Des fixes Z f/1,4 compacts et abordables

Démarré par Tonton-Bruno, Janvier 04, 2024, 10:23:24

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luistappa

On peut aussi en trouver d'autres même dans le moins spécifique, comme le 70-200f4 ou le 70-300VR qui ´ont pas été réellement remplacé en Z ou par des versions non stabilisées.

C'est encore pire en DX avec l'absence d'un transtandard de qualité (16-80 f2.8-4) ou par des focales FX qui seraient intéressantes en DX maïs pénalisé par l'absence de VR qui s'ajoute à son absence sur les boîtiers.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Ergodea

Citation de: 77mm le Avril 01, 2024, 12:03:40Effectivement, si l'entièreté d'une gamme optique ne satisfait pas, il faut changer. Le boîtier, c'est l'autre élément décisif.

Pour être franc, si aujourd'hui je devais envisager une bascule ML sans posséder la moindre optique d'un système antérieur, je prendrais un Canon R3 les yeux fermés. Pas que je sois mécontent de mon équipement Z mais je n'en suis pas béat non plus  ;)



Ah? et la gamme optique chez canon? je t'avoue ne pas m'être intéressée, le peu que j'avais vu ne m'avait pas laissé une grande impression mais curieuse d'avoir ton avis.

Ergodea

Je viens de voir qu'il est à 24mp...qu'est ce qui te ferait choisir le canon R3 plutôt qu'un z8 ou z9 si tu n'avais aucune optique?

Potomitan

Citation de: ergodea le Avril 01, 2024, 17:25:32Je viens de voir qu'il est à 24mp...qu'est ce qui te ferait choisir le canon R3 plutôt qu'un z8 ou z9 si tu n'avais aucune optique?

Première chose... Il faut le prendre en main  😊

Ce boitier est juste extraordinaire à utiliser. À lui seul il me faisait hésiter à retourner chez Canon.

Il m'a fallu une bonne dose de travail sur moi-même 😬 et d'autopersuasion 🤪🔨 que ce n'était pas un bon choix pour moi du fait des objectifs... 🫣😭

Ergodea

Citation de: 77mm le Avril 01, 2024, 17:53:01Deux raisons :

- Af plus rapide en faible lumière, utile en sport/reportage

- l'af "colle" mieux au sujet une fois identifié/attribué (à vérifier et confirmer). Ce second point est compte tenu de mon activité le reproche principal que je fais au Z9/Z8 : en AFC3D, on perd un peu trop facilement le sujet (et je parle de reportage de base où tu veux juste de la fluidité dans les opérations et de la réactivité, pas de sports exigeants)

Par contre, la résolution du Z9 est intéressante dans de nombreuses situations. Il n'y a pas de boîtier parfait efficace sur tous les sujets. 

C'est ce que j'avais cru comprendre...
Mais j'ai du mal à comprendre pourquoi...Autant on pourrait trouver des raisons ( pas justifiées pour moi pour le zf), autant ni le capteur ni le processeur sont des facteurs limitants pour le z8/z9

kochka

La gamme optique est moins importante que les optiques que l'on souhaite acquérir.
Celui qui photographie les étoiles n'a pas les mêmes souhaits que celui qui s'intéresse à la faune africaine, ou aux musiciens.
Une gamme complète c'est bien parce qu'elle rassure sur la pérennité de la marque, sauf si elle est majoritairement composée de vieilleries
Technophile Père Siffleur

luistappa

Citation de: ergodea le Avril 01, 2024, 21:56:03C'est ce que j'avais cru comprendre...
Mais j'ai du mal à comprendre pourquoi...Autant on pourrait trouver des raisons ( pas justifiées pour moi pour le zf), autant ni le capteur ni le processeur sont des facteurs limitants pour le z8/z9
Les capteurs AF du Canon sont RVB cela peut jouer sur la reconnaissance et les dual pixels ont à priori un câblage qui envoit les infos sur deux sorties, l'une pour l'image prise l'autre pour l'AF et ça c'était déjà le cas avant qu'il mette cela sur le capteur empilé du R3.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Ergodea

Citation de: luistappa le Avril 01, 2024, 22:24:26Les capteurs AF du Canon sont RVB cela peut jouer sur la reconnaissance et les dual pixels ont à priori un câblage qui envoit les infos sur deux sorties, l'une pour l'image prise l'autre pour l'AF et ça c'était déjà le cas avant qu'il mette cela sur le capteur empilé du R3.

Le sony A1 (dans le dernier test de comparaison que j'avais mis ici ou ailleurs) a 97% de réussite pour le suivi af-eye contre 85% (si je me souviens bien) pour le z8...
On avait également des écarts entre le sony a7III et le nikon z6, concernant le suivi af-eye
On trouve également cet écart entre canon et nikon apparemment..
Donc à un moment donné je me pose la question : pourquoi? expeed7 à améliorer encore? concepteur du capteur ?

luistappa

Répondu sur l'autre fil, l'avantage du questionnement Nikon VS Sony est que l'on est sur des bases capteur très semblables, les différences sont donc probablement à chercher du côté proc et/ou algo.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Ergodea

Citation de: luistappa le Avril 01, 2024, 23:01:50Répondu sur l'autre fil, l'avantage du questionnement Nikon VS Sony est que l'on est sur des bases capteur très semblables, les différences sont donc probablement à chercher du côté proc et/ou algo.

Pas tout à fait . On a des différences de points af entre sony et Nikon ...On n'est pas loin des 700 points af chez sony contre 400 (de mémoire) pour le z8/z9 et 200 pour le (z6III/ zF)

namzip

Citation de: ergodea le Avril 02, 2024, 00:11:12Pas tout à fait . On a des différences de points af entre sony et Nikon ...On n'est pas loin des 700 points af chez sony contre 400 (de mémoire) pour le z8/z9 et 200 pour le (z6III/ zF)

D'après la doc Nikon c'est 299 points pour le Zf. :)

Ergodea

Citation de: 77mm le Avril 02, 2024, 07:25:33Ce que Damien Bernal disait dans une de ses vidéos, c'est que pour ce qui est des opérations af classiques, donc sans reco, les Z9, R3 et A1 étaient équivalents.

Ceci étant dit, les tests ne sont que ce qu'ils sont : la pratique de la photo ne consiste pas à faire danser un type au hasard et déclencher en mode tout auto. En pratique, pour ce qui me concerne, avec mon Z9 j'opte pour le mode adéquat, je déclenche avec une intention donc pas n'importe quand et toutes mes photos sont nettes...

Donc pas de péril en la demeure. 🤔



Bien sûr ! les performances de l'af du z8/z9 sont déjà très bonnes ! On n'en doute pas. Les performances en général de ces 2 boîtiers sont très bonnes.
Nikon a su faire un équilibre entre qualité, et performance.

Je ne m'étais jamais intéressée aux rafales, et aux performances de l'af...mais quand je regarde les performances de sony a9III (algorithmes de l'af équivalents au sony a7Rv, les meilleurs de sony actuellement apparemment) , je suis impressionnée. Si j'étais spécialisée dans le sport, je prendrai sans hésitation sony, d'autant plus que, quelques soient les performances de leurs boîtiers, ils restent petits, ne dépassent pas 700 gr tout en améliorant l'ergonomie et (enfin) la colorimétrie...Pour ceux qui ont des petites mains comme moi, cela a un certain intérêt ; )

Ergodea

Citation de: namzip le Avril 02, 2024, 13:48:17D'après la doc Nikon c'est 299 points pour le Zf. :)

J'ai arrondi...499 points af pour le z8 je crois...Ma

Ergodea

Citation de: namzip le Avril 02, 2024, 13:48:17D'après la doc Nikon c'est 299 points pour le Zf. :)

J'ai arrondi...499 points af pour le z8 je crois...Mais pour le Zf je pensais que c'était moins. Merci pour cette précision.
Par contre je suis étonnée, je pensais que les rumeurs en prévoyaient plus pour le z6III, or je lis 299 points également

Ergodea

Là un petit retour du sigma 50 1.2...Une chose est sûre, je n'achèterais pas cette optique pour la mettre sur mon z6

https://www.youtube.com/watch?v=H-6bVE2U3ds

Potomitan

#490
Citation de: ergodea le Avril 02, 2024, 14:44:07Là un petit retour du sigma 50 1.2... Une chose est sûre, je n'achèterais pas cette optique pour la mettre sur mon z6

Pourquoi ?

Je dirais même pluussss... Pourquoi!!?? Vu que chez Nikon ce serait soit le pavé de la marque, soit la fameuse gamme Nikon rien d'autre, puisqu'il n'y a pas non plus de F/1.4 à l'horizon.

Vu le (peu de) choix disponible en monture Z, je serais encore Nikoniste et après ce type d'objectifs que je prierais pour qu'un accord Nikon-Sigma arrive vite...

luistappa

Citation de: ergodea le Avril 02, 2024, 14:44:07Là un petit retour du sigma 50 1.2...Une chose est sûre, je n'achèterais pas cette optique pour la mettre sur mon z6

https://www.youtube.com/watch?v=H-6bVE2U3ds
Heu... Je ne vois pas très bien le lien entre ton commentaire et la vidéo de Damien.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

yorys

Citation de: luistappa le Avril 02, 2024, 16:31:56Heu... Je ne vois pas très bien le lien entre ton commentaire et la vidéo de Damien.

Parce qu'il dit qu'il faut un Eye-AF ultra précis pour pouvoir utiliser ce genre d'objectif en portrait...

(enfin je pense)

luistappa

#493
Je suis de ton avis 77mm, bien que je n'utiliserai pas le 50 pour en portrait en gros plan ou poitrine mais plus pour du plan taille ou Américain.

J'ai essayé l'œil sur des « portraits » où sujet bouge un peu et c'est effectivement pas vraiment concluant. A noter que j'ai eu des loupés en suivi avec le 24-70 à 70mm à f4... Alors f1.2!

En faite, j'avoue, ma question à Ergodea était piège car avec cette ouverture « pas de salut sans empilé » ;)

Et pas besoin de faire du sport pour en avoir besoin ;)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Ergodea

luistappa, farceur !

Oui c'est bien ça ! une optique comme ça, c'est pour la mettre sur un boîtier avec une reconnaissance du sujet très fiable pour l'utiliser au mieux...
Certes avec le z6, cela fonctionnerait, cela prendrait plus de temps, je ferai comme au temps des dinosaures avec les reflex (pas taper Fabrice si tu passes par là...)...

Mais bon, le temps   que le sigma soit en monture z, on sera passé à l'expeed8, le z8II, le z6 IV .... : ))

namzip

Vous avez vu le petit dernier?
0 à 10 en moins de trois secondes, huit vitesses, détection auto des flics et des radars, anticipation des vélos et des chats qui traversent. Bref il me le faut!!
Si canykon ne prévoit pas ces avancées majeures sur le Y3, je change de crémerie.

Shakelton

Il est vraiment compact ce 50 1.2 sigma !!!!!!

kochka

Soit ses concepteurs sont meilleurs que ceux de Nikon, soit ses financiers se contentent d'un moindre marge, soit ils sont moins bons quelque part.
Technophile Père Siffleur

luistappa

Citation de: 77mm le Avril 03, 2024, 08:28:55Comme au reflex, ça marche bien, pas moins bien qu'avec le 50 1.8. Faut pas se laisser décourager par ça, amha.
Oui, bon le suivi du collimateur est moyen et bien faut le faire soit même ;)
Du coup pour le Zf c'est dommage qu'il n'y ait pas de joystick car je pense que le pad est un peu bas donc moins pratique.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

55micro

Citation de: kochka le Avril 03, 2024, 14:03:20Soit ses concepteurs sont meilleurs que ceux de Nikon, soit ses financiers se contentent d'un moindre marge, soit ils sont moins bons quelque part.
Sans connaître la structure de coût détaillée, tu vas avoir du mal à conclure quoi que ce soit.
Choisir c'est renoncer.