Teasing Z9 ...Nikon s'est bien foutu de notre gueule....

[tbjm]

merci Sevgin. C'est une piste. Mais le 24-70 a été vendu à mpb et le 80-400 en direct à un particulier.

ou peut etre acheter un Z6 ou 7II qui a l'obtu mecanique ?

[vernhet]

ou peut etre acheter un Z6 ou 7II qui a l'obtu mecanique ?

j'ai un Z 7 II. Mais son AF est à la ramasse sur les sujets remuant aléatoirement, et encore plus quand faible contraste avec de la fumée....

[MFloyd]

J'ai postposé (*) ma commande du Z9 vers la fin d'année. Et mon D6 reste du tonnerre pour mon petit domaine (course automobile + photo de nuit). 


_D653779.jpg
IMSA Sebring (Fl) 2022

(*) déjà expliqué: prix trop élevé par rapport aux USA; collègue qui s'est pris un Z9 et qui me confirme que les algorithmes de reconnaissance automobile ne lui servent strictement à rien; plus quelques autres raisons d'ordre organisationnel.

[tbjm]

J'ai postposé ma commande du Z9 vers la fin d'année

ca ne resoudra pas le probleme

[MFloyd]

ca ne resoudra pas le probleme

Je suis assez d'accord, mais c'est un problème (LED) auquel je suis modérément confronté. J'estime même que le problème est insoluble.

[tbjm]

j'ai un Z 7 II. Mais son AF est à la ramasse sur les sujets remuant aléatoirement, et encore plus quand faible contraste avec de la fumée....

sans obtu mecanique ou obtu electronique global, il y aura toujours ce soucis.
Apres il peut etre atténué en jouant sur la vitesse.

[tbjm]

Je suis assez d'accord, mais c'est un problème (LED) auquel je suis modérément confronté. J'estime même que le problème est insoluble.

si il y a des solutions, mais pas pour tout de suite

[JCCU]

.....Et puis il a ajouté que le firmware n'était pas complètement finalisé et que donc.....le problème....qu'il ne voyait pas(!!) serait alors résolu...!!
.......

Peut être qu'il y croyait .....et que Nikon s'est planté?

Leur filtre  "anti scintillement " doit sans doute chercher à analyser la variation du flux pour caler l'instant de déclenchement  S'il y a une seule LED çà ne pose pas de problèmes Mais s'il y en a plusieurs avec des fréquences différentes , çà devient beaucoup plus compliqué ......
Et peut être que Nikon n'a raisonné que sur le cas "une seule LED " pour son dimensionnement et que ton interlocuteur croyait que effectivement le problème serait réglé avec le firmware (ce qui n'excuse pas le fait d'avoir "refusé de voir les lignes")
PS : Et encore, le problème des LED, ce n'est rien par rapport aux éclairages laser     

[JCCU]

Je ne connais pas la technologie des projecteurs de scene, mais il y a peu etre une différence entre les projecteurs de "fond" et d'ambiance/effets, et les projecteur de "suivi" braqués sur la vedette ?
LED pour les premiers, incandescence pour les autres pour etre plus puissants ou focalisables ?
Ca expliquerait l'absence de bandes sur les personnes.
.....

J'ai posté une photo prise il y a 4/5 ans ou effectivement les bandes sont "dans le fond"
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,326702.msg8329243.html#msg8329243

Depuis, j'en ai refait dans la même salle (je ne les ai pas gardé car moches) avec A7R3 en obturateur électronique et les bandes sont dans le fond ....et sur le chanteur (alors qu'il n'y en a pas en obturateur mécanique)  --> le éclairages se modernisent pour réduire la consommation électrique, la chaleur...... c'est irréversible

Pour moi, pas un problème parce que  je vais surtout à des concerts de rock ou de métal, donc le bruit de l'obturateur ........Mais pour d'autres types de musique , ç'est une autre histoire 

[Verso92]

Vous savez ce qu'il a fait après m'avoir dit , que non, il ne voyait pas de lignes...? Il a ÉTEINT la petite dalle de led qui se trouvait sur un des côté! Façon de résoudre le souci !!!Et puis il a ajouté que le firmware n'était pas complètement finalisé et que donc.....le problème....qu'il ne voyait pas(!!) serait alors résolu...!!

Ça me rappelle l'histoire d'un mec qui loue une voiture en Afrique. En s'en allant, il remarque un voyant rouge allumé sur le tableau de bord.

Il revient voir le loueur, qui soulève le capot et débranche un fil.

"Maintenant, tu ne devrais plus être embêté", lui dit-il.

[vernhet]

Ce qu'il faudrait, c'est la même scène photographiée au Z9 et avec un 24x36 à obtu mécanique, à la même vitesse et à la même ouverture.

.
je vais essayer de faire ça le we prochain

[Verso92]

.
je vais essayer de faire ça le we prochain

Le D850 va reprendre du service ?

[Tonton-Bruno]

Si j'ai photocopié le manuel, c'est pour insister sur 2 points.

• Il faut toujours vérifier que l'anti-scintillement est bien activé
• Il vaut mieux passer en cadence lente 10 images par seconde

Je pense que si on active bien ces 2 options, et si on se limite au 1/100s pour les musiciens calmes, on doit réduire fortement les risques de problèmes.

Je ne sais pas s'il vaut mieux opérer en "priorité à la mise au point" ou bien "priorité au déclenchement". Cela peut jouer, mais il faut faire des essais.

Pour ceux qui sautent comme des cabris, en essayant successivement des rafales au 1/200s, 1/250s et 1/320s on doit pouvoir rapporter de bonnes images, quitte à essayer ensuite 1/400s, 1/500s et 1/640s.

Avec certains éclairages LED très récents, il se pourrait bien que même le D850 ait des problèmes.

Ce n'est pas parce qu'il n'y avait pas de problème il y a 2 ou 3 ans avec les D5 et D850 qu'il n'y en aura pas aujourd'hui, car les éclairages ont pu changer entretemps.

[MFloyd]

Toutes les voitures récentes sont à éclairage LED. Petit exercice: à quelle fréquence sont les LED des feux arrières de cette Ford GT ?


_8507854.jpg

Nikon D850
Nikkor 16.0-35.0 mm f/4.0
ƒ/8.0  35.0 mm 1/60s

A vos crayons et papier ! 

[vernhet]

Le D850 va reprendre du service ?

oui, ou bien  le D5 mais comme dit plus haut, en optiques reflex AF, je n'ai plus que le 70-200 FL et un  35-70 2,8 AFD sorti de la vitrine de collec...

[Verso92]

oui, ou bien  le D5 mais comme dit plus haut, en optiques reflex AF, je n'ai plus que le 70-200 FL et un  35-70 2,8 AFD sorti de la vitrine de collec...

Attention : le f/2.8 35-70 AF(D) souffre en numérique en dessous de f/5.6 (manque de contraste)... fais quelques essais avant.

[JCCU]

Attention : le f/2.8 35-70 AF(D) souffre en numérique en dessous de f/5.6 (manque de contraste)... fais quelques essais avant.

Si c'est juste pour un essai pour voir , çà ne devrait pas poser de problèmes?

Sinon, au même endroit ou j'ai eu les problèmes de "store vénitien" avec l'A7R3 en mode obturateur électronique, j'avais utilisé mon A99II (donc obturateur mécanique) sans aucun problème Mais c'était il y a 4 ans

[vernhet]

Si j'ai photocopié le manuel, c'est pour insister sur 2 points.

• Il faut toujours vérifier que l'anti-scintillement est bien activé
• Il vaut mieux passer en cadence lente 10 images par seconde

Je pense que si on active bien ces 2 options, et si on se limite au 1/100s pour les musiciens calmes, on doit réduire fortement les risques de problèmes.

Je ne sais pas s'il vaut mieux opérer en "priorité à la mise au point" ou bien "priorité au déclenchement". Cela peut jouer, mais il faut faire des essais.

Pour ceux qui sautent comme des cabris, en essayant successivement des rafales au 1/200s, 1/250s et 1/320s on doit pouvoir rapporter de bonnes images, quitte à essayer ensuite 1/400s, 1/500s et 1/640s.

Avec certains éclairages LED très récents, il se pourrait bien que même le D850 ait des problèmes.

Ce n'est pas parce qu'il n'y avait pas de problème il y a 2 ou 3 ans avec les D5 et D850 qu'il n'y en aura pas aujourd'hui, car les éclairages ont pu changer entretemps.

d'accord sur tout.
J'ajoute que d'ici peu TOUT sera en LED, partout, gros et petits systèmes. En Janvier, au JTSE, un salon professionnel consacré aux matériels son et éclairage de scène, j'ai vu que d'ores et déjà, les projos qui sortent maintenant sont PRATIQUEMENT TOUS à base de Leds

[Verso92]

Si c'est juste pour un essai pour voir , çà ne devrait pas poser de problèmes?

J'ai cru comprendre que l'essai en question se ferait lors d'un concert couvert par Francis...

[vernhet]

Attention : le f/2.8 35-70 AF(D) souffre en numérique en dessous de f/5.6 (manque de contraste)... fais quelques essais avant.

pour des essais ça ira.
Le point d'interrogation, c'est que je ne saurai qu'une fois sur place si le plan de feu du concert comporte des projos "à problème". Si tout est en trad (ce qui m'étonnerait quand même), y'aura pas matière à comparatif, évidemment.
https://www.ladepeche.fr/2022/04/24/gers-lastrada-de-marciac-et-initiative-h-fetent-leurs-10-ans-au-cours-dun-double-anniversaire-10255212.php

[egtegt²]

A ta place je demanderais à Nikon le prêt d'un Z7II, l'avantage c'est qu'il a un obturateur mécanique donc tu pourras tester si ça fait la même chose ou pas. Et tu pourras tester en obturateur électronique mais avec une vitesse de balayage plus lente. Et les objectifs sont les mêmes

[Rami]

Toutes les voitures récentes sont à éclairage LED. Petit exercice: à quelle fréquence sont les LED des feux arrières de cette Ford GT ?

Nikon D850
Nikkor 16.0-35.0 mm f/4.0
ƒ/8.0  35.0 mm 1/60s

A vos crayons et papier ! 

On compte le nombre de feux qu'on voit en un soixantième de seconde et on a la fréquence.
Besoin de crayon et papier 

[vernhet]

A ta place je demanderais à Nikon le prêt d'un Z7II, l'avantage c'est qu'il a un obturateur mécanique donc tu pourras tester si ça fait la même chose ou pas. Et tu pourras tester en obturateur électronique mais avec une vitesse de balayage plus lente. Et les objectifs sont les mêmes

Je possède un Z7 ll.
Je compte plutôt solliciter le prêt de 2 ou 3 optiques pour réflex puisque j'ai encore D5 ,850 et 750 en ce qui concerne les boîtiers
Je dois dire que, si cette requête de prêt d'objos pour l'été n'aboutit pas ou si une solution firmware n'arrive pas rapidement, le passage en Canon est une autre solution que j'envisage. Mais comme l'a fait élégamment remarquer yoris, mon grand âge et le ramollissement du cerveau qui en résulte, me fait redouter les efforts pour m'habituer à l'ergonomie Canon...

[agl33]

Grillé par vernhet

;-)

[Verso92]

Mais comme l'a fait élégamment remarquer yoris, mon grand âge et le ramollissement du cerveau qui en résulte, me fait redouter les efforts pour m'habituer à l'ergonomie Canon...

Ce sera moins pire qu'avec Sony...  ;-)