annonce Nikon Z8, ca se précise

[kochka]

après: on attend le suivant. 

çacésur

[seba]

La cause profonde, qui s'en préoccupe, en fait ?

Les curieux.

[kochka]

Je suis assez d'accord sur le surplus de pixels très relatif au besoins de grands tirages, ceci dit la possibilité de recadrage est légitime aussi, le facteur crop en photo d'action compte énormément.

recadrer, redresser, décentrer, bref, tout ce qui implique d'agrandir sans plonger dans le flou.
Aprés , on en trouvera toujours pour affirmer péremptoirement  qu'il existe d'autres solutions , ou que ça ne se voit pas, ou que ce n'était pas la peine pour une photo aussi ratée, ou que eux savent faire bien mieux.
Et le tout sans se demander quels sont les choix et les priorités de celui qui procède autrement
Chacun est maitre de ses choix et de ses priorités, parfaitement respectables, à condition de ne pas prétendre les imposer à d'autres.

[jdm]

Personnellement, je pense que l'on parle trop des pixels, du bruit, de piqué.

Si le Z9 avait été doté d'un capteur de 24 mpix, je l'aurais pris, tout comme si cela avait été 61.

La monture Z a pourtant été conçue pour le challenge résolution sur tout le champs, et aussi le fameux « plus de lumière »! 

[Fred_G]

Gaëtan, ce que tu dis n'est-il pas la démonstration que 24Mpix sont suffisants ?

Et je dis ça sans volonté de troller 

[Verso92]

Gaëtan, ce que tu dis n'est-il pas la démonstration que 24Mpix sont suffisants ?

Et je dis ça sans volonté de troller 

En fait, j'aime bien ce genre de discussions : elles m'amusent.

Il y a seulement quelques années, il suffisait de se promener dans la section Leica pour voir prêcher le dogme des 24 MPixels en 24x36. Ces derniers temps, un certain nombre des Ayatollah‎s ont changé d'avis, curieusement...  ;-)

[M@kro]

La monture Z a pourtant été conçue pour le challenge résolution sur tout le champs, et aussi le fameux « plus de lumière »! 

Et parce que "ceci est une révolution" "il faut tout racheter" finalement y'a pas que chez Apple que ca se passe

[Verso92]

Et parce que "ceci est une révolution" "il faut tout racheter" [...]

Pas compris... pourquoi faudrait-il "tout racheter" ?


A l'exception de la faute de goût avec l'autofocus des AF(D), tous les F, ou presque, se montent sans limitation sur les boitiers Z via la bague FTZ(II), il me semble...

[jdm]

En fait, j'aime bien ce genre de discussions : elles m'amusent.

Il y a seulement quelques années, il suffisait de se promener dans la section Leica pour voir prêcher le dogme des 24 MPixels en 24x36. Curieusement, ces derniers temps, un certain nombre des Ayatollah‎s ont changé d'avis, curieusement...  ;-)

Oui, c'est toujours un bon moment, entre ceux qui ont besoin de 100 Mpx pour leur Facebook et ceux qui t'impriment du 2x3m avec 4 Mpx ...

[Pierred2x]

En fait, j'aime bien ce genre de discussions : elles m'amusent.

Il y a seulement quelques années, il suffisait de se promener dans la section Leica pour voir prêcher le dogme des 24 MPixels en 24x36. Ces derniers temps, un certain nombre des Ayatollah‎s ont changé d'avis, curieusement...  ;-)

A titre personnel, depuis la sortie du D4, j'ai toujours été constant en disant que le meilleur compromis tournais autour de 20MP.
Pour ce qui est des Leica Q2, je connais plusieurs utilisateurs compétant qui se plaignent de sa montée en IOS...

[Fred_G]

En fait, j'aime bien ce genre de discussions : elles m'amusent.

Il y a seulement quelques années, il suffisait de se promener dans la section Leica pour voir prêcher le dogme des 24 MPixels en 24x36. Ces derniers temps, un certain nombre des Ayatollah‎s ont changé d'avis, curieusement...  ;-)

Des girouettes, il y en a ailleurs que chez Leica. Et si tu cherches bien, tu trouveras aussi des gens qui n'ont pas changé d'avis sur ce sujet, quelle que soit la (les) marque(s) qu'ils utilisent.

Quoi qu'il en soit, ta remarque est hors sujet ;-)

[Pierred2x]

Pas compris... pourquoi faudrait-il "tout racheter" ?
A l'exception de la faute de goût avec l'autofocus des AF(D), tous les F, ou presque, se montent sans limitation sur les boitiers Z via la bague FTZ(II), il me semble...

Se monter, oui, mais en terme de performance, c'est une autre moulinette...
Y'a quelques perles optiques en AFS qui sont très bonnes sur le Z9 via la bague, mais globalement les Z sont bien meilleures (Mais hors de prix voir énormes vs la concurrence pour les fixes) et quand on parle de cohérence en tenant compte de l'AF, ça pousse immanquablement au replacement du parc par les Z.
Par exemple mon 300 F4 AFS antédiluvien est inimitable en rendu d'arrière plan sur le Z9, mais inutilisable en sport...
Le 400 F4.5 me fait de l'oeil, mais le prix est scandaleux pour de la techno classique (A rapprocher du prix du 70-200 F2.8 Z beaucoup plus complexe à fabriquer 1000E moins cher)...

[Verso92]

A titre personnel, depuis la sortie du D4, j'ai toujours été constant en disant que le meilleur compromis tournais autour de 20MP.

Oui, je sais.

Pour ce qui est des Leica Q2, je connais plusieurs utilisateurs compétant qui se plaignent de sa montée en IOS...

Là, aucune idée : je n'ai essayé ni l'un, ni l'autre (mais je serais plus tenté par le Q2...).

Des girouettes, il y en a ailleurs que chez Leica. Et si tu cherches bien, tu trouveras aussi des gens qui n'ont pas changé d'avis sur ce sujet, quelle que soit la (les) marque(s) qu'ils utilisent.

Disons que j'ai été très amusé de voir qu'un Chassimien historique (que j'aime bien), qui taxait les reflex "HD" d'appareils pour geeks, passer au M "HD"...  ;-)

[Roland29]

Je ne sais pas si pour vous pour le « Z8 ça se précise » mais pour moi j'ai l'impression que ça se dilue !... 

[Verso92]

Je ne sais pas si pour vous pour le « Z8 ça se précise » mais pour moi j'ai l'impression que ça se dilue !... 

C'est le propre des fils (x2 pour le Z8) vide de tout contenu sur lequel discuter... forcément, ça part dans tous les sens.

[kochka]

Des girouettes, il y en a ailleurs que chez Leica. Et si tu cherches bien, tu trouveras aussi des gens qui n'ont pas changé d'avis sur ce sujet, quelle que soit la (les) marque(s) qu'ils utilisent.

Quoi qu'il en soit, ta remarque est hors sujet ;-)

Je ne vois pas comme cela, mais plutôt comme une capacité d'ouverture, dès que le blocage sur la marque de référence sera levé,  car il existe ce également le sentiment diffus qui conduit à penser "si ma marque de référence n'en fait pas encore, c'est parce qu'il existe une bonne raison" :
- C'est inutile
- La technique n'est pas au point
- Les inconvénients sont trop lourds pour le peu de gain apportés
- Ou "qu'ils" préparent encore mieux.

En un mot tout ce qui fait que je ne change pas de marque chaque fois qu'une nouveauté technique apparait sur le  marché chez un concurrent.
Même si les discours prêchant l'inutilité de l'évolution masquent le fond.

En dehors de ces cas, à mon sens les plus nombreux, il restera toujours ceux qui ont effectué une réelle analyse de leurs besoins/envies et qui ont sciemment choisi de privilégier tel aspect plutôt que tel autre comme par ex :
Sensibilité ou Cadence contre Définition ou Prix.

[Lelmer]

Moi, ce qui m'amuse, c'est comment on passe de

En fait, j'aime bien ce genre de discussions : elles m'amusent.

Il y a seulement quelques années, il suffisait de se promener dans la section Leica pour voir prêcher le dogme des 24 MPixels en 24x36. Ces derniers temps, un certain nombre des Ayatollah‎s ont changé d'avis, curieusement...  ;-)

à

......
Disons que j'ai été très amusé de voir qu'un Chassimien historique (que j'aime bien), qui taxait les reflex "HD" d'appareils pour geeks, passer au M "HD"...  ;-)

[kochka]

Je ne sais pas si pour vous pour le « Z8 ça se précise » mais pour moi j'ai l'impression que ça se dilue !... 

Une fois que chacun exprimé ce qu'il en attend (rose, à carreaux ou à poids, et avec des fleurs bleues ou vertes), ou qu'il ne l'intéresse pas, car totalement inutile, voire nuisible, que reste-t-il à dire, sauf à chicaner sur une phrase mal comprise du voisin?

[Fred_G]

D'ailleurs kochka, je vais chicaner : tu m'as cité mais je ne comprends rien à ce que tu dis 

Moi, ce qui m'amuse, c'est comment on passe de

En fait, j'aime bien ce genre de discussions : elles m'amusent.

Il y a seulement quelques années, il suffisait de se promener dans la section Leica pour voir prêcher le dogme des 24 MPixels en 24x36. Ces derniers temps, un certain nombre des Ayatollah‎s ont changé d'avis, curieusement...  ;-)

à

.....
Disons que j'ai été très amusé de voir qu'un Chassimien historique (que j'aime bien), qui taxait les reflex "HD" d'appareils pour geeks, passer au M "HD"...  ;-)

Il faut croire que certains Chassimiens historiques sont plusieurs dans leur tête. Je n'ai pas d'autres explications 

[Verso92]

Moi, ce qui m'amuse, c'est comment on passe de

à

Pourtant, ça fait partie de la même histoire/contexte...

Il faut croire que certains Chassimiens historiques sont plusieurs dans leur tête. Je n'ai pas d'autres explications 

Là, je ne sais pas.

Je ne souhaite pas le nommer, pour d'évidentes raisons, mais ça m'avait fait sourire, à l'époque...  ;-)


Sinon, on est comme souvent HS : le Z8, en fonction de sa terminologie, sera un APN bien doté en pixels (45 ou 61 MPixels ?).

[Fred_G]

Pourtant, ça fait partie de la même histoire/contexte...

Ce qui est amusant, c'est que de "un certain nombre", tu sois passé à "un". Ça relativise quand même pas mal le retournement de veste généralisé que tu décris 

[Verso92]

Ce qui est amusant, c'est que de "un certain nombre", tu sois passé à "un". Ça relativise quand même pas mal le retournement de veste généralisé que tu décris 

Comme je ne veux pas citer un intervenant en particulier, je souhaite rester vague.

On va dire qu'ils sont plusieurs dans ce cas, et que pour un en particulier (que j'aime bien, je le répète), ça me fait particulièrement sourire*, c'est tout...  ;-)


*et je ne souhaite pas aller plus avant, du moins ici.

[Lelmer]

Ce qui est amusant, c'est que de "un certain nombre", tu sois passé à "un". Ça relativise quand même pas mal le retournement de veste généralisé que tu décris 

ça n'en reste pas moins dogmatique, apparemment 

[Verso92]

ça n'en reste pas moins dogmatique, apparemment 

Ben non... le consensus général (dogme) chez Leica autour des 24 MPixels a explosé depuis que le fabricant a adopté les capteurs HD.

A qui se fier, désormais ?

[Tonton-Bruno]

Les 45MP du D850 ne m'ont jamais gêné, même si j'ai vite constaté que seuls mes meilleurs objectifs me permettaient de pleinement les utiliser.

J'avais trois objectifs qui ne pouvaient pas suivre: Ils n'étaient pas plus mauvais mais n'apportaient pas plus de détails.
16-35mm f/4 VR - 24-85mm f/3,5-4,5 VR - 24-70mm f/2,8 (à cause de sa forte courbure de champ).

Deux objectifs ne pouvaient profiter du surcroît de pixels par rapport au D610 qu'à condition de fermer au moins à f/5,6.
50mm f/1,4 - 105 f/2,8 macro VR.
Moi qui aime surtout utiliser ces objectifs à pleine ouverture, le D850 ne m'apportait rien de plus par rapport aux 24MP du D610.

Un objectif qui suivait bien:
24-70mm f/4.

Comme je me suis assez vite aperçu que pour la peinture et l'architecture, le zoom à 100% avec 45MP était très peu utile, je ne dépassais quasiment jamais le 60%, donc au final je n'exploitais quasiment jamais les 45MP.

Pour ce qui est des recadrages et redressement des perspectives, je n'ai jamais constaté le moindre gain avec 45MP par rapport à 24MP. Photoshop fait aussi bien dans les deux cas.

Comme je l'ai déjà dit, dans mon cas, le vrai bond en avant pour ce qui est du piqué et le la résolution utile, ça a été le passage au Z6 + 14-30mm f/4 et 24-70 f/4. Là franchement y a pas photo !

Si j'avais pris le Z7, pour tirer parti des 45MP, il m'aurait fallu prendre le 14-24 f/2,8 plus le 24-70 f/2,8 et ça m'aurait coûté le double, sans jamais vraiment pouvoir exploiter ce surcroît de détails car en conférence je n'aurais quasiment jamais zoomé à fond.

Si en revanche je passais au projecteur 4K pour les conférences, les 45 ou même 61MP me seraient nécessaires pour les zooms, mais comme ma femme et moi nous avons arrêté les conférences pour raison de santé, je n'aurais jamais besoin de franchir cette marche.