Pétouilles dans l'objectif pas toujours visibles...

Démarré par Skeudenner, Juillet 31, 2024, 19:57:47

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seba

#25
Août 02, 2024, 11:24:23
C'était bien à diaphragme très fermé ?

PS: OK ouverture mini f/16, ceci explique peut-être cela.

jac70

#26
Août 02, 2024, 12:48:06
Citation de: seba le Août 02, 2024, 11:24:23C'était bien à diaphragme très fermé ?

PS: OK ouverture mini f/16, ceci explique peut-être cela.

Même à f/16, on devrait voir quelque chose sur la principale pétouille !
Faut reconnaitre que cela ne vient pas de là le capteur parait impeccable...

Une idée : Cela n'aurait pas quelque chose à voir avec la fonction "photo de correction de poussière" qui existe sur tous les Nikon (menu Configuration) associée à un logiciel de traitement ? Je dis cela, mais je ne sais pas comment ça marche...Je ne l'ai jamais utilisée.


seba

#27
Août 02, 2024, 14:17:07
Citation de: jac70 le Août 02, 2024, 12:48:06Même à f/16, on devrait voir quelque chose sur la principale pétouille !

Oui normalement, c'est vrai.

Citation de: jac70 le Août 02, 2024, 12:48:06Faut reconnaitre que cela ne vient pas de là le capteur parait impeccable...

Un capteur impeccable, pas dit. En fermant beaucoup (à f/200 par exemple), je vois des centaines de pétouilles sur un capteur fraîchement nettoyé.

Skeudenner

#28
Août 02, 2024, 17:44:51
Nouveaux tests aujourd'hui à la demande du SAV Nikon (16 photos en 3 prises différentes après arrêt du boîtier), et miracle, les pétouilles ont disparu comme par enchantement !
Toujours pas d'explications... ::)

Skeudenner

#29
Août 02, 2024, 19:06:12
Citation de: 77mm le Août 02, 2024, 18:40:10Il est possible qu'en actionnant le zoom, des poussières aient été déplacées à l'intérieur de l'optique, ce qui explique qu'elles ne soient pas toujours visibles.

Ce qui sous-entend un envoi au SAV malgré tout, après les vacances de toute façon...

jdm

#30
Août 02, 2024, 19:08:59
Fantastique cet objo, bien plus qu'un Z c'est devenu un Dyson ! 

Saint Nikon priez pour lui !  ;D  ;D
dX-Man

Ergodea

#31
Août 02, 2024, 21:36:49
Rassurant tout ça ...

kochka

#32
Août 02, 2024, 22:01:24
Disparues du capteur, suite aux manip?
Technophile Père Siffleur

jac70

#33
Août 03, 2024, 08:21:38 Dernière édition: Août 03, 2024, 08:32:00 par jac70
Citation de: 77mm le Août 02, 2024, 18:40:10Il est possible qu'en actionnant le zoom, des poussières aient été déplacées à l'intérieur de l'optique, ce qui explique qu'elles ne soient pas toujours visibles.

Je n'y crois pas du tout !
- Pour moi, les poussières étaient sur le capteur. Les photos présentées sont très caractéristiques : on en a vu des tas comme cela sur tous les forums.
- Les poussières internes ou externes à un objectif ne se présentent pas du tout comme cela : elles apparaissent sur des grands angle à contre-jour sur fond sombre, comme a dit seba. Je viens de faire un essai avec un fisheye peu utilisé dont la lentille frontale était particulièrement poussiéreuse. Après essuyage, tout cela disparait heureusement. Les éventuelles poussières internes sont encore moins "focalisées" que celles-ci et n'ont aucune chance d'être visibles !
- Ca fait près de 20 ans que j'utilise des 18-200, 28-300 ou 24-200 en voyage, avec option poussière. Ce sont d'après beaucoup de forums des pompes à poussière, sans que les preuves soient établies scientifiquement. Ils ont peut-être ramassé de la poussière interne, mais aucune conséquence sur les photos. En revanche, j'ai eu de la poussière sur les capteurs (D600 !!!)
- Des poussières qui se baladent à l'intérieur d'un objectif et qui disparaissent toutes après l'avoir éventuellement secoué, ça tient du miracle !

Pour moi, il y a autre chose qui s'est passé dans la chronologie essais/nettoyage. Mais si tout est rentré dans l'ordre, tant mieux

pan59

#34
Août 03, 2024, 08:38:29
Citation de: jac70 le Août 03, 2024, 08:21:38Je n'y crois pas du tout !
- Pour moi, les poussières étaient sur le capteur. Les photos présentées sont très caractéristiques : on en a vu des tas comme cela sur tous les forums.

Pour moi, il y a autre chose qui s'est passé dans la chronologie essais/nettoyage. Mais si tout est rentré dans l'ordre, tant mieux


Plutôt d'accord avec cette analyse
Nikon D500 + Z6II + Z8

Tonton-Bruno

#35
Août 03, 2024, 10:01:33
Moi aussi.

Skeudenner

#36
Août 03, 2024, 10:30:44
Citation de: jac70 le Août 03, 2024, 08:21:38Je n'y crois pas du tout !
- Pour moi, les poussières étaient sur le capteur. Les photos présentées sont très caractéristiques : on en a vu des tas comme cela sur tous les forums.
- Les poussières internes ou externes à un objectif ne se présentent pas du tout comme cela : elles apparaissent sur des grands angle à contre-jour sur fond sombre, comme a dit seba. Je viens de faire un essai avec un fisheye peu utilisé dont la lentille frontale était particulièrement poussiéreuse. Après essuyage, tout cela disparait heureusement. Les éventuelles poussières internes sont encore moins "focalisées" que celles-ci et n'ont aucune chance d'être visibles !
- Ca fait près de 20 ans que j'utilise des 18-200, 28-300 ou 24-200 en voyage, avec option poussière. Ce sont d'après beaucoup de forums des pompes à poussière, sans que les preuves soient établies scientifiquement. Ils ont peut-être ramassé de la poussière interne, mais aucune conséquence sur les photos. En revanche, j'ai eu de la poussière sur les capteurs (D600 !!!)
- Des poussières qui se baladent à l'intérieur d'un objectif et qui disparaissent toutes après l'avoir éventuellement secoué, ça tient du miracle !

Pour moi, il y a autre chose qui s'est passé dans la chronologie essais/nettoyage. Mais si tout est rentré dans l'ordre, tant mieux

Je comprends très bien que vous pensiez que le problème puisse provenir de poussières sur le capteur, ce fut ma première réaction.

Je refais un déroulé des opérations dans l'ordre chronologique :

jour 1 : constat de poussières sur des images faites avec le Nikon Z8 + Nikon 24-70mm 2.8 S

jour 2 : nettoyage du capteur par un technicien
             Je fais de nouveaux essais, et toujours la présence de poussières
             2e nettoyage du capteur par un technicien
             Je fais de nouveaux essais, et toujours la présence de poussières

jour 3 : 3e nettoyage du capteur par un technicien
             nouveaux essais par le technicien
             1er essai avec mon objectif Nikon 24-70mm 2.8 S , présence de poussières
             2e essai avec un autre objectif Nikon 24-70mm 2.8 S , absence de poussière
             3e essai avec mon Nikon AF-S 35mm 1.8 G ED , absence de poussière
             Le constat, c'est que seules les images réalisées avec mon objectif Nikon 24-70mm 2.8 S font apparaître des poussières.

jour 4  À la demande du SAV Nikon, je fais une nouvelle série de photos avec le Nikon Z8 + Nikon 24-70mm 2.8 S, et là plus aucune poussière.

En conclusion, je ne vois aucune explication rationnelle à la disparition de ces poussières, mais je suis ravi que tout soit rentré dans l'ordre.
Je referai de nouveaux essais dans quelque temps.

kerbouta

#37
Août 03, 2024, 10:52:36
miracle du à la gravité...

Skeudenner

#38
Août 03, 2024, 12:50:22
Citation de: 77mm le Août 03, 2024, 10:52:09C'est tout de même particulier, ce scénario, trois nettoyages par technicien et toujours des poussières  ???

Des poussières, oui, mais avec un seul objectif sur les trois utilisés...

Verso92

#39
Août 03, 2024, 13:41:57
Citation de: Skeudenner le Août 03, 2024, 12:50:22Des poussières, oui, mais avec un seul objectif sur les trois utilisés...

Tu demandais en début de fil si tu étais le seul à avoir rencontré ce genre de phénomène... j'aurais tendance à répondre que oui.

luistappa

#40
Août 03, 2024, 14:40:36
Sur les FE ou les UGA, ce qui est déposé sur la frontale peut être visible à faible ouverture mais dans le cas de nombre ami, il dit que les photos faites dans son exemple sont sans MaP (à l'infini?).
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

kochka

#41
Août 03, 2024, 14:56:42
Citation de: Skeudenner le Août 03, 2024, 12:50:22Des poussières, oui, mais avec un seul objectif sur les trois utilisés...
Cela parait est étrange, mais était-ce répétitif?
Lorque quelque chose parait impossible, mais existe indubitablement, c'est souvent qu'il y a un biais. Mais encore faut-il parvenir à le comprendre.
Technophile Père Siffleur

Skeudenner

#42
Août 03, 2024, 14:59:01
Citation de: luistappa le Août 03, 2024, 14:40:36Sur les FE ou les UGA, ce qui est déposé sur la frontale peut être visible à faible ouverture mais dans le cas de nombre ami, il dit que les photos faites dans son exemple sont sans MaP (à l'infini?).

Tous mes essais ont été réalisés sans MaP, prises de vue défocalisées.

rsp

#43
Août 03, 2024, 15:51:37
Normalement pour mettre en évidence des poussières sur le capteur c'est une map à l'infini qu'il faut faire (en plus de l'ouverture au-delà de f:16 et si possible avec un télé).
Je pense que quelqu'un (édit : jac70) a peut-être donné la solution : il devait y avoir un fichier de suppression de poussières mémorisé avec cette optique et la manip demandée par le SAV Nikon l'aurait remis à zéro ?

Skeudenner

#44
Août 03, 2024, 16:20:55
Citation de: rsp le Août 03, 2024, 15:51:37.../... il devait y avoir un fichier de suppression de poussières mémorisé avec cette optique et la manip demandée par le SAV Nikon l'aurait remis à zéro ?

La "photo de correction poussière" demande une manipulation que je n'ai jamais effectuée ; à vrai dire, je n'ai même jamais utilisé cette fonction.

Ergodea

#45
Août 03, 2024, 20:14:26
Citation de: Skeudenner le Août 02, 2024, 17:44:51Nouveaux tests aujourd'hui à la demande du SAV Nikon (16 photos en 3 prises différentes après arrêt du boîtier), et miracle, les pétouilles ont disparu comme par enchantement !
Toujours pas d'explications... ::)

Il serait peut être bien de demander à Nikon sav pourquoi ils ont préconisé cette manipulation, dans quel but

Skeudenner

#46
Août 03, 2024, 21:06:35
Citation de: ergodea le Août 03, 2024, 20:14:26Il serait peut être bien de demander à Nikon sav pourquoi ils ont préconisé cette manipulation, dans quel but

Le SAV Nikon m'a seulement demandé de faire des photos et de les leur envoyer, à part ces prises de vue, il n'y a pas eu d'autres manipulations.

Skeudenner

#47
Août 05, 2024, 19:45:23
Citation de: rsp le Août 03, 2024, 15:51:37Normalement pour mettre en évidence des poussières sur le capteur c'est une map à l'infini qu'il faut faire (en plus de l'ouverture au-delà de f:16 et si possible avec un télé).
Je pense que quelqu'un (édit : jac70) a peut-être donné la solution : il devait y avoir un fichier de suppression de poussières mémorisé avec cette optique et la manip demandée par le SAV Nikon l'aurait remis à zéro ?

J'ai regardé la procédure, et j'en ai discuté avec la personne du SAV Nikon ce matin.
Il y a une manipulation très précise à effectuer avec le boîtier et l'objectif pour qu'il soit généré un fichier .NDF, le boîtier ne mémorise aucune information. Le fichier .NDF est enregistré sur la carte mémoire avec les photos qui ont été prises, ce fichier est ensuite utilisé par NX Studio pour effectuer les corrections de poussière.
En conclusion, cette opération ne peut pas être le fruit du hasard ; il faut un fichier .NDF, et il faut l'utiliser dans un logiciel précis, NX Studio.

rsp

#48
Août 05, 2024, 19:57:13
Citation de: Skeudenner le Août 05, 2024, 19:45:23J'ai regardé la procédure, et j'en ai discuté avec la personne du SAV Nikon ce matin.
Il y a une manipulation très précise à effectuer avec le boîtier et l'objectif pour qu'il soit généré un fichier .NDF, le boîtier ne mémorise aucune information. Le fichier .NDF est enregistré sur la carte mémoire avec les photos qui ont été prises, ce fichier est ensuite utilisé par NX Studio pour effectuer les corrections de poussière.
En conclusion, cette opération ne peut pas être le fruit du hasard ; il faut un fichier .NDF, et il faut l'utiliser dans un logiciel précis, NX Studio.
C'était une hypothèse, mais ce n'est donc pas l'explication.
Le mystère reste entier. Ce qui n'a rien de rassurant.

Verso92

#49
Août 05, 2024, 20:18:05
Citation de: Skeudenner le Août 05, 2024, 19:45:23J'ai regardé la procédure, et j'en ai discuté avec la personne du SAV Nikon ce matin.
Il y a une manipulation très précise à effectuer avec le boîtier et l'objectif pour qu'il soit généré un fichier .NDF, le boîtier ne mémorise aucune information. Le fichier .NDF est enregistré sur la carte mémoire avec les photos qui ont été prises, ce fichier est ensuite utilisé par NX Studio pour effectuer les corrections de poussière.
En conclusion, cette opération ne peut pas être le fruit du hasard ; il faut un fichier .NDF, et il faut l'utiliser dans un logiciel précis, NX Studio.

Oui : cette fonction a toujours existé sur les logiciels Nikon : je l'avais utilisée, à l'époque, avec Capture Nx(2).
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