis parfois oui
R5 II (enfin, en rêve)

Monsieur

#131
Février 21, 2022, 10:24:08
Citation de: Jean-Pierre L. le Février 21, 2022, 10:15:55
Tu n'es plus dans le sujet de départ AMHA, et il me semble que la question est tout ce qu'il y a de plus simple.

Je cite : «Quel photographe vous a donné envie de faire du portrait ou plus généralement de photographier de vrais gens ?»

A te lire on a l'impression qu'un matin tu t'es réveillé, en te disant j'achète un appareil pour faire des photos de nus

Photographier de vrais gens ne veut absolument pas dire nu
Le concept d'une discussion, c'est qu'on peut développer autour du sujet ou de la question initiale.

raymondheru

#132
Février 21, 2022, 10:27:54
Citation de: Hector06 le Février 21, 2022, 10:03:42
C'est vrai mais il n'y a, comme souvent, pas de vérités immuables. On tombe parfois sur deux ou trois modèles
qui voudraient aller plus loin que le fait de juste faire des photos, vous le montrent, avec insistance si vous ne
pigez pas de suite la chose,  quand ce n'est pas tout simplement vous qui ratez l'occasion d'un shooting avec une
personne intéressante parce que vous affichez et clamez des intentions uniquement photographiques. Je dis juste
que ça arrive et que donc tout n'est pas tout blanc ou tout noir entre modèles et photographes.

ça reste de l'anecdotique, qui arrive à tous, mais cette possibilité ne doit pas être sous-jacente à l'activité photographique sinon tout est orienté d'entrée.

Hector06

#133
Février 21, 2022, 10:31:44
Complètement oui
R5 II (enfin, en rêve)

Monsieur

#134
Février 21, 2022, 10:54:16
Citation de: Jean-Pierre L. le Février 21, 2022, 10:52:57
Développer autour du sujet, cela n'est pas question, le sujet c'est «Quel photographe vous a donné envie de faire du portrait ou plus généralement de photographier de vrais gens ? et en aucun cas celui trouver ou comment faire pour trouver, des modèles pour réaliser du nu,

Photographier de vrais gens , cela peut être dans la rue, n'importe ou et n'importe qui, on ne parle plus de la mème chose, surtout quand on lis cela je cite:«On tombe parfois sur deux ou trois modèles
qui voudraient aller plus loin que le fait de juste faire des photos, vous le montrent, avec insistance si vous ne
pigez pas de suite la chose,» donc pour moi cela devient hors sujet désolé

Si c'est juste pour toi, tout va bien.

Jean-Luc Vertut

#135
Février 21, 2022, 13:25:17
Citation de: Jean-Pierre L. le Février 21, 2022, 10:15:55
Tu n'es plus dans le sujet de départ AMHA, et il me semble que la question est tout ce qu'il y a de plus simple.

Je cite : «Quel photographe vous a donné envie de faire du portrait ou plus généralement de photographier de vrais gens ?»

A te lire on a l'impression qu'un matin tu t'es réveillé, en te disant j'achète un appareil pour faire des photos de nus

Photographier de vrais gens ne veut absolument pas dire nu

il ne vous aura sans doute pas échappé que la photo de nu est une forme de portrait parmi d'autres
et que le commentaire ouvrant ce fil cite en exemple  le livre "les 100 plus belles photos de jonvelle" et scholz

il eût été plus sage de feuilleter le livre de jonvelle et de parcourir le site de scholz avant de commenter :D

hetocy

#136
Février 21, 2022, 13:33:56
Citation de: Jean-Luc Vertut le Février 21, 2022, 13:25:17
il ne vous aura sans doute pas échappé que la photo de nu est une forme de portrait parmi d'autres
et que le commentaire ouvrant ce fil cite en exemple  le livre "les 100 plus belles photos de jonvelle" et scholz

il eût été plus sage de feuilleter le livre de jonvelle et de parcourir le site de scholz avant de commenter :D

Il y a effectivement du nu chez Jan Scholz mais ce qui ressort de ses images est surtout une grande élégance et beaucoup de douceur .

https://www.micmojo.com/gallery/fine-art/

Jean-Luc Vertut

#137
Février 21, 2022, 13:37:43
Citation de: hetocy le Février 21, 2022, 13:33:56
Il y a effectivement du nu chez Jan Scholz mais ce qui ressort de ses images est surtout une grande élégance et beaucoup de douceur .

https://www.micmojo.com/gallery/fine-art/

comme quoi c'est chacun sa sensibilité :) :

je vois dans les photos de scholz une mièvrerie un peu concupiscente,
très inspirée des photos de david hamilton
(au point que beaucoup de leurs images me paraissent interchangeables)

janot67

#138
Février 21, 2022, 14:29:33
Ah, D.H... Quand j'ai commencé à m'intéresser à la photo au début des années 70, il était considéré comme un maître, on voyait ses photos partout, ses films aussi... Et après on l'a cloué au pilori jusqu'à le pousser au suicide...
J'aime beaucoup L. Clergue, J.L Sieff, Jonvelle aussi, Depardon, HCB...Pour ne parler que des Français !

Hier soir (tard) je suis tombé sur un docu d'Arte sur Lee Miller, que je connaissais de nom : quelle vie et quel talent ! Je ne peux que conseiller de voir cette vidéo qui raconte sa vie et ses images... ;)

hetocy

#139
Février 21, 2022, 15:00:40
Citation de: Jean-Luc Vertut le Février 21, 2022, 13:37:43
comme quoi c'est chacun sa sensibilité :) :

je vois dans les photos de scholz une mièvrerie un peu concupiscente,
très inspirée des photos de david hamilton
(au point que beaucoup de leurs images me paraissent interchangeables)

Hamilton était incontournable dans les années 70/80 quoiqu'on en dise , pas vraiment étonnant qu'il inspire certains photographes aujourd'hui encore .

Petite anecdote : Perrine est présente sur le lien que j'ai donné, qui saura la retrouver ? :)

Hector06

#140
Février 21, 2022, 15:02:07
Si elle porte un bonnet de pécheur et une marinière on peut essayer :)
R5 II (enfin, en rêve)

hetocy

#141
Février 21, 2022, 15:07:20
Citation de: Hector06 le Février 21, 2022, 15:02:07
Si elle porte un bonnet de pécheur et une marinière on peut essayer :)

Raté  :)

hetocy

#143
Février 21, 2022, 15:30:09

Jean-Luc Vertut

#144
Février 21, 2022, 15:40:34
Citation de: hetocy le Février 21, 2022, 15:00:40
Hamilton était incontournable dans les années 70/80 quoiqu'on en dise , pas vraiment étonnant qu'il inspire certains photographes aujourd'hui encore .
...

oui, il était très apprécié par le grand public dans les années '70
(ses posters affichés dans les drugstores)

beaucoup moins apprécié dans le milieu des photographes amateurs
où c'était sieff, cartier-bresson, clergue, avedon, adams et mc cullin qui tenaient, chacun dans leur style, le haut du pavé

raymondheru

#145
Février 21, 2022, 15:43:27
Citation de: Jean-Luc Vertut le Février 21, 2022, 13:37:43
comme quoi c'est chacun sa sensibilité :) :

je vois dans les photos de scholz une mièvrerie un peu concupiscente,
très inspirée des photos de david hamilton
(au point que beaucoup de leurs images me paraissent interchangeables)

c'est très "deviant art" 2008 je trouve.
ça veut pas dire que c'est mauvais, juste daté et légèrement ennuyeux.
Par contre le très bon point...un portfolio totalement tattoo free, et ça en nu, ça n'a pas de prix!

Verso92

#146
Février 21, 2022, 16:00:50
Citation de: Jean-Luc Vertut le Février 21, 2022, 15:40:34
beaucoup moins apprécié dans le milieu des photographes amateurs
où c'était sieff, cartier-bresson, clergue, avedon, adams et mc cullin qui tenaient, chacun dans leur style, le haut du pavé

Pourtant, il se vendait beaucoup plus de livres de Hamilton chez les amateurs que de livres de Clergue...

Jean-Luc Vertut

#147
Février 21, 2022, 16:39:59
Citation de: Verso92 le Février 21, 2022, 16:00:50
Pourtant, il se vendait beaucoup plus de livres de Hamilton chez les amateurs que de livres de Clergue...

pas dans les milieux que je fréquentais :)

JmarcS

#148
Février 21, 2022, 16:40:25
J'ai voulu en acheter récemment, sur amazon que des occas pourtant je trouve ses photos sublimes.

Comme quoi, dur de vivre dans l'époque woke.
Instagram : schipperjm

Hector06

#149
Février 21, 2022, 16:43:09
Si vous vous rappelez bien, dans les années 70 il y avait aussi du Hamilton jusque sur
les classeurs d'école, version portrait habillé, bien sûr,  mais quand même.
R5 II (enfin, en rêve)
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