Stratégie et Marketing d'Olympus...

[GVS]

Un petit fil dédié au sujet "délicat" de la stratégie et du marketing d'Olympus, car sur un autre fil j'ai cru comprendre que les avis divergeaient...

Je précise que j'apprécie mon matériel Olympus depuis des années (E-1, E-3, 12-60swd, 50-200swd, 50/2, EX25, FL50R...)
J'ai toujours acquis ce matériel en pleine connaissance de cause des avantages et inconvénients de ce système mais suis assez désabusé de la voie sur laquelle cette firme s'engage de plus en plus...

Bonne soirée

[Powerdoc]

pour ma part, je trouve logique la stratégie marketing d'Olympus et son virage au micro 4/3.
Je considère , que dans le domaine du reflex, intrinséquement un capteur 4/3 ne sera jamais aussi performant à modernité égale, qu'un capteur APS C et encore moins FF, et que l'avantage de la compacité qui est réel, ne s'exprime pleinement qu'avec les optiques micro 4/3.
Olympus et Panasonic, crée un nouveau segment, celui, des compacts et des mini reflex like de qualité.

[GVS]

Je trouve un peu court d'attribuer comme certains les difficultés de cette marque à la presse... (même si on se souvient du live view réservé aux numismates   )

Je commence donc un petit résumé en vrac des erreurs des dernières années qui ont précipité la situation actuelle à mon sens :
-Positionnement tarifaire présomptueux au lancement du E-1
-Absence de sortie d'un E-1 mkII avec un capteur évolué...
-Tarif exorbitant de la gamme top pro : le 14-35/2 est à un tarif voisin des 24-70/2.8 FF alors que c'est un 28-70 dont la pdc est celle d'un f4, idem pour le 35-100/2 au prix d'un 70-200/2.8 alors qu'il a la pdc d'un f4, et ne parlons même pas du 7-14 qui n'ouvre qu'à 4 alors que le 14-24/2.8 nikon est plus lumineux et donne un gain de 3  diaph en pdc...
-Acharnement pendant des années à essayer de vendre Olympus studio, buggant sous OS X, l'erreur ne vient d'être rectifiée que récemment avec la sortie de viewer 2
-Impasse prolongée sur la voie de la carte xD...
-Absence de màj de certains objectifs : pas de swd sur le 35-100, pas d'amélioration de l'AF du 50/2...
-Aucune sortie de focales fixes lumineuses (càd 1.4, ce qui ne donnerait jamais que la pdc d'un 2.8 FF)
-Absence de sortie d'un E-3 mkII (avec par exemple le capteur du GH1 qui est qd même meilleur en dynamique ainsi qu'un écran de 3"...)
-Sortie "bricolée" de la gamme Pen : d'abord un EP1 sans EVF ni flash, puis un EP2 avec viseur optionnel, et enfin un EPL1 avec flash mais sans molettes et finition plastoc...
-EVF des PEN de prix excessif alors que pour un habitué des reflex c'est un élément vital
-Prix de la bague d'adaptation 4/3 vers m4/3 alors qu'elle devrait être offerte en permanence à tous les anciens clients E-System (la promo ne dure que jusqu'à fin juillet)
-Absence d'objectifs et de boitiers équivalents à la gamme pro en PEN, càd tropicalisés
-Absence de référence à la gamme 4/3 dans le bus de l'Olympus Tour qui vante les Pen et les compacts...
-Communication insuffisante sur les qualités telles que la tropicalisation de la gamme pro, la gamme complète de caissons, l'excellent système flash sans fil, le génial antipoussières...

Qu'en pensez-vous ?

Bonne soirée

[GVS]

pour ma part, je trouve logique la stratégie marketing d'Olympus et son virage au micro 4/3.
Je considère , que dans le domaine du reflex, intrinséquement un capteur 4/3 ne sera jamais aussi performant à modernité égale, qu'un capteur APS C et encore moins FF, et que l'avantage de la compacité qui est réel, ne s'exprime pleinement qu'avec les optiques micro 4/3.
Olympus et Panasonic, crée un nouveau segment, celui, des compacts et des mini reflex like de qualité.

Quand tu vois les test DxO, le GH1 n'est pas loin du 7D, qui n'est pas un mauvais bougre...

Bonne soirée

[Powerdoc]

Quand tu vois les test DxO, le GH1 n'est pas loin du 7D, qui n'est pas un mauvais bougre...

Bonne soirée

Les tests CI ne disent pas la même chose, et possesseur d'un EP1 (moins performant certes qu'un GH1) et d'un 50 D (nettement moins bon qu'un 7D) , je peux te dire que ce dernier est nettement devant. Ce qui ne m'a pas empéché de faire d'excellentes photos avec mon oly.
Question haut iso, les oly, ne sont pas le haut du panier, mais par contre j'apprécie le grand piqué de ces appareils (c'est du 12 mpixels très qualitatif)

[GVS]

Je crois que les tests DxO disent la même chose que ce que tu as ressenti...

Le capteur 4/3 sera toujours derrière l'APS-C évidemment, mais si on voit le GH1 l'écart est assez marginal pour l'utilisation de 99% des utilisateurs amateurs et "experts". La seule différence réelle est que l'APS-C Canon et Nikon donne accès à des focales fixes lumineuses, et cela associé au "gain" d'un diaph en pdc est irremplaçable, d'autant plus qu'Olympus s'acharne à ne pas en sortir (en m4/3 ils partent pareil, alors que Panasonic a sorti un excellent 20/1.7 !)

Ce que je trouve lamentable c'est qu'un E-3 ou un E-30 mis à jour avec le capteur du GH1 serait loin d'être ridicule face à un 7D ou un D300s, et que nous en sommes privés...

[elpabar]

Polémique quand tu nous tiens.....

énième post sur ce sujet... 

Pourquoi relancer encore la polémique GVS? Dans quel but?

[GVS]

Polémique quand tu nous tiens.....

énième post sur ce sujet... 

Pourquoi relancer encore la polémique GVS? Dans quel but?

Je lance un sujet polémique c'est certain, mais pas polémique sur la qualité des produits Olympus, dont je suis convaincu pour un grand nombre d'entre eux, mais sur leur politique stratégique et marketing qui mène droit au mur cette firme (et va faire perdre des plumes à ses clients par la même occasion...).

Le 4/3 a des handicaps de naissance, ça nous le savons tous et si nous avons acheté ces boitiers c'est que nous assumions ces handicaps (plus grande pdc, moindre montée en iso, plus petit viseur) grâce à d'indéniables qualités : excellent antipoussières, qualité de construction, excellence des optiques dans les 3 gammes, les 2 supérieures étant tropicalisées, excellent système flash sans fil, compacité et légèreté...

Or qu'ai je vu dans le bus de l'Olympus Tour il y a 10 jours : des Pen et des compacts, et pas la moindre allusion à la gamme 4/3 si ce n'est la présence d'une bague d'adaptation... La gamme 4/3 aurait cessé d'être fabriquée que cela aurait été identique ! Le message que j'ai compris en sortant du bus était "acheter un Pen, c'est l'avenir, les reflex c'est dépassé". J'étais venu pour étudier le EPL1 pour ma femme, et finalement j'ai pris un sony HX5V qu'elle trouvait plus compact, plus ludique, 2 fois moins cher (3 fois avec l'EVF !) et qui fait de très bonne photos souvenirs pour une amatrice non averti, des panoramas automatiques ainsi que de la video FullHD en AVCHD !

Et côté reflex je commence à me poser sérieusement la question d'un switch vers une marque plus pérenne en cas de panne de mon boitier. Jusqu'à présent je n'empruntais des FF que pour des applis en studio, désormais j'envisage un switch plus général.

Alors qu'il me semble qu'avec un minimum de màj des boitiers existants comme le E3, le E30 ou le E620 (capteur du GH1, meilleur écran, video...) cela aurait pu dynamiser un peu les ventes et surtout rassurer les utilisateurs. Ce ne sont pas les rumeurs sur une révolution à venir (système modulaire???) qui vont empêcher la fuite de plus en plus de clients vers Canon ou Nikon...

[cptcv]

[...] et finalement j'ai pris un sony HX5V qu'elle trouvait plus compact, plus ludique, 2 fois moins cher (3 fois avec l'EVF !) [...]

Ah bon le HX5V a un EVF ? Faut comparer ce qui est comparable. Encore heureux que le HX5V soit moins cher qu'un E-PL1. Les NEX sont plus chers que le HX5V également ...

[cptcv]

Je trouve un peu court d'attribuer comme certains les difficultés de cette marque à la presse... (même si on se souvient du live view réservé aux numismates   )

C'est surtout franco-français car aux USA, en Allemagne, en Grande Bretagne, au Japon les ventes sont meilleures. Regarde les classements de ventes Amazon, dans tous les autres pays on trouve entre 6 et 10 ensembles FT ou MFT dans les 50 premières ventes et France il y en a 3 ...

Je commence donc un petit résumé en vrac des erreurs des dernières années qui ont précipité la situation actuelle à mon sens :
-Positionnement tarifaire présomptueux au lancement du E-1

Ne pas oublier que le boitier était unique au niveau qualité (tous métal, tropicalisé, etc.).

-Absence de sortie d'un E-1 mkII avec un capteur évolué...

Oui.

-Tarif exorbitant de la gamme top pro : le 14-35/2 est à un tarif voisin des 24-70/2.8 FF alors que c'est un 28-70 dont la pdc est celle d'un f4, idem pour le 35-100/2 au prix d'un 70-200/2.8 alors qu'il a la pdc d'un f4, et ne parlons même pas du 7-14 qui n'ouvre qu'à 4 alors que le 14-24/2.8 nikon est plus lumineux et donne un gain de 3  diaph en pdc...

Ce n'est pas la pdc qui fait le prix d'un objo. Ce qui m'intéresse dans un f/2 c'est que c'est un f/2 exploitable à f/2, la faible pdc  est secondaire et la trop faible pdc est pour moi gênante. Chacun son usage. Mais si tu voulais une pdc de 2mm tu t'es clairement trompé de système.

-Acharnement pendant des années à essayer de vendre Olympus studio, buggant sous OS X, l'erreur ne vient d'être rectifiée que récemment avec la sortie de viewer 2
-Impasse prolongée sur la voie de la carte xD...

Tous les FT avait un emplacement CF, donc franchement qu'ils aient mis un emplacement xD en plus dans certains boîtiers, je m'en contre fout!

-Absence de màj de certains objectifs : pas de swd sur le 35-100, pas d'amélioration de l'AF du 50/2...
-Aucune sortie de focales fixes lumineuses (càd 1.4, ce qui ne donnerait jamais que la pdc d'un 2.8 FF)

C'est vraiment une obsession!

-Absence de sortie d'un E-3 mkII (avec par exemple le capteur du GH1 qui est qd même meilleur en dynamique ainsi qu'un écran de 3"...)

Ce capteur est un mystère. Même Pana n'en a pas tiré profit dans d'autres boîtiers. Je ne comprends pas pourquoi?

-Sortie "bricolée" de la gamme Pen : d'abord un EP1 sans EVF ni flash, puis un EP2 avec viseur optionnel, et enfin un EPL1 avec flash mais sans molettes et finition plastoc...
-EVF des PEN de prix excessif alors que pour un habitué des reflex c'est un élément vital

Ce n'est pas les habitués des reflex qu'ils visaient comme clientèle principale.

-Prix de la bague d'adaptation 4/3 vers m4/3 alors qu'elle devrait être offerte en permanence à tous les anciens clients E-System (la promo ne dure que jusqu'à fin juillet)
-Absence d'objectifs et de boitiers équivalents à la gamme pro en PEN, càd tropicalisés

Ce n'est pas cette clientèle qu'ils visent.

-Absence de référence à la gamme 4/3 dans le bus de l'Olympus Tour qui vante les Pen et les compacts...

Parce que manifestement pour Oly le PEN est l'évolution pour les gens qui viennent du compact et pas un remplacement des reflex...

-Communication insuffisante sur les qualités telles que la tropicalisation de la gamme pro, la gamme complète de caissons, l'excellent système flash sans fil, le génial antipoussières...

Oui Oly France n'est pas très performant.

[cptcv]

Le capteur 4/3 sera toujours derrière l'APS-C évidemment,

À résolution identique et dans l'absolu oui.
Mais aujourd'hui on voit que Canon propose des capteurs aussi dense que les FT (APS-C 18 Mpix = FT 12 Mpix) qui pourtant sont meilleurs en haut iso. Le problème n'est donc pas uniquement un problème de taille de capteur... Et 12 Mpix ça me suffit très largement!
Donc pour moi le FT peut-être aussi performant que l'APS-C dans les résolution qui m'intéressent.

[Alain OLIVIER]

Tous les FT avait un emplacement CF, donc franchement qu'ils aient mis un emplacement xD en plus dans certains boîtiers, je m'en contre fout!

Au contraire, la xD en carte de secours m'a déjà sauvé la mise plusieurs fois. Ben voui, je suis tête en l'air et j'oublie assez souvent la CF dans son lecteur...
Ça n'est pas dans tous les boîtiers que l'on trouve un double emplacement de cartes mémoire. Je trouve même que c'est un luxe dès l'entrée de gamme chez Oly.

[Escartefigue]

Je considère , que dans le domaine du reflex, intrinséquement un capteur 4/3 ne sera jamais aussi performant à modernité égale, qu'un capteur APS C

Oui mais moi j'aime le ratio 4/3 que je trouve supérieur au 3/2 qui ne me plaît pas, si j'ai un Nikon ou Canon etc........ que je veuille respecter ces proportions ?
Cadrer en 3/2 et recadrer en 4/3 ce n'est pas très performant.
Faudrait quand même que chacun saches ce qui a déterminé son choix du boîtier et du système au départ, est-ce que ce sont des raisons fondamentales ou accessoires ?

[Alain OLIVIER]

j'aime le ratio 4/3 que je trouve supérieur au 3/2 qui ne me plaît pas

+1

[Godspeed]

Ce que je trouve lamentable c'est qu'un E-3 ou un E-30 mis à jour avec le capteur du GH1 serait loin d'être ridicule face à un 7D ou un D300s, et que nous en sommes privés...

Mêmes lamentations chez les Pentaxistes qui voudraient un K7 Super avec le capteur Sony au lieu du Samsung...Mais là ça viendra peut-être, Pentax n'ayant que le reflex traditionnel...

[elpabar]

Désolé GVS mais je te suis pas du tout sur ce chemin!
Ce que tu dis est totalement inutile. Ca a été dit des 10ene de fois, que soi les lacunes, les critères, les motifs, les qualités etc...
Ca ne sert strictement à rien, à part être anxiogène pour ceux qui croient encore qu'un E5 va arriver.

Donc oui, ce post me déplait totalement, je n'ai pas honte de le dire même si ça doit déplaire. Et surtout au travers de cette 10000ème tentative de polémique et rabâchage de ce que tout le monde sait déjà par coeur!!! Que comptes tu apporter de plus là?? RIEN! Que dalle!!

Non merci, chui pas client.

[nidob24]

Il y a un proverbe que j'aime bien : "Si vous n'aimez pas ça, n'en dégoutez pas les autres."

[elpabar]

Si tu veux comprendre, lis tous les autres posts sur le même sujet!

[xcomm]

Il y a un proverbe que j'aime bien : "Si vous n'aimez pas ça, n'en dégoutez pas les autres."

Bonsoir,

Oui, tout à fait. Celui qui ne souhaites pas réaliser des photos toutes floues avec une zone de PDC nette sur 1/2 mm à quand même pas mal d'avantages à regarder la gamme Olympus, pour toutes les raisons déjà évoquées. La gamme Olympus n'est pas obsolète tous les 3 mois. Pour moi, c'est un bon point. Les boîtiers sont bien construit, fait pour durer. Et bien pour mon cas, je ne suis pas de ceux qui ont les moyens de changer de boîtiers tous les 6 mois.

Ne pas oublier aussi l'impact environnemental d'une telle attitude. La construction d'un équipement électronique consomme une ENORME quantité d'énergie, et de matière première. (Électricité, eau, matière première rare). La consommation d'électricité pour la fabrication d'un équipement est énorme, et bien plus importante, que celle correspondant à toute la durée de vie de cet appareil. Même si toutes ces merveilles nous donnent envies, il faut savoir rester raisonnable, responsable, et ne plus avoir une visions trop égoïste. Nous serons jugé comme responsable pour le pillage de notre Terre que nous avons réalisé au nom du profit, par nos enfants, et les prochaines générations, car aujourd'hui, nous ne pouvons plus dire que nous ne savions pas !

Bonne soirée, et bonne photos à tous en Olympus bien sur. 

[Escartefigue]

C'est vrai que nos habitudes de consommation sont à revoir, elles devraient changer inexorablement par la force des choses (perte de pouvoir d'achat) comme il est normal de conserver un véhicule une dizaine d'années pourquoi ne serait-il pas possible de se comporter de la même façon avec un APN récent, surtout vis à vis des nouveaux modèles où les évolutions sont devenues très légères.

[Alain OLIVIER]

On devrait d'ailleurs toujours se demander si on fera de plus belles photos en achetant le boîtier suivant.

[GVS]

On devrait d'ailleurs toujours se demander si on fera de plus belles photos en achetant le boîtier suivant.

Je suis totalement d'accord avec toi, et justement j'ai constaté que la dynamique du E-3 qui est à mon sens son plus gros point faible (et m'a planté certaines photos), était totalement dépassée par bcp de boitiers ayant des tailles de pixels plus faible, donc l'excuse de la taille du capteur ne tient pas toujours, c'est surtout un pb de génération de capteur et Olympus en ne faisant pas de màj se tire une balle dans le pied. 

[at] Elpabar : encore désolé que ce fil te déplaise, je suis tout à fait d'accord qu'un grand nombre de choses ont déjà été dites... Que cela soit anxiogène, sans doute, alors je me permets de te déconseiller la lecture de la suite, il y a des fils pas loin où on parle photo et non matériel et marketing qui sont nettement plus intéressants !

Quant à l'utilité de ce fil, il faut savoir que je l'ai initié suite à la réponse sur un autre fil de ce qui ne peut être qu'un commercial d'Olympus qui se reconnaitra ici puisqu'il nous a déjà régalé d'un proverbe, un 2ème membre d'Olympus France étant aussi d'après moi parmi nous depuis bcp plus longtemps...
Donc c'est peut-être un moyen de faire remonter les sentiments des utilisateurs, car après avoir discuté avec plusieurs commerciaux d'Olympus j'ai la net impression qu'ils sont en train d'abandonner lentement mais sûrement la gamme reflex...

L'argument du développement durable est valable d'une façon générale et j'y suis sensible souvent, mais sous-entendre que cela justifie l'absence de màj de la gamme reflex d'Olympus alors qu'en un an ils ont sorti 3 Pen, c'est quand même resservir une mauvaise soupe marketing, non ?

Pour ce qui est du ratio 4/3, auquel je n'avais précédemment pas fait allusion, il y a dû y avoir confusion comme souvent avec le nom du système, je ne pense pas que cela soit un handicap majeur pour Olympus, c'est quand même le format des moyen format qui est très souvent agréable, il n'y a qu'à voir l'Histoire de la photographie

Enfin pour ce qui est de la pdc je ne suis pas adepte des pdc ultracourtes, mon objectif favori en argentique était un 135/2.8, quand j'ai choisi le E-System il y a plus de 5 ans cela ne me semblait pas utopique d'espérer la sortie d'un objectif d'une focale de 40 à 70mm/1.4 par Olympus !

Bonne soirée à tous

[Escartefigue]

Le possible commercial Olympus France je veux bien l'écouter, mais sans vouloir offenser quiconque vaudrait peut-être mieux faire confiance au responsable du dpt réflex Olympus Japon qui affirme que le reflex chez Olympus est incontournable (il y a quand même une différence d'échelle ), l'évolution E-1 > E-3 n'a pas été qu'une mise à jour comme on connait ailleurs et qui à la longue discrédite un peu la marque et dévalorise le matériel précédent simplement parcequ'il y a un nouveau modèle.

[xcomm]

un 2ème membre d'Olympus France étant aussi d'après moi parmi nous depuis bcp plus longtemps...

Bonsoir,

Et bien je ne sais pas de qui tu parles, mais lorsque j'avais remis notre réflexion à Olympus France, j'avais indiqué où je postais.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,46100.msg1054600.html#msg1054600

Donc, au final, ce ne serait pas mal qu'il y ait effectivement des personnes d'Olympus qui participent à nos débats. Ça permets, je pense, de plus facilement remonter les informations, et les problèmes que nous rencontrons, et nos souhaits d'évolutions, lorsque les pays sont questionnés par la maison mère.

En tout cas, je suis d'accords pour indiquer qu'ils ne communiquent pas assez sur les avantages de leur gamme reflex, et de leur très bons produits. Pourquoi, ne pas organiser également des présentations "techniques" lors des journées du salon de la photo, sur les avantages du 4/3, les différences entres les boîtiers, l'anti poussières, les superbes gammes optiques, toutes tropicalisées hormis la gamme standard qui est à mon avis la meilleure du marché. Présenter aussi comme il a été rappelé, la gamme des accéssoires là aussi très étendue (flash, porte flash multiples, accus externes supplémentaires, compléments optiques...), parler de la technologie des moteurs SWD, et de ce que cela peut apporter en terme d'avantages et de vitesse de MAP. Bref, Olympus dispose de bijoux technologiques dont on peut être heureux de pouvoir bénéficier tous les jours. Le problème qui les pénalise le plus concerne les capteurs Panasonic que l'on pourrais souhaiter plus performant pour pouvoir répondre à plus de besoins, et de polyvalence.

Bonne soirée.
Xavier

[GVS]

MDR !
Je savais bien que j'allais m'attirer les foudres de l'Olympe, la preuve saisie avec mon E-3 et le 12-60 dans les Dolomites il y a quelques minutes... D'où l'utilité de la tropicalisation...
Bonne soirée

[Alain OLIVIER]

Dommage, le premier plan est complètement bouché.

[GVS]

Dommage, le premier plan est complètement bouché.

J'ai toujours pensé qu'il manquait un modèle plus puissant que le FL50R 

[Escartefigue]

, un 2ème membre d'Olympus France étant aussi d'après moi parmi nous depuis bcp plus longtemps...

Faut éliminer le traitre !  (dixit P.Evra)

[cptcv]

Quant à l'utilité de ce fil, il faut savoir que je l'ai initié suite à la réponse sur un autre fil de ce qui ne peut être qu'un commercial d'Olympus qui se reconnaitra ici puisqu'il nous a déjà régalé d'un proverbe, un 2ème membre d'Olympus France étant aussi d'après moi parmi nous depuis bcp plus longtemps...

Des noms, des noms!!!

[GVS]

Puisque le suspense règne et vous passionne, je vous propose un Jeu-Concours : "découvrez sous quels pseudos se cachent des membres d'Olympus France"
Adressez vos réponses à :Olympus France S.A.S Parc d'affaires Silic - 74, rue d'Arcueil - BP 90165
94533 Rungis Cedex
Le gagnant après tirage au sort se verra remettre une photo du dessin du projet de l'esquisse de la maquette en bois du futur flagship de la marque !

P.S.1 Un doute m'habite, ce sont peut-être des belges, envoyez un double à Olympus Belgium N.V.,Boomsesteenweg 77 2630 Aartselaar. Voire des suisses : un triple à Olympus Schweiz AGChriesbaumstrasse 68604 Volketswil

P.S.2 Blague à part, on vous aime les gars, merci d'être là, on veut juste vous aider à garder votre job le plus longtemps possible car si le E-système s'effrondre les clients sont cocus mais les employés virés...

[MXGK]

Si ça peut rassurer certains, ou en faire rigoler d'autres, j'utilise toujours avec bonheur mon E-330 que j'ai choisi pour son anti-poussières, son Live-View avec écran orientable et la belle gamme d'objectifs. Ces critères de choix sont toujours valables et je ne vois toujours aucun boîtier équivalent qui me ferait de l'oeil.

J'aimerais gagner en compacité et en stabilisation mais sans perdre l'écran orientable et au moins une molette ; j'attends donc patiemment qu'Olympus sorte un boîtier mFT avec écran orientable, si possible plus proche de l'E-P1 que de l'E-PL1. J'ai essayé les boîtiers Panasonic en magasin ; ils sont extrêmement agréables, bien construits et ergonomie au top mais je souhaite stabiliser tous les objectifs.

Mon seul regret : ne pas avoir suffisamment de temps pour utiliser davantage mon E-330 ; à chaque fois, c'est un plaisir. N'étant pas actionnaire, la stratégie marketing d'Olympus ne m'intéresse pas ; tant qu'Olympus produit toutes les quelques années un produit qui me correspond, je suis content

[pyc]

Tout est dans le " tant qu'Olympus .... "

[GéGé73]

tout va bien, faut pas pousser
ce n'est pas la fin du monde quand même
Olympus gagne sa vie avec les pen
bon c'est sur le E3 en haut isos le fait pas trop
mais il est solide et ça cela permet de ne pas se prendre trop la tête
de toute façon j'ai envie d'un full frame
donc c'est pas sur que je reste juste chez Olympus
ce qui est dommage c'est que les prix pour tout cela ça calme vite les envies
Bonnes photos

[Escartefigue]

La stratégie et le marketing Olympus :

http://www.absolut-photo.com/news/1278073525.html

La santé Olympus : (au sens propre et figuré)

http://www.lepoint.fr/bourse/olympus-acquiert-la-societe-innov-x-systems-usa-analyseurs-a-rayons-x-02-07-2010-1210253_81.php

http://bourse.lci.fr/bourse-en-ligne.hts?urlAction=bourse-en-ligne.hts&idnews=BNW100624_00006663&numligne=1&date=100625

[PANA-SONY]

On devrait d'ailleurs toujours se demander si on fera de plus belles photos en achetant le boîtier suivant.

C'est ce que je me demande quand il m'arrive de me servir encore occasionnellement de mon "bon vieux" Konica-Minolta A2 dans des situations ne nécessitant absolument pas de "pousser les zizos" ! 

[Krisor]

La stratégie et le marketing Olympus :

http://www.absolut-photo.com/news/1278073525.html

La santé Olympus : (au sens propre et figuré)

http://www.lepoint.fr/bourse/olympus-acquiert-la-societe-innov-x-systems-usa-analyseurs-a-rayons-x-02-07-2010-1210253_81.php

http://bourse.lci.fr/bourse-en-ligne.hts?urlAction=bourse-en-ligne.hts&idnews=BNW100624_00006663&numligne=1&date=100625

Sauf que la division médicale n'a strictement rien à voir avec la division photo ! 

[Escartefigue]

Je ne serait pas aussi affirmatif, la spécialité d'Olympus c'est avant tout l'imagerie , médicale, industrielle, grand public, quand ils font le bilan il est détaillé division par division, puis ensuite ils font un bilan global.
Sans parler des synergies qu'il peut y avoir au sein d'un tel groupe : l'optique, l'électronique par ex.

http://www.fr.olympus.ch/corporate/downloads/ar2009.pdf

[Alain OLIVIER]

De plus il paraît que les dirigeants d''Olympus sont des passionnés de photo.

[sygar]

et ils photographient avec canon ou avec nikon ?

[elpabar]

Ils trollent pas eux je pense...

[GVS]

et ils photographient avec canon ou avec nikon ?

Tu rigoles, avec les bénéfices de la division médicale, ils sont tous en Leica ou Hasselblad !
Bonne soirée en Olympus 

[mnd]

Puisque le suspense règne et vous passionne, je vous propose un Jeu-Concours : "découvrez sous quels pseudos se cachent des membres d'Olympus France"
.....

A tout hasard :
cptv
elpabar
en tout cas ils font tout (dans la nuance) pour qu'on se pose la question !

[rimasson]

Pourquoi n'y a t il pas d'objectif qui ouvre à f1.2 ou f1.4, contrairement à ce qui se faisait avec la gamme Om, ou avec d'autres objos ?

[cptcv]

A tout hasard :
cptv
elpabar
en tout cas ils font tout (dans la nuance) pour qu'on se pose la question !

Beuh!!! C'est complétement raté! Professionnellement je suis à des années lumières du monde de la photo.
Et je n'ai jamais cherché à me faire passer pour tel.

[elpabar]

A tout hasard :
cptv
elpabar
en tout cas ils font tout (dans la nuance) pour qu'on se pose la question !

Parce que je me montre taigneux envers les boulets et les idées reçues?? 

mais je dois bien avouer que ça m'aurait pas déplu par contre

[la_grenouille]

Ce n'est pas la pdc qui fait le prix d'un objo. Ce qui m'intéresse dans un f/2 c'est que c'est un f/2 exploitable à f/2, la faible pdc  est secondaire et la trop faible pdc est pour moi gênante. Chacun son usage. Mais si tu voulais une pdc de 2mm tu t'es clairement trompé de système.

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec cette caricature car sur les focales courtes, une grande ouverture n'engendre pas une profondeur de champ de 2mm, loin de la.
J'ai la nostalgie de mon zuiko 35mm f/2 qui m'a offert de belles photos de rue grâce à la possibilité de flouter légèrement le fond. Etait il "exploitable" à f/2 ? Pour moi oui, même s'il n'était surement pas au top. J'ai vu de magnifiques photos tirant parti de la PdC permise par un 35mm Summilux Leica.
Il faut reconnaitre que si je fais des photos à 17mm ou moins avec mon numérique Olympus (zuiko 12-60), même en ouvrant à fond, généralement presque tout est net, et c'est parfois dommage 
Donc je comprends la requête de GVS qui ne me parait pas si absurde, et je rêve d'un 17mm f/1.4.
Pourtant je ne suis pas un obsédé de la faible PdC, et suis satisfait de mon système Olympus qui possède beaucoup de qualités. Le zuiko 12 60 est magnifique. Mais aucun système n'est parfait 

Bonnes photos !

[manunu]

Pourquoi n'y a t il pas d'objectif qui ouvre à f1.2 ou f1.4, contrairement à ce qui se faisait avec la gamme Om, ou avec d'autres objos ?

Les Zuiko Digital sont quasi télécentrique. L'angle max des rayons lumineux qui atteignent le capteur ne doivent pas dépasser 8° par rapport à une télécentricité parfaite. Pour obéir à cette contrainte l'ouverture max est f2.

Je laisse les spécialiste de l'optique confirmer ou infirmer...

[xcomm]

Bonsoir,

J'avais compris comme toi, et cela me plait bien comme démarche, d'être intransigeant côté qualité, et de s'y tenir, mais ne peux pas en dire plus, car je ne suis pas opticien. Par contre, ceux qui souhaitent absolument du plus ouvert, peuvent regarder chez Sigma et Panasonic/Leica, ou en monture manuel.

Bonne soirée.
Xavier

[GVS]

Bonsoir,

Le Panasonic 25/1.4 "Leica" est excellent mais c'est un ovni quasi introuvable, inconnu chez Leica et ignoré par Panasonic, est-il seulement encore fabriqué ?
Les Sigma 30 et 50/1.4 n'ont jamais eu de retour franchement élogieux en 4/3...
Quant au montage d'anciennes optiques manuelles OM (ou de coréen plus récent) , c'est quand même malheureux de devoir en arriver là !

L'absence de volonté d'Olympus de faire des objectifs ouvrant à moins de 2 est incompréhensible, et leur "dogme" de la "quasitélécentricité" est une excuse étrange. En m4/3 d'ailleurs Panasonic a sorti un excellent 20/1.7 alors qu'ils se sont contentés d'un modeste 17/2.8...

Olympus a une gamme d'optiques excellentes en particulier dans la gamme pro (la top pro est encore meilleure bien sûr mais le fait un peu trop payer !) témoignant d'un savoir faire magistral, les optiques que je possède ont un piqué fabuleux associé à une distorsion et un vignettage bien moindre que leurs homologues chez d'autres fabricants.

Je ne crois pas un instant que cela soit un problème technique, c'est une question de stratégie et de marketing.

Je ne souscris pas du tout à la tendance actuelle du flou "massif", mais demander une optique équivalent a une pdc de 2.8 en FF est un minimum à mon sens. C'est quand même agréable de pouvoir "zapper" parfois certains fonds disgracieux ou d'isoler un visage dans une foule...

Et de toutes les façons qu'on l'aime ou qu'on la déplore, cette mode de faible pdc est réelle, et c'est une faute professionnelle pour un fabricant de se couper des tendances du marché ! Un fabricant est là pour proposer des outils variés et adaptés aux désirs de la clientèle, pas pour juger que les clients sont trop mauvais photographes et abusent d'une faible pdc pour sauver leurs créations de la médiocrité ! S'ils ne souhaitent vendre qu'aux photographes géniaux par leur créativité et leur talent le marché risque d'être peu rentable car assez restreint !!!

Bonne soirée

[nidob24]

La tendance de certains constructeurs à suivre d'un peu trop près les tendances du marché me paraît tenir d'un profond mépris pour l'utilisateur. Exemple un certain constructeur qui n'a pas hésité à mettre 15 MPix sur un capteur de 8 mm sur 6. Une des raisons pour lesquelles j'ai choisi Olympus, c'est parce que je crois qu'avec cette marque on est à l'abri de ce genre d'énormité technologique. Et puis ma foi, si les boitiers ne se suivent pas avec la cadence que certains espèrent, tant pis. Un boitier qui fait d'excellentes photos aujourd'hui en fera d'aussi bonnes ans 5 ans. Il y a encore plein de gens qui sont contents de leur E1 de 5 Mpix, je pense que dans 4 ou 5 ans je serai encore content de mon E3 de 10 Mpix. Certes si je j'héritais d'un oncle d'Amérique j'achèterais bien un FF de 12 MPix ( pas plus ), mais cette éventualité est peu probable.

[rimasson]

C'est vrai qu'il faut passer par des vieilles optiques manuelles pour avoir une ouverture supérieure à f2. Il y a bien le leica 25mm f1.4 qui est extrèmement cher (1000 $ ) ou le sigma 30mm f1.4 qui a des soucis de font ou de back focus...
D'un autre coté, on a une stab quelque soit l'objo, ce qui permet de gagner en vitesse
Chez Canon, aucun de leur objectif EF à focale fixe n'est stabilisé...

[GVS]

La tendance de certains constructeurs à suivre d'un peu trop près les tendances du marché me paraît tenir d'un profond mépris pour l'utilisateur. Exemple un certain constructeur qui n'a pas hésité à mettre 15 MPix sur un capteur de 8 mm sur 6. Une des raisons pour lesquelles j'ai choisi Olympus, c'est parce que je crois qu'avec cette marque on est à l'abri de ce genre d'énormité technologique.

Ah bon 
J'imagine que tu fais référence au Canon G10 qui avait effectivement une densité de 34MP/cm2, erreur effectivement corrigée avec le G11.
Par contre Olympus s'est totalement engouffré dans ce genre d'erreur : SP600UZ : 43MP/cm2, SP800UZ : 49MP/cm2, Stylus 8010 et 6020 : 45MP/cm2, 7030/5010/4030/4030/9010, FE47 : 50MP/cm2 !
Bref la quasi totalité des bridges et compacts présentés depuis plus de 3 ans par Olympus ont une densité supérieure à 25MP/cm2.
Si l'on rapporte en plus cela à la taille du capteur 4/3, Olympus ne doit pas être loin d'être la marque qui a la plus forte densité de pixels au cm2 de tout le marché dans tous les secteurs d'appareils, compacts, bridges et reflex !!!

Quant au E-3, son capteur était correct à sa sortie, un peu en retrait par rapport au D200 et au 30D. Aujourd'hui il est franchement largué par un D300s ou un 7D.
Les photos qu'il fait aujourd'hui sont les mêmes qu'il y a 2 ans 1/2 et elles seront identiques dans 5 ans, c'est certain...
Néanmoins si l'on est un peu exigeant il faut reconnaître que sa dynamique est insuffisante, j'en ai fait encore l'expérience cette après-midi avec une lumière difficile en montagne. Il y a 2 ans 1/2 je me disais qu'avec un D200 ou un 3OD c'était à peine mieux, et que la qualité des optiques Olympus compensait, aujourd'hui je suis déçu. Idem pour des photos en basse lumière style concert/spectacle.

(Et je ne compare pas volontairement avec la dynamique ou les isos d'un FF, boitiers très chers il y a 2 ans 1/2 et qui sont aujourd'hui au prix du E-3 à son lancement...)

Personne n'est heureusement obligé d'acheter la dernière nouveauté si le progrès annoncé est inutile pour son propre usage.
Mais même le moins geek doit avoir une certaine satisfaction a voir "sa" marque progresser même s'il saute personnellement qq générations entre 2 achats...

Bonne soirée

[cptcv]

Je ne souscris pas du tout à la tendance actuelle du flou "massif", mais demander une optique équivalent a une pdc de 2.8 en FF est un minimum à mon sens.

Il me semble bien que pas mal d'utilisateurs d'une certaine marque commençant par N regrettent vivement de pas avoir une gamme complète d'objos f/4 comme leurs petits camarades de chez C ...

[GVS]

Il me semble bien que pas mal d'utilisateurs d'une certaine marque commençant par N regrettent vivement de pas avoir une gamme complète d'objos f/4 comme leurs petits camarades de chez C ...

Tout à fait, mais plus pour des raisons de prix et d'encombrement que de qualité photographique, non ? 

(En plus en ayant des capteurs à 200 isos de sensibilité native il n'est pas toujours aisé d'utiliser une trop grande ouverture, je m'en suis encore rendu compte récemment avec un D700...)

[GVS]

D'un autre coté, on a une stab quelque soit l'objo, ce qui permet de gagner en vitesse
Chez Canon, aucun de leur objectif EF à focale fixe n'est stabilisé...

J'apprécie aussi bcp la stabilisation du capteur de mon E-3 (alors qu'au début je pensais que c'était un gadget !). Mais il faut reconnaître qu'avec un fixe EF tu vas gagner 1 ou 2 diaphs, et les capteurs Canon montant plus facilement en isos de l'équivalent de 2 diaphs au moins, la stab est moins nécessaire !

[elpabar]

...
Quant au E-3, son capteur était correct à sa sortie, un peu en retrait par rapport au D200 et au 30D. Aujourd'hui il est franchement largué par un D300s ou un 7D. ...

Oh la vilaine mauvaise fois que voilà...! Le E3 est supérieur en tout point à un D200. Si tu veux le comparer, c'est au D300 qu'il faut le faire. Et en effet celui ci monte mieux en haut iso, avec un lissage important maintes fois démontrées... Et pareil pour le 30D. Compare le au 40D plutôt... Tu as juste un trou de mémoire ou tu as volontairement voulu être plus cruel en comparant le E3 à la générations précédente de ses concurrents à sa sortie... ?

[GVS]

http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Compare-sensors/(appareil1)/220|0/(appareil2)/203|0/(appareil3)/179|0/(onglet)/0/(brand)/Olympus/(brand2)/Nikon/(brand3)/Canon

http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Compare-sensors/(appareil1)/220|0/(appareil2)/440|0/(appareil3)/180|0/(onglet)/0/(brand)/Olympus/(brand2)/Nikon/(brand3)/Canon

Sans paroles...

[xcomm]

Bonsoir,

Comme déjà indiqué, les curseurs DXO ne reflète pas la réalité des résultats des prises de vues.
Dans un cas, nous avons une image de E-3 qui est bien nette, et avec une colorimétrie naturelle, et dans un autre cas, nous avons une image floue, avec une colorimétrie complètement à l'ouest. Regarde les mains pour te rendre compte des détails, et l'aspect de la peau du visage qui a subit comme par magie une chirurgie esthétique du plus mauvais goût avec le D300. Franchement, si tu aimes le rendu Nikon, je ne comprend plus rien. :-(

Voir ici :
E-3 : http://www.imaging-resource.com/PRODS/E3/FULLRES/E3INMP5.HTM
D300 : http://www.imaging-resource.com/PRODS/D300/FULLRES/D300INMP3.HTM

Bonne nuit.
Xavier

[Escartefigue]

Et puis ma foi, si les boitiers ne se suivent pas avec la cadence que certains espèrent, tant pis.

Mais les évolutions sont efficientes, passer du E-1 au E-3 est un investissement rationnel pour l'amateur,  c'est moins vrai chez certains constructeurs, où il ne s'agit pratiquement que de "liftings" entre les anciens et nouveaux modèles.

[GVS]

Mais les évolutions sont efficientes, passer du E-1 au E-3 est un investissement rationnel pour l'amateur,  c'est moins vrai chez certains constructeurs, où il ne s'agit pratiquement que de "liftings" entre les anciens et nouveaux modèles.

Bonsoir,

C'est vrai, mais je ne pense pas néanmoins que la situation aujourd'hui soit comparable à la précédente.

Le E-3 a représenté une avancée majeure par rapport au E-1 : stabilisation du capteur, live view, écran orientable, flash intégré, système flash sans fil, AF digne de ce nom, meilleur viseur !
Aujourd'hui tout ceci est acquis et les lacunes ne sont plus les mêmes.
Qu'attendez vous donc du E-5, qu'il fasse des photos 3D et le café ?
Moi je me contenterais d'un E3 mkII avec un capteur "2010" càd meilleur en dynamique/hauts isos (+/-video), et d'un écran LCD 3" de meilleure qualité. Après nul n'est obligé d'acheter la dernière version s'il pense que ce n'est qu'un lifting et que cela ne lui apportera rien personnellement pour sa propre pratique photographique.

Peut-être qu'Olympus nous concocte une révolution style boîtier modulaire pour le E-5, mais en attendant l'absence de "flagship" actualisé dans la gamme est préjudiciable, cela risque de décourager d'éventuels nouveaux acquéreurs et accentuer la fuite des utilisateurs de 4/3 vers Canikon comme cela a déjà été le cas entre le E-1 et le E-3

Bonne soirée

[GVS]

Nouvel épisode : Olympus ouvre une boutique Olympus Online, comme ils nous en informent dans la lettre publicitaire dont nous avons déjà parlé...

Je suis allé faire un petit tour et le constat est une nouvelle fois accablant :

Les compacts et les Pen sont tous là, au prix "officiel" que l'on retrouve dans la grande distribution...

Côté Reflex :
-le E-3 est absent (il n'est même pas référencé dans le choix de boitiers dans la section accessoire alors que le E-330, le E-400 et le E-500 y sont...),
-le E-620 vanté comme le plus petit et le plus léger reflex du marché, n'est dispo qu'en kit avec la poignée (c'était bien la peine de le faire si petit  ) et avec le 14-42 au prix "imbattable" de 749 euros.
-Le E-30 est à 999 euros boitier nu, soit le prix le plus haut du marché quasiment...
-Quant aux objectifs, les prix atteignent des sommets jamais vus : le 50/2 à 749€, le 12-60 à 1199€, le 50-200 à 1429€, bref ils ont très bien suivi la baisse de l'euro ! (le FL50R est à 579€ !!!), s'ils en vendent c'est un miracle !
-Aucun objectif de la gamme Top Pro n'est en vente, en tout cas je ne les ai pas trouvé...

Bref exactement comme en sortant du bus Olympus, je suis sorti de ce site convaincu qu'Olympus abandonne le 4/3...
Que cela soit exact ou pas, le marketing et la stratégie Olympus sont une nouvelle fois assez catastrophiques je trouve !

Bonne soirée

[xcomm]

Bonsoir,

Oui, assez d'accord avec toi. Le minimum, pour la boutique officielle, était de mettre au catalogue TOUS les boîtiers, accessoires et objectifs non dis-continué, même si l'on sait bien que certains ne seront pas en stock, comme le ZD 300/2,8 réalisé uniquement sur commande.

Concernant la politique tarifaire, on aimerait bien des prix plus sage, plus en phase avec le marché et la concurrence.

Sinon, je trouve qu'il manque aussi la possibilité de payer par chèques, ainsi que la possibilité de recevoir par La Poste, par ce que tout le monde ne peut pas attendre UPS chez lui toute la journée.

Bon, ce n'est qu'un début, et ça laisse la possibilité pour de l'amélioration, et de la montée en puissance, par ce que je trouve que l'idée est bonne pour ceux qui comme moi n'ont plus de boutique de proximité.

Bonne soirée.
Xavier