Remplaceriez-vous votre Nikon D850 par un Nikon Z8 ?

Démarré par Skeudenner, Juin 10, 2023, 14:40:30

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AlainNx

Citation de: Potomitan le Décembre 15, 2023, 21:54:25
Pour s'en convaincre il suffit de comparer le nombre d'objectifs AF qui sont sortis en 2023 en monture Sony E (une palette) et en monture Nikon Z (de quoi remplir une demi-étagère d'une vitrine).

Peut-être quelque chose à voir avec les besoins des clients ? Comme des volontés de sortir de Sony, quelle que soit les raisons de ces volontés ?

Potomitan

Au-delà de la volonté du consommateur, les clés restent dans les mains des fabricants de boîtiers et de leurs licences.

Tamron est partiellement détenu par Sony (10% environ ?), ils sont donc sans doute vu d'un œil différent.

Mais les Samyang, Viltrox et autres Sigma sont tout autant présents depuis le début de la monture E.

Ça a en premier lieu nécessité que Sony les y autorisent, et visiblement sans limitations (ce qui ne veut pas dire sans rétribution...).

Tonton-Bruno

Sony semble pourtant imposer des limitations sur les cadences rafale, limitées à 15i/s sur les objectifs tiers, au lieu de 30i/s pour les objectifs Sony.

Potomitan

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 16, 2023, 09:35:11
Sony semble pourtant imposer des limitations sur les cadences rafale, limitées à 15i/s sur les objectifs tiers, au lieu de 30i/s pour les objectifs Sony.

C'est effectivement la politique de Sony (et reconnue par eux-mêmes) : vous êtes tous les bienvenus mais on se limitera à 15i/s maxi.

Mes Samyang font donc 15 images de plus par seconde sur mes Sony que sur un Nikon Z  😉

egtegt²

Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2023, 15:17:54
Pourtant, ils en font, des erreurs (surprenantes, à la vue des produits qu'ils arrivent à mettre sur le marché par ailleurs)...
De quel genre d'erreur parle-tu ?

Verso92

#355
Citation de: egtegt² le Décembre 17, 2023, 00:11:58
De quel genre d'erreur parle-tu ?

Elles sont multiples et variées.

Comme déjà évoqué, à la sortie de leur gamme AF, le choix du 28 (et du 70-210) série E comme piliers du système, alors qu'ils avaient à l'époque ce qu'il fallait, ou presque, en magasin.

Le design général de la gamme, également : cette fine bague de MaP striée a failli me faire préférer le f/2.8 24 Ais, à l'époque, pour monter sur mon F801. Le mécontentement des clients a fait le reste (Nikon a d'ailleurs à l'époque renoncé à arrêter la gamme Ais, comme prévu initialement dans leur road map).

Les loupés sur l'AF du 80-200 ou du 70-210, comme évoqué précédemment (la sortie de la version D, sur les "mêmes" objectifs, a montré qu'un AF rapide et réactif était possible sur ces zooms).

Et puis, comme déjà évoqué ici, j'ai vu comment était construit le 24-70G (suite à la rupture du capot), et j'ai pris peur... comment des ingés spécialisés ont-ils pu faire une bourde pareille ?

Les exemples sont légions : les possesseurs de Nikkor dotés d'une bague M/A savent avec quelles précautions il faut la manipuler désormais.

Etc.

Sebmansoros

Mon 24-70 est de janvier 2009 et je n'ai jamais eu de Pb avec si ce n'est une révision car la bague de zoom était devenue dure suite à une bêtise de ma part. Et pourtant dieu sait que je l'ai utilisé.
Comme quoi.

Verso92

Citation de: Sebmansoros le Décembre 17, 2023, 10:55:27
Mon 24-70 est de janvier 2009 et je n'ai jamais eu de Pb avec si ce n'est une révision car la bague de zoom était devenue dure suite à une bêtise de ma part. Et pourtant dieu sait que je l'ai utilisé.
Comme quoi.

Comme quoi quoi ?

restoc

Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2023, 15:47:53
Nikon met aussi à jour ses boitiers...

Avec le D850, je peux désormais utiliser des cartes CFe, par exemple (ce qui n'était pas prévu au départ).

Et sur le Z9 on a une maj majeure  bien tangible tous les 4 mois : on est quand même passé du niveau d'un D4 en AF à sa sortie au niveau Z9 vendu par le marketing deux ans et demi aprés et bidouillé par les youtubeurs de complaisance.

En cumulant toute la liste des améliorations on voit que par ex que Nikon conscient des insuffisances a fait 6 améliorations successives sur la sensibilité AF en BL, 3 améliorations sur la plus petite surface permettant d'accrocher l'AF en faible contraste, un véritable bond sur la détection des oiseaux, éliminé ou presque des blocages sans explications d'usage,  etc.

Reste les tares notamment dues au principe limité des pixels AF des capteurs Sony qui ne pourront pas être corrigées par logiciel ...Certains ne les ont toujours pas vues .. ;) ;D

La bonne nouvelle qu'apporte le Z9 est que Nikon a manifestement investi dans un département complet d'ingénieurs pour développer à fond les boîtiers ce qui ne se justifiait guère du temps des réflexs vu le peu de latitude de progrés possibles laissé au FW sur l'électromécanique. il faut ajouter un Service client qui reçoit et écoute les doléances et réagit vite sur les gros défauts. Sur ce point Nikon a radicalement changé en mieux et avec une telle politique de bon service on sera bp moins tenté d'aller voir ailleurs sur la durée de vie d'un boîtier. Inversement on peut se dire que rien ne sert de se précipiter à la sortie : le boîtier ne sera au top qu'au moins une bonne année plus tard .. avec déjà une petite décote c'est tout bon.

Potomitan

Citation de: restoc le Décembre 29, 2023, 14:57:25
Et sur le Z9 on a une maj majeure  bien tangible tous les 4 mois : on est quand même passé du niveau d'un D4 en AF à sa sortie au niveau Z9 vendu par le marketing deux ans et demi aprés et bidouillé par les youtubeurs de complaisance.

Si je fais mon ronchon je dis que Nikon a finalement rattrapé son retard de développement.
Ou que Nikon a mis 2 ans pour passer d'un beta Z9 à un Z9 1.0...
🫣😉


Sebmansoros

Citation de: Verso92 le Décembre 28, 2023, 13:58:27
Comme quoi quoi ?

On n'est pas tous logés à la même enseigne.
J'aimerais savoir le % d'objectifs touchés.

kochka

Citation de: Potomitan le Décembre 29, 2023, 17:04:37
Si je fais mon ronchon je dis que Nikon a finalement rattrapé son retard de développement.
Ou que Nikon a mis 2 ans pour passer d'un beta Z9 à un Z9 1.0...
🫣😉
On pourrait inversement être heureux que nikon ait intégré ces améliorations après deux ans, sans sortie une version s, ou MK II.
Technophile Père Siffleur

Verso92

Citation de: Sebmansoros le Décembre 30, 2023, 18:28:45
On n'est pas tous logés à la même enseigne.
J'aimerais savoir le % d'objectifs touchés.

Pour ceux qui restent en vitrine, ça doit avoisiner 0%.

Potomitan

Citation de: kochka le Décembre 30, 2023, 19:10:32
On pourrait inversement être heureux que nikon ait intégré ces améliorations après deux ans, sans sortie une version s, ou MK II.

Bah oui.

D'où mon ...

Citation de: Potomitan le Décembre 29, 2023, 17:04:37
Si je fais mon ronchon

Et mon ...

Citation de: Potomitan le Décembre 29, 2023, 17:04:37
😉

fredz

Citation de: kochka le Décembre 30, 2023, 19:10:32
On pourrait inversement être heureux que nikon ait intégré ces améliorations après deux ans, sans sortie une version s, ou MK II.

Tout a fait.
suffit de regarder chez Sony ou les firmwares évoluent très peu et ou il faut changer de boitier pour profiter des dernières évolutions même que logiciel

Sebmansoros

Citation de: Verso92 le Décembre 30, 2023, 19:21:33
Pour ceux qui restent en vitrine, ça doit avoisiner 0%.
Ce qui est loin d'être le cas du mien.

Verso92

Citation de: Sebmansoros le Janvier 02, 2024, 16:19:42
Ce qui est loin d'être le cas du mien.

Des petits chocs latéraux répétés sur le pare-soleil ont eu raison de la fixation du capot sur le fût.

Capot à moitié enlevé, on voit comment c'est fait, et c'est une aberration mécaniquement parlant...

horneteur

Citation de: Potomitan le Décembre 29, 2023, 17:04:37
Si je fais mon ronchon je dis que Nikon a finalement rattrapé son retard de développement.
Ou que Nikon a mis 2 ans pour passer d'un beta Z9 à un Z9 1.0...
🫣😉
Parfaitement. Pour moi, ce n'est pas ce que j'appelle des mises à jour à la Fuji mais des correctifs apportés. Chez Fuji, c'était différent, c'est comme si le Z9I pouvait avoir toutes les améliorations logiciels/algo d'un futur Z9II

horneteur

Je tenais à revenir sur mes propos sur la volonté de Nikon de brider ses hybrides au niveau des objectifs tiers. Ce qui était vrai hier ne l'est plus aujourd'hui et quelle surprise de voir tout mon parc optique inopérant sur Z6/Z7 et totalement fonctionnel sur Nikon ZF  avec une bague FTZ génération 2. Je ne sais pas si ça vient de la bague ou du boitier mais ça fonctionne. D'ailleurs certains de mes objectifs sont clairement indiqués comme incompatibles sur les sites Tamron et Sigma et fonctionnent parfaitement maintenant !

Pourquoi ne pas avoir fait ça dès le départ??? En tout cas tant mieux que ce soit fait maintenant et grâce à la stabilisation du boitier, je peux utiliser mon "vieux" sigma 500mm F4,5 avec la stab, un rêve !

ReedSmith

ça a été également une bonne surprise pour moi quand j'ai connecté mon Tamron 70-300 DI VC USD "pas cher" sur le Z8 et me rendre compte qu'il marchait, alors qu'il n'était pas dans la liste.
J'ai pensé au hasard pour le coup.
Tous mes Tamron G2 (15-30, 24-70,150-600) fonctionnenent d'ailleurs parfaitement, et le Nikon 24-120 F à peu près pareil que le 24 120 Z (qualité qui semble identique en visu 100%, mais je n'ai le Z que depuis quelques jours et n'ai pas eu le temps de faire un vrai comparatif, et AF à peine plus lent sur la version F ).

voxpopuli

Citation de: horneteur le Janvier 12, 2024, 13:29:46
Parfaitement. Pour moi, ce n'est pas ce que j'appelle des mises à jour à la Fuji mais des correctifs apportés. Chez Fuji, c'était différent, c'est comme si le Z9I pouvait avoir toutes les améliorations logiciels/algo d'un futur Z9II
Fuji a fait beaucoup de mises à jour pour son boitier X-T1 (le premier de la série), moins pour le X-T2 et de moins en moins pour les suivants. L'esprit Kaizen a vécu.
Fin du HS, je retourne sur le forum Fuji.
Ça va rester chaud