Le Z9 excellent MAIS pas pour tout

Démarré par zoom_photos, Janvier 17, 2023, 16:44:19

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jftarn

Citation de: nicolas50110 le Janvier 25, 2023, 22:52:55
Oui, c'est celui que j'ai de monté sur mon Z9

celui qui va bien !!
il est possible que les résultats soient en retrait avec un Sigma ou Tamron

JF

nicolas50110

Citation de: jftarn le Janvier 26, 2023, 10:28:20
celui qui va bien !!
il est possible que les résultats soient en retrait avec un Sigma ou Tamron

JF
ce ne sera pas les mêmes résultats (ni le prix il y a un coef de 10!!) avant d'avoir cet objectif j'utilisé un 200/500 nikon qui est correct avec une bague ftz . 

jftarn

Citation de: nicolas50110 le Janvier 26, 2023, 14:32:29
ce ne sera pas les mêmes résultats (ni le prix il y a un coef de 10!!) avant d'avoir cet objectif j'utilisé un 200/500 nikon qui est correct avec une bague ftz .

ah ! celui la je l'ai dans mon sac  :D

MFloyd

Voilà, le kit Z9 renvoyé à NPS Suisse.


Z9 en prêt

Les essais on couvert la partie vidéo et AF / reconnaissance d'objets/personnes. Sur ce dernier, je n'ai pu me faire qu'une opinion, c'est celle de la reconnaissance de véhicules ne me sera d'aucune utilité; ce qui m'était déjà confirmé par un collègue.

En résumé: un (très) bon appareil, qui, cependant, pour la partie photo ne m'apporte pas un vrai avantage par rapport à mon D6 dans le cadre de mon travail. Le plus rédhibitoire étant sa relative faiblesse en basses lumières; et l'AF moins vif et prône à des erreurs.  Par contre, j'ai été positivement étonné du EVF qui ne m'est plus insupportable; le WYSIWYG de l'écran qui m'a même étonné, ayant l'habitude de faire les images dans ma tête, et utilisant l'écran uniquement à des fins de contrôle de netteté et de cadrage. Puis, les objectifs S sont excellents, un peu meilleurs que les cailloux de reflex.

Bref, ça m'a rassuré par rapport à un move forcé vers le ML. Même si ne sais pas si je ne vais pas attendre la sortie du Z9s. Avec une portière de cartes mémoire correcte cette fois-ci.  ;)
(cliquez ev. sur l'image)

Joe 1234

D'après Jared Polin, le Z9 n'est pas à la hauteur du Canon R3 et du Sony A1 en terme d'autofocus pour les sujets «rapides».
https://www.youtube.com/watch?v=fjNaDeXn-ng

MFloyd

Citation de: Joe 1234 le Janvier 28, 2023, 21:25:41
D'après Jared Polin, le Z9 n'est pas à la hauteur du Canon R3 et du Sony A1 en terme d'autofocus pour les sujets «rapides».
https://www.youtube.com/watch?v=fjNaDeXn-ng

Jared, depuis qu'il s'est fait acheter par la concurrence, je ne lui accorde plus aucune crédibilité. C'est devenu un grand clickbaiter de n'importe quoi / n'importe comment ... 😒
(cliquez ev. sur l'image)

PhR

Citation de: Joe 1234 le Janvier 28, 2023, 21:25:41
D'après Jared Polin, le Z9 n'est pas à la hauteur du Canon R3 et du Sony A1 en terme d'autofocus pour les sujets «rapides».
https://www.youtube.com/watch?v=fjNaDeXn-ng

Que l'AF du Z9 soit à la ramasse sur les sujets rapides en basse lumière, on le savait depuis un moment.
Maintenant , cette vidéo a été finalisée avec le Fw3.0. Depuis la 3.1 est sortie et Restoc nous a dit quelle avait amélioré bien des points notamment sur l'AF.
A suivre.....

al646

Toutafé, attendons des retours de testeurs sérieux avec le dernier f/w, le Z9 disposant du capteur le plus rapide au monde devrait logiquement faire mieux que la concurrence niveau AF, si ce n'est pas le cas, c'est que Nikon doit encore améliorer le f/w...
Quand on voit déja les perfs AF d'un Canon R5 avec un capteur 3x plus lent, on se dit que Nikon a probablement pris du retard sur la partie firmware, mais c'est ce qu'il y a de plus facile a rattraper, le Z9 devrait donc s'améliorer substantiellement avec les futurs f/w pour distancer la concurrence.
De plus, sur un Canon, tous les pixels du capteur ont leur propre pixel AF (dual pixel), vu qu'il y a des tonnes de pixels a lire et analyser, cela doit encore ralentir le processus AF et la MaP par rapport aux Z.
Bref, tous ces éléments laissent a penser que le Z9 devrait prochainement satisfaire les plus exigents.

Citation de: PhR le Janvier 28, 2023, 23:34:09
Que l'AF du Z9 soit à la ramasse sur les sujets rapides en basse lumière, on le savait depuis un moment.
Maintenant , cette vidéo a été finalisée avec le Fw3.0. Depuis la 3.1 est sortie et Restoc nous a dit quelle avait amélioré bien des points notamment sur l'AF.
A suivre.....

Roland29

J'adore !  ;D

- D'après mon coach qui s'y connaît j'ai pris le départ avec la meilleure préparation de tous les partants.
- Ouais mais t'as fini 10ème... et lui premier !
- T'as vu comme il était essoufflé à l'arrivée ? Et puis ses pompes, ça fait bien trois ans qu'elles sont démodées ses pompes. Plus personne court avec des pompes pareilles !
- Ouais mais t'as fini 10ème... et lui premier !
- Attend ! Jamais il fait des fractionnés, jamais d'étirements... En plus il bouffe de la charcuterie et n'hésite pas à boire de la bière !
- Ouais mais t'as fini 10ème... et lui premier !
- T'inquiète, regarde mon entraînement et ma diététique. Bref, tous ces éléments laissent à penser que prochainement je devrais le battre.


;D ;D ;D

kochka

La nuance, c'est ce qui manque le plus aux avis définitifs  ;)
Technophile Père Siffleur

jeanbart

Citation de: Joe 1234 le Janvier 28, 2023, 21:25:41
D'après Jared Polin, le Z9 n'est pas à la hauteur du Canon R3 et du Sony A1 en terme d'autofocus pour les sujets «rapides».
https://www.youtube.com/watch?v=fjNaDeXn-ng
Rien de nouveau, c'est ce que semblent constater plusieurs testeurs depuis pas mal de temps.

Maintenant l'impact de ces youtubeurs est à relativiser, certes les vidéos de Jared Polin font entre 50.000 et 60.000 vues en moyenne avec des pics entre 100.000 et 200.000 vues suivant les sujets mais en comparaison de son nombre d'abonnés ça reste très, très faible.
Même chose pour les Northrup, même s'ils font un peu plus d'audience.
La Touraine: what else ?

MFloyd

Citation de: jeanbart le Janvier 29, 2023, 11:48:13
Rien de nouveau, c'est ce que semblent constater plusieurs testeurs depuis pas mal de temps.

Maintenant l'impact de ces youtubeurs est à relativiser, certes les vidéos de Jared Polin font entre 50.000 et 60.000 vues en moyenne avec des pics entre 100.000 et 200.000 vues suivant les sujets mais en comparaison de son nombre d'abonnés ça reste très, très faible.
Même chose pour les Northrup, même s'ils font un peu plus d'audience.

JB, peux tu me contacter ? Merci 
(cliquez ev. sur l'image)

agl33

J'ai été voir, de belles photos 77mm

yorys

#138
Citation de: OldyNikon le Janvier 22, 2023, 14:06:27
Comparaison 70-200mm : en qualités optiques pures, je pense qu'il sera facile d'obtenir l'unanimité ; la différence est trop faible pour justifier l'achat.
Ma question portait aussi sur "l'ergonomie" (poids, équilibre), en particulier la bague programmable (je mets sur les autres Z la correction d'expo).

Possédant en ce moment les deux (le FL partira à la fin du mois) je confirme que question qualité optique c'est kif-kif. Par contre question ergonomie, si on a pris l'habitude d'utiliser le bouton FN des objectifs S et la bague supplémentaire c'est la nuit et le jour, il est également mieux équilibré je trouve sans la FTZ. Il focuse aussi nettement plus vite que le FL + FTZ. Enfin, j'ai filmé avec lui hier une audition d'élèves d'une école de musique, c'est absolument impressionnant comme le Z9 est resté scotché sur l'oeil de l'artiste choisi, j'étais à une vingtaine de mètres, bon ça vient peut être aussi de la dernière maj du Z9. En vidéo le Z a en plus l'avantage d'être quasi parfaitement silencieux, ce qui n'est pas le cas du FL+FTZ. 
Pas de pb avec l'éclairage pour info...

OldyNikon

Merci yoris pour cet avis.

Citation de: yorys le Février 01, 2023, 12:57:52
... le bouton FN des objectifs S et la bague supplémentaire c'est la nuit et le jour...
Oui, c'est bien là que se situe la différence (pour moi, en tout cas).
La "mémoire des doigts" (trouver toujours les mêmes réglages aux mêmes endroits) c'est important, surtout quand on fait des photos dans des conditions acrobatiques (manque de sommeil, décalage horaire...) mais la différence de prix entre les 2 versions fait réfléchir, considérant que 70-200mm est sans doute l'optique que j'utilise le moins souvent.

Citation de: yorys le Février 01, 2023, 12:57:52
... Il focuse aussi nettement plus vite que le FL...
Je n'ai jamais eu aucun grief sur la vitesse de l'AF de la version FL, alors... si le Z est encore + rapide... :)

yorys

Citation de: OldyNikon le Février 01, 2023, 20:13:22
...
Je n'ai jamais eu aucun grief sur la vitesse de l'AF de la version FL, alors... si le Z est encore + rapide... :)

l'AF avec la bague FTZ

Je pense qu'elle ralentit un peu (c'est subjectif), je trouve la version Z plus réactive. Oui le passage à un coût, bon je l'ai acheté lors de la promo (le Z).

OldyNikon

Citation de: yorys le Février 02, 2023, 01:29:51
avec la bague FTZ
Oui : monter le 70-200FL sur le Z9 sans bague FTZ... je n'y ai même pas pensé. :D

Au risque de me répéter, et de déclencher une polémique, dire que la FTZ ralentit l'AF n'a aucun sens.

4mpx

Citation de: OldyNikon le Février 02, 2023, 21:05:18

Au risque de me répéter, et de déclencher une polémique, dire que la FTZ ralentit l'AF n'a aucun sens.

+1
Exposer a droite...

Lautla

Citation de: OldyNikon le Février 02, 2023, 21:05:18
Oui : monter le 70-200FL sur le Z9 sans bague FTZ... je n'y ai même pas pensé. :D

Au risque de me répéter, et de déclencher une polémique, dire que la FTZ ralentit l'AF n'a aucun sens.

Perso je me suis séparé du 500 PF et de la bague FTZ. Le 500 était le seul AF-S que j'avais gardé. Je le trouvais bien plus lent sur le Z9 que sur le D850. Maintenant je ne sais pas quelle est la partie qui était responsable ;)

francois95

Citation de: Lautla le Février 02, 2023, 22:10:26
Perso je me suis séparé du 500 PF et de la bague FTZ. Le 500 était le seul AF-S que j'avais gardé. Je le trouvais bien plus lent sur le Z9 que sur le D850. Maintenant je ne sais pas quelle est la partie qui était responsable ;)

Idem avec le 200-500... Je m'en suis séparé et, avec le 400 4.5 c'est le jour et la nuit.
L'AF du Z9 est dingue, mais avec les objectifs Z !

OldyNikon

Citation de: Lautla le Février 02, 2023, 22:10:26
Perso je me suis séparé du 500 PF et de la bague FTZ. (...) Je le trouvais bien plus lent sur le Z9 que sur le D850.
De mon côté, je perds la mémoire, alors j'ai oublié qu'avant, il était aussi fantastiquement véloce... :)
Faut dire qu'entre la rapidité d'une Ferrari et celle d'une Porsche... je suis incapable de juger. :)
Sur le Z9, je le trouve parfait, aussi bien pour la rapidité de l'AF que sa précision (mais il m'arrive rarement de solliciter l'AF pour un changement "long", par exemple de la distance mini à l'infini).

Citation de: francois95 le Février 02, 2023, 22:22:51
Idem avec le 200-500... Je m'en suis séparé
Même si le 200-500mm est remarquable vu son tarif abordable... en ce qui concerne la rapidité de l'AF, il n'est pas raisonnable de le comparer au 500PF.

yorys

#146
Citation de: OldyNikon le Février 02, 2023, 21:05:18
Oui : monter le 70-200FL sur le Z9 sans bague FTZ... je n'y ai même pas pensé. :D

Au risque de me répéter, et de déclencher une polémique, dire que la FTZ ralentit l'AF n'a aucun sens.

Je trouve la focalisation (je n'ai pas écrit l'AF) plus "nerveuse" avec le 70-200 FL sur le D850 que sur le Z9, j'ai encore fait l'expérience tout à l'heure... ce qui me fait penser subjectivement que ça peut venir de la bague !
Mais peut être effectivement que ça n'a rien à voir...

egtegt²

L'AF est très différent entre un D850 et un Z9, il y a plein de raisons autres que la bague qui peuvent expliquer une différence.

kochka

Citation de: yorys le Février 03, 2023, 01:32:11
Je trouve la focalisation (je n'ai pas écrit l'AF) plus "nerveuse" avec le 70-200 FL sur le D850 que sur le Z9, j'ai encore fait l'expérience tout à l'heure... ce qui me fait penser subjectivement que ça peut venir de la bague !
Mais peut être effectivement que ça n'a rien à voir...
Le changement de boitier, donc de l'alimentation et du soft?
Technophile Père Siffleur

restoc

Citation de: egtegt² le Février 03, 2023, 09:01:21
L'AF est très différent entre un D850 et un Z9, il y a plein de raisons autres que la bague qui peuvent expliquer une différence.

Bien évidemment. La bague FTZ n'impose un retard max que de 3 microsecondes alors que le calcul et la focalisation type ML du Z9  d'AF par la CPU  lui est *1000, cad  en millièmes de secondes : c'est ce qu'on perçoit à l'oeil, pas la bague FTZ.  Sur les réflex la focalisation est majoritairemet assurée par un circuit Asic trés rapide,indépendant de la CPU qui elle traite aussi sur les Z en même temps le reste la stab la lumière, la visu des paramètres  etc.
L'architecture simplifiée tout CPU a des limites pour le moment.

Mais le type d'objectif Pro ou moyenne gamme est lui également déterminant F ou Z :  le F 70-200 pro même non Fl est plus rapide que le Z 100 -400 gamme économique pour explorer tout son range. La puissance des moteurs le type de lentilles à bouger etc sont bien plus déterminants.

A noter que Nikon a peut être qqs réserves de perfs pour le Z9 : les 2 couches de micrologiciel système LF et MA sont toujours en version 1.0. à la différence de la couche C fonctionnelle.