Nikon Z6III

[Pierock]

Je souhaite juste savoir si tu as constaté le problème évoqué ( MaP molle, première acquisition plus lente qu'un D, photos flous en suivi rapide) et si la désactivation VR l'a résolu. Pour ma part déjà testé et sans amélioration notable, depuis je suis toujours en mode sport boitier. Mais je suis prêt à tester à nouveau   
Je ne fais pratiquement que du sport et j'ai bien sur optimisé le boitier au mieux pour faciliter mes PdV. Je reconnais le confort et les possibilités que cela amène mais au final seul le résultat compte donc dans certaines situations c'est mon D5 qui fait le job. C'est le cas aussi de mes collègues qui sont équipés des deux systèmes.
Après un an d'utilisation je commence à bien appréhender ce qui est ma limite et celle du boitier.

Je n'ai jamais eu de D à 1 chiffre donc je ne suis qualifié pour comparer.
Mais oui, la suppression du VR a réduit considérablement les problèmes de map sur les sujets rapides. Quant à la mollesse de mon Z 70-200, je n'en ai pas constaté même à PO.


Sur l'acquisition des sujets, je suis en en Zone Auto custom C1 pour la détection des sujets humains par défaut, AF-ON BBF et des boutons de bascules sur la 3D, single point etc... Je fais le choix d'AF en fonction du jeu pour l'acquisition et je bascule sur le suivi en 3D pour le Hand. 

Je referais des essais avant les JO car tu m'imquiètes ! 
Et je suis d'accord, tes photos sont superbes. Dans mes essais, je ne pouvais pas accéder à la ligne des cages car le mur était trop proche, je pestais de ne pas avoir les angles que tu as trouvé

[Potomitan]

Merci Tonton-Bruno 

Bof... C'est parce que t'as un bon appareil. Non ? 😁
😉

J'aime bcp cette dernière, instant parfait  😊👍🏻

[Daniel33]

Je n'ai jamais eu de D à 1 chiffre donc je ne suis qualifié pour comparer.
Mais oui, la suppression du VR a réduit considérablement les problèmes de map sur les sujets rapides. Quant à la mollesse de mon Z 70-200, je n'en ai pas constaté même à PO.


Sur l'acquisition des sujets, je suis en en Zone Auto custom C1 pour la détection des sujets humains par défaut, AF-ON BBF et des boutons de bascules sur la 3D, single point etc... Je fais le choix d'AF en fonction du jeu pour l'acquisition et je bascule sur le suivi en 3D pour le Hand. 

Je referais des essais avant les JO car tu m'imquiètes ! 
Et je suis d'accord, tes photos sont superbes. Dans mes essais, je ne pouvais pas accéder à la ligne des cages car le mur était trop proche, je pestais de ne pas avoir les angles que tu as trouvé

Merci 🙂

Effectivement j'imagine que le point de référence  boîtier a son influence.

Après pour être complet j'ai zéro problème en bonne lumière sur des sports prévisibles comme le tennis le Jumping l'athlétisme etc.
Pour le foot ou le rugby il peut y avoir quelques situations très vives très spécifiques ou le retard de MaP est gênant. Ça reste marginal mais c'est sur une photo à avoir la plupart du temps.

[Pierock]

Dans les zones de "combat", ça colle !

[Daniel33]

Bof... C'est parce que t'as un bon appareil. Non ? 😁
😉

J'aime bcp cette dernière, instant parfait  😊👍🏻

Ah ah merci !
C'est tout le paradoxe et on dit souvent aussi qu'une hirondelle ne fait pas le printemps 

[louisxviii18]

Bon bon bon...alors qu'on a déjà fait le tour du z6 III, qu'il n'est pas possible de le prendre en main...
Canon foisonne d'imagination ... Je ne sais pas où on va avec cette IA, mais on y va...

Clairement Canon frappe un grand coup avec l'iA du R1. Sur les vidéos qu'on peut voir fleurir sur YouTube le suivi à l'air complètement dingue. C'est à dire qu'on en arrive au point où l'AF voit les choses bien plus vites que nos propres yeux (mème entrainés à l'exercice). Et il y a toujours cette impression chez Canon où l'utilisateur n'a pas trop à essayer de savoir comment ni avec quel collimateur suivre etc... Sachant que c'est encore une version du firmware beta ça laisse présager quelque chose de fou. Et je tire mon chapeau à Canon d'avoir garer un capteur à 24mpxls 

[Pierock]

Clairement Canon frappe un grand coup avec l'iA du R1. Sur les vidéos qu'on peut voir fleurir sur YouTube le suivi à l'air complètement dingue. C'est à dire qu'on en arrive au point où l'AF voit les choses bien plus vites que nos propres yeux (mème entrainés à l'exercice). Et il y a toujours cette impression chez Canon où l'utilisateur n'a pas trop à essayer de savoir comment ni avec quel collimateur suivre etc... Sachant que c'est encore une version du firmware beta ça laisse présager quelque chose de fou. Et je tire mon chapeau à Canon d'avoir garer un capteur à 24mpxls 

Ce qui compte, se sont les taux de réussite. Pour le moment il n'y a que des test d'influenceurs qui ont eu le privilège d'avoir le boitier en avant première.
Il faut attendre les retours terrains pour estimer la fiabilité.

Par exemple ci dessous au Z8, le boitier a pris 2 photos avant de mettre le collimateur sur le visage sur un fond chargé, si il faut 4 images ou 5 images avec le Canon, on peut perdre l'action. Bref à voir et tester hors influenceurs.

[PhR]

Dans les zones de "combat", ça colle !

Pourrais-tu nous faire un crop central des 4 clichés que l'on voit ce que cela donne en pratique. Mon expérience avec des Z9 (de la v1 à la v3) m'a montré que la présence du carré n'était pas gage de netteté. 
Et le peu de 'reco' que j'ai fait ce WE, avec le Z6-3 m'a 'semblé'un peu meilleur.

[louisxviii18]

Ce qui compte, se sont les taux de réussite. Pour le moment il n'y a que des test d'influenceurs qui ont eu le privilège d'avoir le boitier en avant première.
Il faut attendre les retours terrains pour estimer la fiabilité.

Par exemple ci dessous au Z8, le boitier a pris 2 photos avant de mettre le collimateur sur le visage sur un fond chargé, si il faut 4 images ou 5 images avec le Canon, on peut perdre l'action. Bref à voir et tester hors influenceurs.

Certes mais les quelques vidéos qui ont fleuris sur le net montre que le R1 choisi la cible avant même que l'utilisateur n'ai pu se rendre compte de l'action passée presque. Qui plus est dans des salles de merdes et non pas dans des gymnases de la NBA avec un gros éclairage. Pour le coup l'avancé de Canon marque un grand coup je trouve. Le fameux AF prédictif à l'air d'être en très bonne voie. Je ne sais même pas si Nikon travaille sur le sujet.

[Potomitan]

Bref à voir et tester hors influenceurs.

Celui en qui j'ai confiance pour le sport : Jared Polin.

Je ne suis pas fan du tout de son style de présentation, mais j'avoue que pour la photo de sport je regarde ses prises en main avec grand intérêt.

En l'occurrence il se dit bluffé par l'AF.

[Ergodea]

Clairement Canon frappe un grand coup avec l'iA du R1. Sur les vidéos qu'on peut voir fleurir sur YouTube le suivi à l'air complètement dingue. C'est à dire qu'on en arrive au point où l'AF voit les choses bien plus vites que nos propres yeux (mème entrainés à l'exercice). Et il y a toujours cette impression chez Canon où l'utilisateur n'a pas trop à essayer de savoir comment ni avec quel collimateur suivre etc... Sachant que c'est encore une version du firmware beta ça laisse présager quelque chose de fou. Et je tire mon chapeau à Canon d'avoir garer un capteur à 24mpxls 

Sur ce point je pense que nous avons franchi une nouvelle étape...
Maintenant, le photographe qui a une excellente connaissance du sport qu'il photographie, anticipera également...L'IA fait un peu son boulot !
En terme de technologie, c'est surprenant, en qualité de photographe cela questionne...

Maintenant à voir effectivement, comment tout ceci sera utilisable sur le terrain

[Ergodea]

et non pas dans des gymnases de la NBA avec un gros éclairage.

Cela me fait penser à toutes ces vidéos promotionnelles qui nous parle de l'extraordinaire tout nouveau boîtier qui
a un excellent af sur des sujets fixes. Et là je me dis " ok, tu me refiles ta superbe optiques à 15 000euros et je te ferai les mêmes photos avec le z6"

[louisxviii18]

Sur ce point je pense que nous avons franchi une nouvelle étape...
Maintenant, le photographe qui a une excellente connaissance du sport qu'il photographie, anticipera également...L'IA fait un peu son boulot !
En terme de technologie, c'est surprenant, en qualité de photographe cela questionne...

Maintenant à voir effectivement, comment tout ceci sera utilisable sur le terrain

Tu anticipes mais au final l'iA est bien plus rapide car elle reconnait le sujet et le suis de manière presque instantanée voir même en avance. Ca permet une nouvelle fois de ce concentrer dans les cadrages encore plus.

[Ergodea]

Tu anticipes mais au final l'iA est bien plus rapide car elle reconnait le sujet et le suis de manière presque instantanée voir même en avance. Ca permet une nouvelle fois de ce concentrer dans les cadrages encore plus.

en avance ? non je ne pense pas! Une ia n'anticipe pas..Par contre elle reconnaît certains schémas, ce qui lui permet de réagir de suite, là où notre temps de réaction est sans doute moins rapide comparé à l'IA 

[Pierock]

Pourrais-tu nous faire un crop central des 4 clichés que l'on voit ce que cela donne en pratique. Mon expérience avec des Z9 (de la v1 à la v3) m'a montré que la présence du carré n'était pas gage de netteté. 
Et le peu de 'reco' que j'ai fait ce WE, avec le Z6-3 m'a 'semblé'un peu meilleur.

[kerbouta]

tout dépendra de la sélection du mode de priorité,

[louisxviii]

en avance ? non je ne pense pas! Une ia n'anticipe pas..Par contre elle reconnaît certains schémas, ce qui lui permet de réagir de suite, là où notre temps de réaction est sans doute moins rapide comparé à l'IA 

En avance en quelque sorte 🙃

[PhR]

CQFD, ça n'est pas parce que le carré rouge est là, que c'est net !

Mais bon c'est classique. Ci dessous avec le Z6-3 et un 200/400 à 400 ce WE.

[Ergodea]

Sur celle de Pierrok ne serait-ce pas plutôt un flou de mouvement? en regardant le tee shirt la map me semble être bonne...non?

Par contre sur la dernière avec le z6III, là effectivement le collimateur est bien sur le sujet mais la map s'est faite à l'arrière

[Ergodea]

Personnellement, j'ai un peu du mal à comprendre les choix de Nikon...
Ou plutôt je rejoins (pas sur tout) les propos de al646 concernant les performances de l'af qui ne devraient ne pas être segmentées.

J'ai comme l'impression que Nikon veut reproduire ce qui existait déjà avec les reflex. Or la concurrence  a déjà dépassé tout cela.

On peut penser que Canon, grâce à sa propre technologie, s'est crée une autoroute qu'il peut facilement décliner du boîtier pro à l'expert puis
au boîtier amateur sans lésiner sur la qualité de l'af.

Sony a juste l'avantage d'une longue expérience et là encore, capteur lent ou rapide, son af semble avoir une certaine maturité.

Nikon...Ben Nikon...Nikon me donne l'impression de galérer : mis à part le fait qu'on peut se demander pourquoi les boîtiers Nikon grossissent toujours,

quelque soit le capteur et avec son expeed7, j'ai l'impression qu'il a atteint une limite.

Du moins si je me réfère au site neerlandais ( dont je ne connais absolument pas la fiabilité de ces chiffres : ) )

Alors certes les appareils Nikon sont des très bons, au dessus de la moyenne, mais il est toujours derrière sony et canon...

Et sans parler de capteurs rapides, de rafales, d'obtu numérique...Un af qui colle bien, très bien, qui soit fiable, me parait

être l'essentiel. Et pour moi, c'est justement sur ce point où Nikon a, pour moi, une petite faiblesse. Et qui perdure malgré toutes

les avancées.

Concernant le nikon zf. Je m'étonne de ne pas voir de maj qui améliorent son af. Comme si Nikon se disait, il est déjà bon et c'est bien suffisant
pour son prix. (ce n'est sans doute pas le cas, mais je le perçois ainsi)
Car, à le comparer avec le sony a7iv (capteur lent également), le zf a encore une marge de progression. Mais qu'est ce que Nikon attend??
Un af qui colle (et qui fait la map, parce qu'effectivement il ne suffit pas de coller) lors du suivi, me semble être un minimum aujourd'hui quelque soit la gamme
du boîtier.

Bref, ma petite réflexion du soir...Vous ne serez peut être pas d'accord, et vous aurez peut être raison

[al646]

Personnellement, j'ai un peu du mal à comprendre les choix de Nikon...
Ou plutôt je rejoins (pas sur tout) les propos de al646 concernant les performances de l'af qui ne devraient ne pas être segmentées.

J'ai comme l'impression que Nikon veut reproduire ce qui existait déjà avec les reflex. Or la concurrence  a déjà dépassé tout cela.

On peut penser que Canon, grâce à sa propre technologie, s'est crée une autoroute qu'il peut facilement décliner du boîtier pro à l'expert puis
au boîtier amateur sans lésiner sur la qualité de l'af.

Sony a juste l'avantage d'une longue expérience et là encore, capteur lent ou rapide, son af semble avoir une certaine maturité.

Nikon...Ben Nikon...Nikon me donne l'impression de galérer : mis à part le fait qu'on peut se demander pourquoi les boîtiers Nikon grossissent toujours,

quelque soit le capteur et avec son expeed7, j'ai l'impression qu'il a atteint une limite.

Du moins si je me réfère au site neerlandais ( dont je ne connais absolument pas la fiabilité de ces chiffres : ) )

Alors certes les appareils Nikon sont des très bons, au dessus de la moyenne, mais il est toujours derrière sony et canon...

Et sans parler de capteurs rapides, de rafales, d'obtu numérique...Un af qui colle bien, très bien, qui soit fiable, me parait

être l'essentiel. Et pour moi, c'est justement sur ce point où Nikon a, pour moi, une petite faiblesse. Et qui perdure malgré toutes

les avancées.

Concernant le nikon zf. Je m'étonne de ne pas voir de maj qui améliorent son af. Comme si Nikon se disait, il est déjà bon et c'est bien suffisant
pour son prix. (ce n'est sans doute pas le cas, mais je le perçois ainsi)
Car, à le comparer avec le sony a7iv (capteur lent également), le zf a encore une marge de progression. Mais qu'est ce que Nikon attend??
Un af qui colle (et qui fait la map, parce qu'effectivement il ne suffit pas de coller) lors du suivi, me semble être un minimum aujourd'hui quelque soit la gamme
du boîtier.

Bref, ma petite réflexion du soir...Vous ne serez peut être pas d'accord, et vous aurez peut être raison

Pour mon usage, l'AF du Z6III me suffirait, mais effectivement, il faut que Nikon progresse encore sur sa partie logicielle et les m-à-j devraient aider un peu...
Après il y a le prix, mais ce qui m'inquiète un peu, c'est que les derniers boitiers Nikon disposant d'un nouveau capteur (Z8 et Z6III) ont subi une certaine régression en qualité d'image, alors que Canon sur ses derniers boitiers (R3 et R6II) a des courbes de dynamique et montée en ISO au niveau du Z6, voir un poil meilleures et c'est maintenant Nikon qui est derrière sony et canon.
Alors pour le Z8 c'est essentiellement autour de 400 iso et donc facilement contournable, mais j'ai été totalement refroidi pour le Z6III... du coup, le Z8 devient d'autant plus attirant chez Nikon, sauf pour le portefeuille

[Ergodea]

Alors pour le Z8 c'est essentiellement autour de 400 iso et donc facilement contournable, mais j'ai été totalement refroidi pour le Z6III... du coup, le Z8 devient d'autant plus attirant chez Nikon, sauf pour le portefeuille

Un peu exagéré non? parce que pour de la photographie sportive, pas sûre que tu vois une quelconque différence...Et Jared Polin a montré des raw à 6400 iso très propres.
Donc ce z6III devrait bien se comporter dans la montée en iso.
Maintenant si tu préfères 45mp, c'est sûr que le z8 te sera plus favorable mais ce z6III, malgré quelques "pinaillements", c'est un très bon boîtier

[Ergodea]

En tout cas j'attends toujours ces fameuses vidéos de comparaison entre le z6III et le sony a7 iv et le canon r6 II promisent par ces youtubers
qui nous présentaient le nikon z6 III de pré production

[ricoco]

t'as déja mis le Z6 III au placard et tout revendu tes objos Nikon ? 
tu devrais créer un fil sur la section toutes marques au moins ceux qui connaissent et utilisent la marque concurrente, ils pourront donner leur avis concrètement

[al646]

Un peu exagéré non? parce que pour de la photographie sportive, pas sûre que tu vois une quelconque différence...Et Jared Polin a montré des raw à 6400 iso très propres.
Donc ce z6III devrait bien se comporter dans la montée en iso.
Maintenant si tu préfères 45mp, c'est sûr que le z8 te sera plus favorable mais ce z6III, malgré quelques "pinaillements", c'est un très bon boîtier

Pas besoin de 45 mp, mais de nombreux sites parlent de régression de la qualité d'image du Z6III, c'est malgré tout dommage pour un nouveau boîtier...
et vu le prix, on peut pinailler.
Ici encore ils en parlent:
https://www.digitalcameraworld.com/news/the-nikon-z6-iiis-image-quality-has-been-compromised-and-we-can-prove-it
Sur un site astrophoto, ils démontre que le Z6III utilise une réduction de bruit non présente sur le Z6, alors on peut attendre d'autres tests, mais je doute que cela change la donne.