Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour
voilà, j'ai un D7000 et le sigma 17-70mm. J'ai pris pas mal de photos de puis peu et je rencontre quelques fois des soucis de MAP. Je fais la MAP sur mon ou mes sujets et c'est l'arrière plan qui est net et mes sujets flous
un exemple
(http://img834.imageshack.us/img834/3029/dsc3020.jpg) (http://img834.imageshack.us/i/dsc3020.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Quand je regarde le point AF sur view nx2, la MAP est faite sut l'oeil gauche de ma fille
je mets les exifs
merci d'avance pour vos conseils et avis

Informations sur le fichier 1
Fichier :   DSC_3020.JPG
Date de création :   2011/04/28 14:41:42
Date de modification :   2011/04/28 14:41:42
Taille du fichier :   8.86 Mo
Taille d'image :   L (4928 x 3264)
Informations sur le fichier 2
Date de prise de vue :   2011/04/28 14:41:42.50
Fuseau horaire/date :   UTC+1, Heure d'été:Activée
Qualité d'image :   JPEG fine
Photographe :                                      
Copyright :                                                        
Légende image :                                      
Informations de l'appareil
Appareil :   Nikon D7000
Objectif :   VR 17-70mm F/2.8-4G
Focale :   17mm
Mode mise au point :   AF-A
Mode de zone AF :   Sélectif
VR :   ON
Réglage précis AF :   Désactivé
Exposition
Ouverture :   F/2.8
Vitesse d'obturation :   1/350s
Mode d'exposition :   Auto à priorité ouverture
Correction expo. :   0IL
Régl. précis expo. :
Mesure :   Matricielle
Sensibilité ISO :   Automatique (ISO 200)
Balance des blancs :   Automatique 1, 0, 0
Espace colorimétrique :   sRVB
Réduc. bruit ISO :   Normale
Réduction du bruit :   Désactivée
D-Lighting actif :   Désactivé
Authentification :
Contrôle du vignetage :
Contrôle auto de la distorsion :   Désactivé

Bonjour nikkonman. C'est le même genre de problème que j'ai eu avec mon 35 AFS DX sur D7000. Mon D7000 est passé 2 fois au SAV pour réglage de l'AF et il est bon maintenant sur tous mes objectifs sauf le 35 AFS DX qui est sous garantie et va m'être échangé. Remarque : ce même 35 DX ne faisait pas ça sur mon D90 !  :-\
Donc si tu as plusieurs objectifs qui sont bons sur D7000, le problème pourrait venir de ton 17-70. Si par contre tu as plusieurs objectifs décalés sur ton D7000, tu as intérêt à envoyer le D7000 au SAV. Mais ne leur parle pas de ton objectif Sigma, ils ne s'intéressent qu'aux objectifs Nikon...  ;)

Bonjour Nikonman,

Malheureusement bienvenue au club des back-focus.
Si tu regarde sur ce fil  : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,120694.210.html tu remarquera la même chose.

Mon boitier est toujours en SAV, une relation proche de moi as eu le soucis, et même 4 SAV n'ont pas su corriger son problème, ce que je ne te souhaite pas.
Et je plussois Coval95 sur le fait de ne pas parler de ton Sigma, car ils s'en moquent et risque entre autre d'y mettre la responsabilité.

Courage à toi.

Bien Cordialement.

merci à vous deux
je vais tester mes autres objectifs pour voir
si c'est le boitier, combien de temps au SAV?? à peu prés

J'essaierai en mode AF-S monocolimateur histoire de voir ce que ça donne.

Pour faire le test, j'essaie avec une mire ou pas??

Citation de: nikkonman le Mai 02, 2011, 17:34:01voilà, j'ai un D7000 et le sigma 17-70mm. J'ai pris pas mal de photos de puis peu et je rencontre quelques fois des soucis de MAP. Je fais la MAP sur mon ou mes sujets et c'est l'arrière plan qui est net et mes sujets flous
un exemple

Mais non, aucun problème d´AF avec le D7000 (ça n´existe pas) ... tu ne sais juste pas t´en servir ... comme moi, coval et quelques autres ...

Bienvenu au royaume des brèles  ;)

Citation de: nikkonman le Mai 02, 2011, 18:41:43
Pour faire le test, j'essaie avec une mire ou pas??

A mon humble avis pas besoin de mire pour voir si ça colle ou pas, n'importe quel sujet fait l'affaire.

Pour ce qui est de tester avec une mire, les conditions sont pour moi trop complexe à mettre en œuvre si l'on veut respecter réellement un protocole, ceci n'est que mon point de vue.

Mais le test avec un sujet, devant un objet, mur, arbre, poteau etc... est tout aussi efficace pour démontrer le problème.
Attention pour mieux marquer les écarts de map, vaut mieux utiliser une ouverture assez grande.

Selon les boitiers les images sont plus flagrantes de près et pour d'autre de loin.

Bien Cordialement.

Citation de: Fylt le Mai 02, 2011, 18:48:23
Mais non, aucun problème d´AF avec le D7000 (ça n´existe pas) ... tu ne sais juste pas t´en servir ... comme moi, coval et quelques autres ...

Bienvenu au royaume des brèles  ;)

justement c'est ce que je me disais :D :D

J'ai fais un petit test d'après ce lien http://la-poutre.la-paille.org/spip.php?article4. Je ne sais ce que ça vaut mais bon j'essaierai demain avec un vrai sujet
j'ai l'impression que les résultats sont bons mais à confirmer sur un autre sujet

1
sigma 17-70 à F/2.8
(http://img215.imageshack.us/img215/7967/dsc3599x.jpg) (http://img215.imageshack.us/i/dsc3599x.jpg/)

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(http://img685.imageshack.us/img685/905/dsc3601u.jpg) (http://img685.imageshack.us/i/dsc3601u.jpg/)

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(http://img535.imageshack.us/img535/4126/dsc3614c.jpg) (http://img535.imageshack.us/i/dsc3614c.jpg/)

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2
tamron 90 à F/3.2

(http://img716.imageshack.us/img716/5456/dsc3603u.jpg) (http://img716.imageshack.us/i/dsc3603u.jpg/)

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(http://img269.imageshack.us/img269/1465/dsc3604d.jpg) (http://img269.imageshack.us/i/dsc3604d.jpg/)

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3
nikon 18-55 à F/5

(http://img848.imageshack.us/img848/8071/dsc3615p.jpg) (http://img848.imageshack.us/i/dsc3615p.jpg/)

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(http://img690.imageshack.us/img690/7425/dsc3616u.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/dsc3616u.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Quand on regarde l'exif de la photo initiale on lit que l'appareil a fait la mise au point à 4,22m. L'appareil était donc "conscient" qu'il faisait la mise au point en arrière de l'oeil de ta fille..
l'oeil gauche est proche du feuillage d'arrière plan. S'il y a un petit décalage entre collimateur et capteur de mise au point, ça pourrait s'expliquer?

Citation de: chelmimage le Mai 02, 2011, 19:58:20Quand on regarde l'exif de la photo initiale on lit que l'appareil a fait la mise au point à 4,22m. L'appareil était donc "conscient" qu'il faisait la mise au point en arrière de l'oeil [...]

On suspecte depuis longtemps qu´un jour viendra où les machines prendront leur destin en main mais on ne s´y attendait de si tôt ... et encore moins à travers un appareil photo numérique  ;D

J´avais aussi fait des tests sur mire qui s´étaient révélés bons (dans la plupart des cas). Après sur le terrain, ce n´était plus la même chanson  :-\
Une du salon de la photo à Barcelone :
(http://img508.imageshack.us/img508/1879/capturedcran20110502204.png) (http://img508.imageshack.us/i/capturedcran20110502204.png/)
Quelqu´un a peut-être jeté un sort sur cet apn ... ça va être vrai qu´il est ensorcelé, finalement  :D

Citation de: jeanbart le Mai 02, 2011, 18:38:37
J'essaierai en mode AF-S monocolimateur histoire de voir ce que ça donne.

Oui ça semble évident mais jeanbart fait bien de le dire !
Si le choix du collimateur est fait automatiquement par le boîtier, ce n'est pas le même problème.
Dans mon cas j'avais un seul collimateur, le central, et même sur un gros sujet bien contrasté et bien éclairé, c'était franchement flou et l'arrière-plan net.
J'avais pensé à un bug informatique.
Avec un 35 mm du SAV, ça marchait, d'où la mise en cause de mon 35 mm (qui avait été modifié 2 fois par le SAV, soit dit en passant).
Le fait que ça marche avec certains objectifs et pas d'autres semble indiquer que ce n'est pas un bug informatique mais je n'exclus quand même pas cette possibilité (un bug pouvant se manifester dans certaines circonstances et pas dans d'autres).

Oui, je pense que tout le monde est un peu dans le vrai, mais comment mesurer un problème ou plus ou l'on se déplace et que la distance change, plus la mesure change aussi.

Dans le cas qui me concerne aucun problème jusqu'à 1,5m, au delà la back-focus démarrais, et plus je m'éloigne plus le back-focus augmentait.
Si je corrige, et bien dès que je reviens sur une distance d'environ 1,5m ou moins et bien j'ai un jolie front-focus.

C'est compliqué à comprendre, et je penche pour deux problème.
1) Soit le module AF est défectueux et les boitier qui ont été assemblé avec cette série de module sont impliqués. Vu que c'est une partie électronique à part entière et indépendante, un problème dans sa fabrication pourrais expliquer ces soucis d' Auto-Focus seulement sur certains boitiers.
2) Soit en effet il y a un bug (bogue) sur la partie software, mais la j'ai un plus grand doute étant donné que normalement le soft est identique sur tous les modèles de boitier, et que si il était corrompu tous sans exceptions serait incriminés.

Ce n'est qu'une idée de ma part et prendre donc en tant que tel, ceci n'est aucunement une affirmation.

Bien Cordialement.

J'insiste un peu sur ma remarque: passer de 2 m, distance approximative du sujet?, à 4,22m me parait plus qu'une dérive de type BF c'est carrément une erreur..de collimateur? Pourquoi?
entre l'oeil, l'oreille et le feuillage d'arrière plan l'écart est faible..(sur la version disponible ici)

Citation de: chelmimage le Mai 02, 2011, 22:01:53
J'insiste un peu sur ma remarque: passer de 2 m, distance approximative du sujet?, à 4,22m me parait plus qu'une dérive de type BF c'est carrément une erreur..de collimateur? Pourquoi?
entre l'oeil, l'oreille et le feuillage d'arrière plan l'écart est faible..(sur la version disponible ici)

Tu sembles accorder beaucoup de valeur à l'indication de distance qui est dans les exifs ! Moi, elles m'ont toujours semblé fausses...
Tu as déjà fait des contrôles de ces indications par rapport à la réalité ?

Je ne pense pas que le collimateur soit approximatif.
Vu que c'est sur l'œil gauche, au pire la map serait sur l'épaule donc épaule net, ce n'est pas le cas ici.
Vu que je ne connais pas les conditions de prise de vue je ne vais pas m'étendre sur le sujet.

En prenant mon cas personnel ou l'on ma dit pratiquement la même chose pour la map sur le chat.
Je travaille quasi tout le temps avec mon D3. Boitier secondaire D200. Ancien boitier plus en ma possession D2x. Boitier de ma femme D70s

J'ai essayé quasiment toute ma gamme optique avec le D7000.
Du 24-70 2.8, 70-200, 105, 500 F4 (non vr), 85 1.4, 50 1.4, et je pense que ma map n'était pas approximative.
Il a été dit que pas mal de choses qui peuvent se tenir pour la map sur le chat de mes images, mais si on regarde bien étrange quand même.
De plus j'ai essayé un autre D7000 qui lui ne provoquais pas ce problème et qui a sortie des images tip-top, ce qui me permet d'émettre l'hypothèse des modules AF.

Beaucoup trop de personne qui n'ont pas eu affaire à ce soucis disent que l'on se plante, ok. Bien tant mieux si ils ont on un boitier qui fonctionne.
Je repense une fois de plus au problème du 1D MK III et les pauvre photographe qui se sont vu affublé de terme "incompétent, manque de maitrise du boitier", j'en passe et des meilleurs. Il a fallu que cela aille jusqu'à l AFP et plus pour que l'on admette hooooo c'est toute une série de boitier qui a un problème.

La malheureusement c'est un boitier grand public, donc pas le même retentissement, et comme tout le monde le sais, le grand public il doit apprendre à maitriser sont "truc" af bidule.
La personne que j'évoque avec ses soucis à répétitions et de retour SAV, et bien comme il est débutant il à mis beaucoup de temps avant de dire que c'était dû au matériel et non à lui. Je trouve dommage de devoir se dire que c'est notre faute et de ne pas oser allez voir le SAV.

Alors avant que l'espace constate aussi mon problème, on ma dit pas mal de choses sur ma bonne préhension de l'appareil, mais la comme ce sont de vrai pro, "tu avais raison il a bien un soucis". Pas cool comme réaction.

Donc oui je compatis pour ceux qui ont ces problèmes avec leurs boitier et qui n'arrête pas d'entendre que ce sont eux qui foirent et pas le boitier.

Oui, le photographe peux être la cause du problème, mais pas obligatoirement systématiquement.
Mais encore une fois, je ne comprends pas la réaction des personne qui vont en premier lieu dire que c'est le photographe mais pas le matériel ?!

Ceci étant dit, je parle pour ceux qui ont des problèmes et pas contre ceux qui essais de nous aider. Et que je remercie encore.

Bien Cordialement.

Citation de: chelmimage le Mai 02, 2011, 22:01:53
J'insiste un peu sur ma remarque: passer de 2 m, distance approximative du sujet?, à 4,22m me parait plus qu'une dérive de type BF c'est carrément une erreur..de collimateur? Pourquoi?
entre l'oeil, l'oreille et le feuillage d'arrière plan l'écart est faible..(sur la version disponible ici)

La distance entre l'oeil et l'arrière plan ne me semble pas si petite que cela. Si le collimateur "débordait" autant, une map précise serait
quasiment impossible. Est il possible que le (les ?) collimateur soit décalé par rapport à la norme, ce qui conduirait au problème constaté ?
(on pense faire la mise au point à cet endroit, mais...et bien sur les logiciels montrent le collimateur actif supposé être au bon emplacement)
Juste une hypothèse....

On prend un journal quelconque,
on le scotche au mur,
on prend quelques vues avec différends collimateurs, 
on observe les résultats.
::)

Bonjour le fil,

Petite question, la distance de mise au point, vous la voyez où dans les exifs ??

En mode AF A je pensais que le boitier utilisait plusieurs collimateurs et qui faisait le point sur celui qui lui renvoyait le signal le plus propre (le plus en phase) ??

grace à photoME qui me parait le plus complet des lecteurs d'exif, je lis ceci, entre une foultitude d'autres infos!!
Je l'ai laissé brut. le  ??? qui apparait est une interprétation libre du forum de l'info contenue dans l'exif.
MakerNote Version : Version 2.1.0
............................................
Focus Position : 0x55
??? (0098) : 102
Focus Distance : 4.22 m
Focal Length : 16.8 mm
Lens ID Number : 160
Lens F-Stops : 6
Min Focal Length : 16.8 mm
Max Focal Length : 71.3 mm
Max Aperture At Min Focal : F2.8
Max Aperture At Max Focal : F4
etc................................

Le problème du 1D MKIII avait initialement, très tôt, été identifié par un testeur pro, Rob Galbraith.

Ses conclusions ont pu être reproduites par de nombreux professionnels -et amateurs- dans le monde entier (sorry pour l'ego de l'AFP) et, finalement, Canon a corrigé le défaut sur les modèles plus récents et rappelé toute la série incriminée. Tout l'historique peut être trouvé sur le net.

Pourquoi, si tant d'utilisateurs ont des problèmes de boitiers, ne pas en apporter un à CI ou au MdlP pour un test standardisé ? Si tous les testeurs ont reçu un boitier sans problème et n'ont pas, jusqu'à présent, reporté d'anomalie, ils pourront ainsi mesurer ces fameux boitiers avec souci de mise au point/BF.

Citation de: Valiance le Mai 02, 2011, 22:42:46
...
Beaucoup trop de personne qui n'ont pas eu affaire à ce soucis disent que l'on se plante, ok. Bien tant mieux si ils ont on un boitier qui fonctionne.
Je repense une fois de plus au problème du 1D MK III et les pauvre photographe qui se sont vu affublé de terme "incompétent, manque de maitrise du boitier", j'en passe et des meilleurs. Il a fallu que cela aille jusqu'à l AFP et plus pour que l'on admette hooooo c'est toute une série de boitier qui a un problème.
...

Clairement le cas (mentionné dans le manuel) d'un sujet sur un fond à texture fort présente (le feuillage des arbres) et donc l'AF qui colle sur le fond plutôt que sur le personnage.

Quand mon S5 m'a fait ça l'autre jour, j'ai vite remarqué que les murs de l'appartement avaient une texture, donc faut faire attention lors de la mise au point de garder le collimateur loin d'un bord de visage, par exemple, prendre un autre repère puis déplacer le cadre, et à partir de ce moment-là, aucun déchet.

Voilà donc une piste à appliquer à ton D7000.

Citation de: Lesfilmu le Mai 03, 2011, 11:36:40
Et hop, c'est reparti comme en 40... il suffit de remettre une pièce dans le nourin et roule ma poule...

Donc personne ne remarque AFA + zone automatique, ni VR ON à 350e ni ne demande le colim actif... c'est affectivement bien plus simple de partir bille en tête directement sur "ce boitier a un problème" que d'essayer d'éliminer les causes possibles...

Et quand chelminage ou jeanbart essaient d'émettre cette hypothèse, ça reboucle, sur "mon boitier et patati épatata"

Je vous laisse.

nb. C'est pas compliqué de voir dans les exifs que la distance de map de correspond pas à la distance des sujets... mais non, on préfère se jeter sur le "problème"... dans le cas présent, il s'agit à l'évidence d'une erreur de map... savez quoi ? Ca m'arrive même avec le D300... je dois le jeter ?

Je ne suis pas aussi "pointu" que toi, mais j'ai écrit la même chose sur le mode AF A. Le boitier essaie de se caler sur quelque chose et analyse tous les collimateurs. Celui dont le signal est le plus proche (renvoie la meilleure corrélation)  est pris en compte il me semble.

Ceux qui ont cette connaissance du fonctionnement de l'AF peuvent-ils confirmer ??

Pour ma part je n'utilise jamais l'AF-A, je l'ai juste essayé quelques jours par curiosité il y a peu sur mon D90 et j'ai obtenu des photos ratées (floues) ! Donc je ne l'ai même pas essayé sur le D7000.
Quand on est en AF-S ou AF-C un seul collimateur et qu'on vise pleine pastille un gros sujet bien contrasté, bien éclairé et que c'est l'arrière-plan qui est net, c'est qu'il y a un problème. En dernier lieu, j'ai fait la démonstration au SAV Nikon devant eux et ils n'ont pas pu contester mes tests. J'avais le problème avec mon 35 sur D7000. Le même 35 sur mon D90 était OK, leur 35 sur mon D7000 était OK, donc ils ont décidé de m'échanger le 35 mm (ça leur coûte moins cher qu'un D7000 et comme mon D7000 est maintenant bien réglé pour mes autres objectifs, je ne tiens pas à l'échanger pour risquer de tomber pire).
Il y a donc des problèmes de boîtier (c'était mon cas au départ), des problèmes d'objectifs et des problèmes de couple boîtier-objectif (ça semble être mon cas pour mon couple D7000-35DX) ! D'après le monsieur du SAV c'est un problème de tolérances qui s'ajoutent.

chelmimage, je te réitère ma question : as-tu vérifié l'égalité entre les distances de focus données dans les exifs et les distances réelles sujet-appareil ?
Pour moi elles sont totalement fantaisistes ! Je te donne un exemple : j'ai une focus distance de 37.58 m pour un sujet placé à plus de 2000 m !!!  :D

Citation de: Lesfilmu le Mai 03, 2011, 11:36:40
...
Je vous laisse.

C'est ça, va acheter tes films au Super U et fiche-nous la paix !  :P

Citation de: Lesfilmu le Mai 03, 2011, 11:36:40
nb. C'est pas compliqué de voir dans les exifs que la distance de map de correspond pas à la distance des sujets... mais non, on préfère se jeter sur le "problème"... dans le cas présent, il s'agit à l'évidence d'une erreur de map... savez quoi ? Ca m'arrive même avec le D300... je dois le jeter ?

Des imprécisions de MAP j'en ai avec mon D90 comme tout le monde je suppose mais un sujet franchement flou sur arrière-plan franchement net en AF-S un seul collimateur, je ne l'ai jamais eu (plus de 30000 déclenchements en 2 ans et demi). Je ne l'ai jamais eu non plus pendant les quelques mois où j'ai utilisé un D80. Et même avec mon Canon 350D qui n'était pas une flèche côté AF, je n'ai jamais eu des flous pareils !  ::)

Citation de: coval95 le Mai 03, 2011, 12:38:12
(......)Quand on est en AF-S ou AF-C un seul collimateur et qu'on vise pleine pastille un gros sujet bien contrasté, bien éclairé et que c'est l'arrière-plan qui est net,

Bonjour Coval,

J'avais posté ces deux images pour expliquer le décalage entre la position réelle du collimateur et sa représentation sur le dépoli.

(http://i28.servimg.com/u/f28/12/48/50/48/af-110.jpg)(http://i28.servimg.com/u/f28/12/48/50/48/af-210.jpg)

Tu ne peux nier que ce problème est bien réel.

Peux tu poster ton image avec le collimateur bien visible ?

Citation de: coval95 le Mai 03, 2011, 12:38:12
chelmimage, je te réitère ma question : as-tu vérifié l'égalité entre les distances de focus données dans les exifs et les distances réelles sujet-appareil ?
Pour moi elles sont totalement fantaisistes ! Je te donne un exemple : j'ai une focus distance de 37.58 m pour un sujet placé à plus de 2000 m !!!  :D

Bravo pour ton implication..Malheureusement je ne peux rien dire je n'ai pas cet appareil..
Ce que je vois sur la photo c'est que les personnages sont à environ 2 m et que la distance de mise au point est de 4,22m; mais ça reste plausible..
Par contre, si l'appareil avait donné plus de 4,2 m c'est à dire approximativement plus éloigné que le plan le plus éloigné sur la photo j'aurais dit il y a un pb..
Dans ton cas 37 m pour l'infini, je suppose qu'il n'y avait pas que des plans situés à 2000 m. Il est rare qu'il y ait des défauts totalement erratiques, il y a des causes ou des explications. Reste à les trouver!

Coval,

Il y a un truc qui m'interpèle. Lorsque j'ai fais des tests pour essayer de piéger l'AF de mon D7000. Je voyais que la mise au point passait de la tige du rosier au mur en décalant légèrement la position.

La photo dont tu parles était-elle nette dans ton viseur au moment du déclenchement ?

Se peut-il qu'un léger déplacement entre la visée et le déclenchement conduise à une photo non au point ?  

Tout ceci pour essayer de comprendre  ;)

Bien entendu qu'il ya un problème...

Ce qui est bizarre est qu'il se manifeste avec certains objos, et pas forcement les mêmes d'un boitier à l'autre.

C'est sans doute un problème de compatibilité entre le firmware de l'objo et le module AF (grosso modo ils ne se comprennent pas, le D7000 n'arrive pas à piloter correctement l'objo).

Vu que ce drâme est apparu sérieusement avec le D7000, et que ce n'est bien entendu pas une légende, nous pouvons incriminer le D7000 et ses défauts de compatibilité avec les gammes d'objectifs AF (de la marque... ou non). Un peu comme un window vista qu'arrive pas à faire tourner comme il faut certaines applications voyez ...

Ce qui est embetant est le fait que ce soit un peu aléatoire d'où la difficulté du "SAV" pour remédier à ce problème.

Ce qui devrait être super fun c'est d'essayer les objos qui marchaient bien sur un D300 ou 90, qui sont parti en SAV car bug sur le D7000, et voir comment ils se comportent sur , justement, un D300 ou un D90 ;D

Point barre.

Citation de: Hulyss le Mai 03, 2011, 13:16:23
Bien entendu qu'il ya un problème...

Ce qui est bizarre est qu'il se manifeste avec certains objos, et pas forcement les mêmes d'un boitier à l'autre.

C'est sans doute un problème de compatibilité entre le firmware de l'objo et le module AF (grosso modo ils ne se comprennent pas, le D7000 n'arrive pas à piloter correctement l'objo).

Vu que ce drâme est apparu sérieusement avec le D7000, et que ce n'est bien entendu pas une légende, nous pouvons incriminer le D7000 et ses défauts de compatibilité avec les gammes d'objectifs AF (de la marque... ou non). Un peu comme un window vista qu'arrive pas à faire tourner comme il faut certaines applications voyez ...

Point barre.

Il a quel numéro de série ton D7000 qui est si mauvais  ;D

Citation de: namzip le Mai 03, 2011, 13:20:06

J'ai jamais dis que le D7000 était mauvais, ya de belle photos à faire avec (encore heureux). Je dis juste qu'il me fait penser aux... aux premières 605 ;D

Plus sérieusement, les gars, peut importe le mode AF .... Dans le cas ici présent il ya un groupe de 3 humanoïdes à 2 mètres du photographe !!

Donc oui, peut importe le mode AF, l'appui à mi course sur sujet statique doit fournir une image nette... non ???

Citation de: namzip le Mai 03, 2011, 12:49:54
Bonjour Coval,

J'avais posté ces deux images pour expliquer le décalage entre la position réelle du collimateur et sa représentation sur le dépoli.
Tu ne peux nier que ce problème est bien réel.

Peux tu poster ton image avec le collimateur bien visible ?

Bonjour Robert
Je ne nie pas qu'un décalage soit possible entre la position réelle du collimateur et sa représentation par carré rouge, je sais que ça existe (pour ma part je ne l'ai pas observé avec mes boîtiers mais je crois volontiers ceux qui le disent, je ne suis pas toujours, comme certains, en train de mettre en doute la parole de mes petits camarades du forum  ;)) mais dans ce cas le décalage est systématique. Quand tu mets au point pleine pastille sur un sujet beaucoup plus gros que le collimateur et que ce sujet est flou, tu ne peux pas dire que le collimateur est décalé ou alors c'est qu'il est franchement "à l'ouest" !  :D

Le cas que tu donnes avec la branche qui est très fine met sans doute en évidence un tel décalage mais si tu mets au point sur un gros animal par exemple, dans ton cas je suppose qu'il sera net. Non ?

Citation de: namzip le Mai 03, 2011, 13:08:31
Coval,

Il y a un truc qui m'interpèle. Lorsque j'ai fais des tests pour essayer de piéger l'AF de mon D7000. Je voyais que la mise au point passait de la tige du rosier au mur en décalant légèrement la position.

La photo dont tu parles était-elle nette dans ton viseur au moment du déclenchement ?

Se peut-il qu'un léger déplacement entre la visée et le déclenchement conduise à une photo non au point ?  

Tout ceci pour essayer de comprendre  ;)

Dans le cas dont je parle (démonstration au SAV), le sujet occupait une place beaucoup plus importante dans le viseur et apparaissait net. Du fait de la taille du sujet, un léger déplacement n'avait aucun effet.
Et ne me demande pas de poster ces photos car les gens du SAV les ont effacées !!! J'ai fait ces photos devant eux en fin de matinée, je leur ai laissé mon D7000 avec sa carte mémoire et mon 35 mm, étant entendu qu'ils allaient faire des essais croisés avec un autre D7000 et un autre 35 mm et que je repasserais en fin d'après-midi. J'ai repris mon D7000 avec la carte et ils ont gardé mon 35 mm en vue de me l'échanger. Quelle ne fut pas ma surprise quand j'ai vu chez moi qu'il manquait des photos sur ma carte mémoire !!! Je leur ai demandé des explications par mail et j'ai obtenu comme réponse qu'ils les avaient effacées pour ne pas se mélanger avec les leurs (celles faites avec leur 35 mm) ! Donc j'ai sur ma carte celles de l'après-midi faites par eux (effectivement nettes avec leur 35 mm) mais je n'ai pas les miennes floues du matin !!! Inutile de dire que ça m'a fichu les boules !  >:(

Citation de: Lesfilmu le Mai 03, 2011, 13:21:31
Ca tu pouvais te le garder, parceque du coup, je vais être obligé de poursuivre. Le genre de post qui me fait assez vite ouvrir la boite à claques....  >:( >:(

Faudrait savoir si tu viens sur ces fils pour y apporter des compétences ou pour décharger ton agressivité ? Parce que j'ai remarqué que c'est souvent le second choix qui s'applique dans ton cas. Alors moi aussi ton comportement me déplaît fortement ! Montre-toi plus tolérant et aimable avec ceux qui viennent sur le forum pour exposer leurs problèmes et ça ira beaucoup mieux !
A moins que tu sois payé par une marque pour rentrer dans le lard de tous ceux qui osent faire état de problèmes ?

Moi je suis indépendante. Quand c'est bon, je le dis. Quand c'est mauvais, je le dis aussi !

Citation de: Hulyss le Mai 03, 2011, 13:24:07
J'ai jamais dis que le D7000 était mauvais, ya de belle photos à faire avec (encore heureux). Je dis juste qu'il me fait penser aux... aux premières 605 ;D

;D

Citation de: Hulyss le Mai 03, 2011, 13:24:07Plus sérieusement, les gars, peut importe le mode AF .... Dans le cas ici présent il ya un groupe de 3 humanoïdes à 2 mètres du photographe !!

Donc oui, peut importe le mode AF, l'appui à mi course sur sujet statique doit fournir une image nette... non ???

C´est un peu ce que je pense mais bon ... (surtout qu´il dit que le collimateur est sur l´oeil de sa fille) ...  :-\

Citation de: Hulyss le Mai 03, 2011, 13:24:07
J'ai jamais dis que le D7000 était mauvais, ya de belle photos à faire avec (encore heureux). Je dis juste qu'il me fait penser aux... aux premières 605 ;D

Plus sérieusement, les gars, peut importe le mode AF .... Dans le cas ici présent il ya un groupe de 3 humanoïdes à 2 mètres du photographe !!

Donc oui, peut importe le mode AF, l'appui à mi course sur sujet statique doit fournir une image nette... non ???

Citation de: Fylt le Mai 03, 2011, 13:35:16
  ;D
C´est un peu ce que je pense mais bon ... (surtout qu´il dit que le collimateur est sur l´oeil de sa fille) ...  :-\

Vous avez rien compris les gars ! C'est un nouveau concept photographique : sujet flou sur fond net !
(ceci est une révolution)  ;)

Citation de: coval95 le Mai 03, 2011, 13:37:55(ceci est une révolution)  ;)

Faut tout racheter ... même les objos  ;D

Merci pour ces explications.

Je suis technicien de formation (arts et métiers) et je déteste ne pas comprendre.

Sur la partie consacrée aux objectifs nikon, il y avait un fil sur un décalage de la mise au point (photos d'oiseaux) http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,117493.0.html

Sur ce fil, il y a beaucoup d'intervenants et une participation active pour "aider".

C'est ce que j'apprécie sur un forum. Je ne sais pas quelles furent les conclusions, mais il semblerait qu'avec des sujets peu contrastés ça ne passe pas.

La conception de ce boitier à fait l'objet d'un cahier des charges précis et une analyse fonctionnelle a du être réalisée avant son lancement en fabrication.

J'imagine mal laisser un tel produit sans une intervention énergique des SAV pour tuer définitivement les problèmes rapportés par les utilisateurs.

A moins que ce type de problème ne soit très marginal en terme de statistique.

J'ai en mémoire tous les maux dont était affublé  ce pauvre D7000 et notamment la fâcheuse tendance qu'avait la molette à tourner sans prévenir.

C'est passé de mode  :D

Le seul qui ne me posait des problèmes était la partie articulé du couvercle de batterie. Je l'ai scotché.

 

C'est arrivé sur d'autres photos ou simplement sur celle ci?
Non parce que le collimateur sur l'oeil, c'est bien gentil mais avant de jeter un pavé dans la marre, faudrait être sur que la situation se reproduit souvent.

(http://img101.imageshack.us/img101/4140/collim1.jpg) (http://img101.imageshack.us/i/collim1.jpg/)

Moi je pense que j'aurais décalé le collimateur un poil à gauche dans ce cas.
En plus dans le viseur ça doit se voir que c'est flou non?

Une toute petite chose pourrait peut-être aider à comprendre le problème de la photo de nikkonman.
Certes, il nous dit que le collimateur actif est affiché sur l'oeil gauche de sa fille dans ViewNX.

Nikkonman, STP, accepterais-tu de poster une capture d'écran de cette photo affichée dans ViewNX pour que nous puissions voir exactement où se trouve la représentation du collimateur actif ?

Merci :).

Edit : désolée JP31, j'écrivais mon message quand tu as posté le tien. Je crois que nous avons la même idée, surtout dans la mesure où la zone sensible (réelle) dépasse celle "gravée" sur le verre de visée.

Citation de: coval95 le Mai 03, 2011, 13:37:55
Vous avez rien compris les gars ! C'est un nouveau concept photographique : sujet flou sur fond net !
(ceci est une révolution)  ;)

Et bien voilà Coval95, tu as trouvé !  Toute la finalité de la MaP était là ! Il suffisait d'inverser !
Quand tu veux du NET tu fais du FLOU.....Et quand tu veux du FLOU, tu fais du NET !
Merci à toi maintenant cela va être facile pour tout le monde ! Bravo !  :D :D :D :D
Je savais bien que les forums étaient utiles !
Au fait si Nikon te demande le mode d'emploi, n'oublie pas de leur réclamer de royalties !  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Un peu d'humour, cela détend !!!!!!!

Citation de: Lesfilmu le Mai 03, 2011, 14:44:09

Je pense être globalement aimable et tolérant.

#define : globalement

;D

Citation de: Lesfilmu le Mai 03, 2011, 14:44:09Je note une nuance entre "le dire" et "s'acharner à le dire" et "s'acharner à le dire tous les jours dans tous les fils, même HS pendant des mois".

Tout est relatif  ;)

Pour ma part, je vois plus de gens s´acharner à essayer de démontrer que les problèmes rencontrés sur ce boitier sont marginaux, ou pire encore, uniquement dus à un mauvais usage qu´en font leurs propriétaires. Alors qui a raison et qui a tort ? j´en sais rien (et mon cas est résolu). Ce que je sais c´est que les problèmes d´AF rencontrés avec ce boitier ne se limitent pas à quelques cas isolés comme certains essaient de nous faire croire.

Note que je suis comme toi, un "pro Nikon" ; même après mon expérience avec ce D7000 (il y a des choses plus graves dans la vie). Mais bon, de là à vouloir nier une évidence de plus en plus criante, là non !  ;) 

Citation de: Lesfilmu le Mai 03, 2011, 14:50:58Je n'avais pas remonté ce point... mais Fylt, tu as vraiment mis le colim à l'endroit du carré ?

J´ai fait les 2 (sur la cible et sur le 0). Mais peu importe puisque les 2 me convenaient (et à main levée). En fait c´était juste pour dire que MON exemplaire n´avait pas de réel problème d´AF sur des cibles proches. C´est son usage sur des sujets réels photo, et en particulier ses erreurs imprévisibles, qui m´ont décontenancé  ;)

Citation de: Lesfilmu le Mai 03, 2011, 14:54:20*se méfier tout de même de ce qui transparait dans des posts vs ce qui est réellement dans la tête du gars... plein de monde ici qui semble avoir une idée de lesfilmu serait très surpris de me rencontrer et qu'on discute en vrai ;)

Moi je le connais personnellement et je confirme : Lesfilmu, c´est un agneau dans le civil ... et un loup dans les forums  ;D

Fylt,

J'ai suivi ton parcours, de l'achat du D7000 à sa revente. Ton expérience est intéressante mais difficile à comprendre pour celui qui prend le train en marche.

A lire tes dernières interventions, tout est mauvais avec ce boitier. Tu as un paquet de bonnes photos réalisées avec cet appareil aussi je n'ai pas compris pourquoi tu l'as revendu.

J'ai beaucoup de déchets sur des prises de vue en condition de lumière difficile. Les D90 et D300 sont aussi largués dans ces conditions. Les D3 et D700 offrent une alternative intéressante mais je souhaite pas investir dans un D3s et j'attends toujours "le FX léger" qui ne sort toujours pas.

J'essaie de maitriser le D7000 qui présente l'avantage d'accepter les AF et les AIs. Je pense avoir des problèmes avec mon 60 macro AFs mais je n'ai pas pris le temps de le tester dans de bonnes conditions. La boutique Nikon l'a déclaré "Très Bon" sur mire et je ne dispose pas de pied pour des tests rigoureux.

Je suis tout ce qui s'écrit sur ce pôv' D7000 et je ne retrouve pas sur le mien tout ce qui est décrit. J'essaye de comprendre et je me prête au jeu lorsque chelmimage donne des pistes pour améliorer l'utilisation d'un boitier pointu. (mire, cascade etc...)

J'apprécie la démarche de certains qui postent des photos pour appuyer leur dire. Maintenant, écrire à longueur de fil que le matériel est mauvais sans essayer de comprendre ou de suivre les conseils donnés par les pointures du forum est lassant.

L'intervention de Ronan concernant une prise de vue en macro est passée (presque) inaperçue c'est rageant.....

Cdt, Robert

namzip,

1) tu noteras que je parle toujours de MON appareil ; pas des D7000 en général.

2) la seule chose qui me chiffonne vraiment, c´est que l´on essaie en permanence de discréditer ceux qui ont eu un problème avec ce boitier (la semaine dernière, on nous disait 2 personnes ... le compte est loin d´y être). Si j´interviens, c´est juste pour ça. Si les D7000 ne sont réellement que 2 à avoir des problèmes, tant mieux pour tous les autres (sincèrement). Tant que des gens continueront à venir se foutre de ceux qui rencontrent des problèmes avec ce boitier, je viendrai donner mon opinion.

3) "tout est mauvais" ? ah bon, j´ai dit ça ? tu pourrais me quotter une seule phrase où je dis ça ? Je crois même que je dis que ce fût dommage dans mon cas car ce D7000 est un "super apn" ... si si, je l´ai dis sur un autre fil. Je n´ai parlé que d´un problème aléatoire (mais bien réel) de mon boitier qui me sortait 3 fois plus de déchets que tous mes autres appareils (du D3100 au D700, en passant par mes D80 et D300). 3 fois plus de déchets ... qu´il faille s´adapter à cet appareil pour éviter ces déchets ? permets-moi d´en douter. Je n´ai que 4 ans d´expérience dans la photo mais j´ai acquis suffisamment de technique depuis ce temps pour juger de si un boitier me convient ou pas.

4) les photos nettes postées de ce D7000 (les dizaines de photos postées tous les jours) ne changent en rien mon opinion sur ce D7000. J´ai pour ma part assez de photos nettes fa¡tes avec ce D7000 pour en poster 2 différentes par jour pendant 2 ans ... mais ça fait toujours 3 fois plus de déchets par rapport à mes autres boitiers.

5) mes déchets sont apparus sur tous types de sujets, à toutes les distances, à des temps de pose de 1/50 comme de 1/1000s, en AF-S comme en AF-C, au trépied comme à main levée ... et j´ai bien lu et relu le manuel et aussi le bouquin de JMS ... je pense que je suis en droit de donner mon opinion (j´ai aussi fait près de 8000 photos avec lui).

6) si ce D7000 m´avait vraiment plu, crois-tu que j´aurais perdu volontairement de l´argent en le revendant pour le simple plaisir de baratiner sur les forums ?

Citation de: coval95 le Mai 03, 2011, 12:38:12
chelmimage, je te réitère ma question : as-tu vérifié l'égalité entre les distances de focus données dans les exifs et les distances réelles sujet-appareil ?
Pour moi elles sont totalement fantaisistes ! Je te donne un exemple : j'ai une focus distance de 37.58 m pour un sujet placé à plus de 2000 m !!!  :D

Exact, les distances données dans les exifs sont fantaisistes, je l'ai vérifié à plusieurs reprises sur des objectifs tels que les 200-400 et 600 mm Nikkor.

Citation de: Fylt le Mai 03, 2011, 13:40:08
Faut tout racheter ... même les objos  ;D

Ah ça fait plaisir de voir qui suit !  :D

Citation de: Le Tailleur le Mai 03, 2011, 11:35:16
...
Pourquoi, si tant d'utilisateurs ont des problèmes de boitiers, ne pas en apporter un à CI ou au MdlP pour un test standardisé ? Si tous les testeurs ont reçu un boitier sans problème et n'ont pas, jusqu'à présent, reporté d'anomalie, ils pourront ainsi mesurer ces fameux boitiers avec souci de mise au point/BF.

Mon premier réflexe au vu de mes problèmes a été de m'adresser au SAV, j'ai acheté mon boîtier fin décembre en espérant être opérationnelle avec au printemps et c'est finalement le cas depuis fin avril (printemps bien avancé donc) !
J'aurais pu, il est vrai, proposer à JMS de regarder mon boîtier puisqu'il n'habite pas très loin de chez moi. Mais je n'y ai pas tellement pensé et inconsciemment je n'osais peut-être pas...  :-[

Citation de: Shepherd le Mai 03, 2011, 14:21:14
Une toute petite chose pourrait peut-être aider à comprendre le problème de la photo de nikkonman.
Certes, il nous dit que le collimateur actif est affiché sur l'oeil gauche de sa fille dans ViewNX.

Nikkonman, STP, accepterais-tu de poster une capture d'écran de cette photo affichée dans ViewNX pour que nous puissions voir exactement où se trouve la représentation du collimateur actif ?

Merci :).

Edit : désolée JP31, j'écrivais mon message quand tu as posté le tien. Je crois que nous avons la même idée, surtout dans la mesure où la zone sensible (réelle) dépasse celle "gravée" sur le verre de visée.

Tu sais Marie-Christine, même ça ce n'est pas une preuve absolue : si la personne a recadré, View NX ne te le dit pas.
Pour ma part je ne mets pas en doute la parole de Nikkonman. Il peut nous mettre sa capture d'écran s'il le souhaite mais ça ne prouvera rien du tout...

Citation de: JP31 le Mai 03, 2011, 13:57:49
C'est arrivé sur d'autres photos ou simplement sur celle ci?
Non parce que le collimateur sur l'oeil, c'est bien gentil mais avant de jeter un pavé dans la marre, faudrait être sur que la situation se reproduit souvent.

(http://img101.imageshack.us/img101/4140/collim1.jpg) (http://img101.imageshack.us/i/collim1.jpg/)

Moi je pense que j'aurais décalé le collimateur un poil à gauche dans ce cas.
En plus dans le viseur ça doit se voir que c'est flou non?

je mets la capture d'écran. Je reviens tout à l'heure avec des nouveaux tests
merci

En même tps comme c'est dit plus haut :

Citation de: Lesfilmu le Mai 03, 2011, 15:08:54Dans le cas présent, je ne dis pas que sa photo est bidonnée, d'ailleurs, je pense que non, je dis que ça n'a pas le moindre rapport avec du back focus. On n'a jamais vu un back focus de 2 mètres à 2 mètres de distance...

Si soucis de back focus il y a, il est impressionnant et je pense qu'il s'en serait rendu compte avant.

Citation de: Lesfilmu le Mai 03, 2011, 11:36:40
Et hop, c'est reparti comme en 40... il suffit de remettre une pièce dans le nourin et roule ma poule...

Donc personne ne remarque AFA + zone automatique, ni VR ON à 350e ni ne demande le colim actif... c'est affectivement bien plus simple de partir bille en tête directement sur "ce boitier a un problème" que d'essayer d'éliminer les causes possibles...
...
nb. C'est pas compliqué de voir dans les exifs que la distance de map de correspond pas à la distance des sujets... mais non, on préfère se jeter sur le "problème"... dans le cas présent, il s'agit à l'évidence d'une erreur de map... savez quoi ? Ca m'arrive même avec le D300... je dois le jeter ?

Je n'ai pas la même lecture des exifs  ;D
....
Mode mise au point :   AF-A
Mode de zone AF :   Sélectif
....
Le mode de map AF-A ne fait que passer du mode AF-S au mode AF-C si le sujet se met en mouvement. Cela n'influence nullement le mode de zone AF. (p 91 du MdE). C'est pareil sur le D90. Ceci dit, AF-C en mode de zone AF 'selectif'...pourquoi pas...

Donc, la photo est prise en mode de zone AF 'sélectif' sur le collimateur sélectionné, non ?

Citation de: Lesfilmu le Mai 03, 2011, 14:44:09
...
Je note une nuance entre "le dire" et "s'acharner à le dire" et "s'acharner à le dire tous les jours dans tous les fils, même HS pendant des mois".

Au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, un forum est un lieu où passent successivement différentes personnes, où personne n'est obligé de s'arrêter...

C'est sûr que si tu t'acharnes à lire tous mes posts, tu vas y trouver des redites, mais serais-tu un peu maso ?
Mes propos, certes répétitifs, sont destinés à différentes personnes qui exposent des problèmes semblables aux miens, peut-être pas identiques, je te l'accorde.
Mais mes "radotages" ne te sont pas adressés personnellement. Libre à toi de les lire ou de passer ton chemin...  ;)

Citation de: Fylt le Mai 03, 2011, 15:45:31
(....)  "tout est mauvais" ? ah bon, j´ai dit ça ? tu pourrais me quotter une seule phrase où je dis ça ? Je crois même que je dis que ce fût dommage dans mon cas car ce D7000 est un "super apn" ... si si, je l´ai dis sur un autre fil. Je n´ai parlé que d´un problème aléatoire (mais bien réel) de mon boitier qui me sortait 3 fois plus de déchets que tous mes autres appareils (du D3100 au D700, en passant par mes D80 et D300). 3 fois plus de déchets ... qu´il faille s´adapter à cet appareil pour éviter ces déchets ? permets-moi d´en douter. Je n´ai que 4 ans d´expérience dans la photo mais j´ai acquis suffisamment de technique depuis ce temps pour juger de si un boitier me convient ou pas. (.....)

Merci pour ta réponse  :)

Je ne remet pas en cause ta pratique, mais j'essaye de comprendre.

Lorsque je regarde la production du D80 confié à la famille, mode Auto (vert) soleil dans le dos, même mon petit fils de 10 sort des images.
Lorsqu'ils prennent le D7000 (réglé en mode A ou S, iso auto) ils ramènent un gros taux de déchet. Manque de piqué, mise au point approximative.

En quoi ce boitier est différent ??

Les problèmes que je rencontre sont liés aux conditions d'éclairage "très limite" ( toujours à 6400 iso et contraste bouffé par l'obligation de prendre les photos derrière des vitres sales).

Citation de: coval95 le Mai 03, 2011, 16:31:35
...
Tu sais Marie-Christine, même ça ce n'est pas une preuve absolue : si la personne a recadré, View NX ne te le dit pas.
Pour ma part je ne mets pas en doute la parole de Nikkonman. Il peut nous mettre sa capture d'écran s'il le souhaite mais ça ne prouvera rien du tout...

Je ne mets absolument pas en doute la parole de Nikkonman.
Si Nikkonman n'a justement pas joué du cadrer/recadrer et qu'il a réellement fait le point à l'endroit où ViewNX l'indique, je souhaitais voir si la représentation du collimateur actif est légèrement à cheval entre le visage de sa fille et l'arrière-plan. Auquel cas, il se pourrait que le point se soit "décalé" sur un élément de l'arrière-plan, la zone sensible du collimateur étant normalement un peu plus large que sa représentation dans le viseur.

Comme je l'ai écrit hier concernant mon propre cas : symptômes similaires ne signifient pas forcément causes identiques, c'est pourtant ce que nous avons naturellement tendance à craindre (moi, y compris) ! :)

Citation de: namzip le Mai 03, 2011, 13:54:48
Merci pour ces explications.

Je suis technicien de formation (arts et métiers) et je déteste ne pas comprendre.

Je suis comme toi et je suis étonnée qu'avec tous les spécialistes qui passent sur ce forum, on n'ait pas plus d'explications au problème. L'explication du SAV c'est les tolérances de l'objectif et du boîtier qui s'ajoutent ou se retranchent, ce qui explique les (in)compatibilités de certains couples...

Citation de: namzip le Mai 03, 2011, 13:54:48
Sur la partie consacrée aux objectifs nikon, il y avait un fil sur un décalage de la mise au point (photos d'oiseaux) http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,117493.0.html

Sur ce fil, il y a beaucoup d'intervenants et une participation active pour "aider".

C'est ce que j'apprécie sur un forum. Je ne sais pas quelles furent les conclusions, mais il semblerait qu'avec des sujets peu contrastés ça ne passe pas.

Je t'assure que quand il y a problème, il se révèle aussi avec des sujets bien contrastés.

Citation de: namzip le Mai 03, 2011, 13:54:48
La conception de ce boitier à fait l'objet d'un cahier des charges précis et une analyse fonctionnelle a du être réalisée avant son lancement en fabrication.

J'imagine mal laisser un tel produit sans une intervention énergique des SAV pour tuer définitivement les problèmes rapportés par les utilisateurs.

A moins que ce type de problème ne soit très marginal en terme de statistique.

J'ai en mémoire tous les maux dont était affublé  ce pauvre D7000 et notamment la fâcheuse tendance qu'avait la molette à tourner sans prévenir.

C'est passé de mode  :D

Le seul qui ne me posait des problèmes était la partie articulé du couvercle de batterie. Je l'ai scotché.

Tu oublies le saumon, Robert !
J'ai eu quelques dominantes orangées, surtout avec le flash, aisément corrigées dans C1 puisque je fais du raw. En jpeg ce serait plus compliqué.

La molette des modes ne tourne ni plus ni moins que celle du D90.
Le couvercle de batterie ne m'a jamais posé de problème.
Et à propos de batterie, je voudrais dire que celle du D7000 est vraiment super ! Avec le D90, dans les meilleures conditions (température élevée + rotation rapide des batteries donc utilisation intensive, pas trop de décharge à rien faire, pratiquement pas de flash, mais affichage bref de la photo après PdV et nettoyage capteur au démarrage et à l'arrêt), j'obtenais entre 1300 et 1400 photos, ce qui était déjà beaucoup. Eh bien dans les mêmes conditions, je dépasse 1800 photos avec une charge de batterie !!!  :o

Citation de: Lesfilmu le Mai 03, 2011, 16:52:04
... t'est tellement dans ta fixette que tu n'as même pas remarqué mon erreur sur les exifs et le mode sélectif/dynamique...

1) Je ne suis pas dans ma fixette, accessoirement j'ai une vie à côté du forum et même du D7000...  ;)
2) Je te faisais confiance au sujet des exifs, manifestement j'avais tort...  :D

Citation de: titroy le Mai 03, 2011, 16:36:46
Je n'ai pas la même lecture des exifs  ;D
....
Mode mise au point :   AF-A
Mode de zone AF :   Sélectif
....
Le mode de map AF-A ne fait que passer du mode AF-S au mode AF-C si le sujet se met en mouvement. Cela n'influence nullement le mode de zone AF. (p 91 du MdE). C'est pareil sur le D90. Ceci dit, AF-C en mode de zone AF 'selectif'...pourquoi pas...

Donc, la photo est prise en mode de zone AF 'sélectif' sur le collimateur sélectionné, non ?

En théorie, tu as parfaitement raison, Michel. En pratique, utilises-tu souvent l'AF-A avec ton D90 et en es-tu satisfait ?
Mais je redis quand même (au risque de me faire traiter de radoteuse, tant pis) que les quelques jours d'essai que j'ai faits dans ce mode avec le D90 m'ont donné des résultats très décevants alors que d'habitude je suis satisfaite de mon D90. Mais bon, il faudrait approfondir pour tirer des conclusions, je n'ai pas vraiment fait d'essais rigoureux dans ce domaine.

Citation de: namzip le Mai 03, 2011, 13:54:48
C'est ce que j'apprécie sur un forum. Je ne sais pas quelles furent les conclusions, mais il semblerait qu'avec des sujets peu contrastés ça ne passe pas.

Sur un autre fil j'avais proposé cette mire (à imprimer).
En fait l'AF fonctionne étonnamment bien sur ce sujet peu contrasté et à bords mal définis.

 [at] seba : comment faire la différence entre une photo floue d'un sujet net et une photo nette d'un sujet flou ?
;D

Pour ma part, j'ai pu faire qq tests hier.
Mon impression est que la plupart de mes flous semblent des flous de bougé du à une utilisation du VR à des TdP de 1/125 et 1/250 avec mon 18-105 (cf. l'autre fil "micro-bougé").

Sinon, en AF-C, collimateur central seul, l'AF de mon D7000 accroche le sujet s'il s'inscrit "en gros" dans le carré virtuel délimité par l'intérieur des 8 collimateurs adjacents (chépa si chui clair là  ???), soit une zone environ 9 fois plus grosse que le collimateur.

Citation de: pepew le Mai 03, 2011, 17:23:20
§seba : comment faire la différence entre une photo floue d'un sujet net et une photo nette d'un sujet flou ?
;D

Il y a la croix à côté qui sert de témoin.

Citation de: JP31 le Mai 03, 2011, 13:57:49
C'est arrivé sur d'autres photos ou simplement sur celle ci?
Non parce que le collimateur sur l'oeil, c'est bien gentil mais avant de jeter un pavé dans la marre, faudrait être sur que la situation se reproduit souvent.

(http://img101.imageshack.us/img101/4140/collim1.jpg) (http://img101.imageshack.us/i/collim1.jpg/)

Moi je pense que j'aurais décalé le collimateur un poil à gauche dans ce cas.

Pour ce type de photo, il eut été en effet plus sûr de faire la mise au point en plein sur le visage de la demoiselle, au lieu de déporter sur l'oeil.

Citation de: JP31 le Mai 03, 2011, 13:57:49
En plus dans le viseur ça doit se voir que c'est flou non?

Je ne suis pas sûr que cet écart de netteté soit visible dans le viseur. Si oui, en tout cas, ça ne devrait pas sauter aux yeux et on peut comprendre que si l'opérateur n'y fait pas vraiment attention (le sujet ne nécessite pas une vérification particulière de ce point, en tout cas si on fait confiance à priori à son AF), il peut passer à côté.

Concernant la photo de Nikonman, il me semble évident, là encore, que la cause du flou ne peut être attribuée à l'appareil.

C'est pourquoi je prône inlassablement quelques essais basiques avant de conclure au dysfonctionnement : on dispose ainsi de billes pour râler auprès du SAV.

Ces essais ne peuvent être en aucun cas menés sur de "vrais" sujets tridimensionnels mobiles, mais seulement sur des mires improvisées (une feuille de journal au mur ou plus élaboré si on a le temps et le goût de mener une investigation méthodique!) et sur pied pour éviter tout biais et, partant, toute contestation ultérieure.

S'il est clair que plusieurs D7000 connaissent ou ont connu de vrais problèmes (avant changement par le service commercial de Nikon, ou passage au SAV), il y a aussi des exemples de craintes infondées.

Je suis intervenu il y a quelques jours pour contester un essai mené sur une marguerite qui, évidemment, au bout de sa longue tige flexible, ne montrait qu'un flou de... bougé !
Je reviens à la charge concernant le portrait de famille de l'ami Nikonman.

1-Il est clair que le problème n'a RIEN à voir avec un défaut de mise au point type BF ou FF, car tellement monumental que l'on est ici hors échelle. Un BF ou un FF, c'est un décalage de quelques centimètres, voire d'une ou deux dizaines de centimètres dans des cas extrêmes, mais sûrement pas une MAP sur un arrière-plan à 4 ou 5 avec un sujet à 2 m ! Il faut donc chercher ailleurs...

2-La copie d'écran de View NX donne les clés :
- la zone active de l'AF a la forme d'une croix pour les 9 collimateurs centraux et d'une ligne horizontale pour les autres. Ces zones actives ne correspondent pas exactement au collimateur gravé sur le verre de visée, mais en général elles en dépassent légèrement !
- le collimateur central est placé vraiment à la limite du visage et du fond sur la photo. Avec un sujet vivant et un appareil tenu en mains, rien de plus facile que de déborder d'une fraction de collimateur vers le fond pendant la mise au point. Le fond étant contrasté et structuré, hop, l'AF accroche dessus.
- comme on est en AF-A, on ne sait jamais exactement ce qui se passe: pour tester, seul l'AF-S (SINGLE) est valable. Là, on est sûr que le point se fait (et reste) sur l'objet visé, dès lors qu'il déborde largement de la zone gravée sur le verre de visée (et pas, comme ici, que le collimateur est "border line").
Tout ou partie de ces biais a pu jouer dans le cas qui nous occupe.
Toujours est-il qu'on ne peut rien conclure de cette photo, sinon qu'il s'agit à l'évidence d'une erreur d'utilisation et pas d'un problème d'AF.

Moi aussi, quand je déclenche vite et sans précaution, il m'arrive d'avoir des flous, avec plein d'appareils. Et je n'utilise JAMAIS le mode AF-A, mais l'AF-C avec un Nikon muni d'un AF-S expert ou pro, une pichenette sur la bague AF bloquant la mise au point continue et "rendant la main". Avec un Canon, Sony, Pentax, c'est plutôt selon le sujet. Bref, si vous voulez des preuves significatives et indiscutables, limitez les biais méthodologiques : pied, sujet fixe débordant largement de la plage gravée sur le verre de visée, un seul collimateur, AF-S ! Et faites une série d'essais à 2, 4, 6, 9, 10 m... Vous en aurez vite le cœur net, si j'ose dire !

Dernière chose : les indications de distance des EXIF sont assez précises à courte distance, mais pour une focale courante et même assez longue, 30 m et l'infini, c'est pareil ou presque. Rien d'étonnant à ce que les indications lues soient alors un peu... floues !

Bon, je vous laisse, je retourne à mes tests du jour: l'eau commence à bouillir !

merci d'avoir remis les pendules a l'heure ce genre de mésaventure m'est arrivé avec tous mes boitiers (D200, D1x, S3, S5, D300s et D700 de pret lors de mariages ou je déclenchais trop vite maintenant je fais la map sur le pif et largement moins de dechets

merci à vous
merci ronan pour ton analyse. Je referais des essais comme tu le suggéres : "Bref, si vous voulez des preuves significatives et indiscutables, limitez les biais méthodologiques : pied, sujet fixe débordant largement de la plage gravée sur le verre de visée, un seul collimateur, AF-S ! Et faites une série d'essais à 2, 4, 6, 9, 10 m... Vous en aurez vite le cœur net, si j'ose dire !"

J'ai refait des essais avec ma fille

17-70 avec point AF en plein sur le nez
(http://img13.imageshack.us/img13/1159/sigma1770x.jpg) (http://img13.imageshack.us/i/sigma1770x.jpg/)

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17-70 avec point AF volontairement décalé
(http://img580.imageshack.us/img580/4166/sigma1770afdcal.jpg) (http://img580.imageshack.us/i/sigma1770afdcal.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

et un dernier essai avec mon tamron 90
(http://img864.imageshack.us/img864/327/essaitamron90.jpg) (http://img864.imageshack.us/i/essaitamron90.jpg/)

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Citation de: coval95 le Mai 03, 2011, 17:01:09
....
En théorie, tu as parfaitement raison, Michel. En pratique, utilises-tu souvent l'AF-A avec ton D90 et en es-tu satisfait ?
Mais je redis quand même (au risque de me faire traiter de radoteuse, tant pis) que les quelques jours d'essai que j'ai faits dans ce mode avec le D90 m'ont donné des résultats très décevants alors que d'habitude je suis satisfaite de mon D90. Mais bon, il faudrait approfondir pour tirer des conclusions, je n'ai pas vraiment fait d'essais rigoureux dans ce domaine.

Bonsoir Corinne,
Je ne l'utilise jamais, car je n'en vois pas l'utilité  ;)
La détection du mouvement n'est pas très pointue, et comme en plus lorsqu'il passe en AF-C je reste en mode 'sélectif', (ce qui est normal)  cela limite singulièrement l'usage.

C'était juste pour souligner qu'il y avait une méprise entre le mode mise au point (AF-A) et le mode de zone AF. (et la sélection auto du collimateur par la même occasion !).
Je viens de refaire un essai et bien sur, je confirme que le collimateur sélectionné reste bien ...sélectionné. ;)

Michel

Citation de: titroy le Mai 03, 2011, 19:28:12
Bonsoir Corinne,
Je ne l'utilise jamais, car je n'en vois pas l'utilité  ;)
De plus, la détection du mouvement n'est pas très pointue, et comme en plus lorsqu'il passe en AF-C le boîtier reste en mode 'sélectif', (normal)  cela limite singulièrement l'usage.

C'était juste pour souligner qu'il y avait une méprise entre le mode mise au point (AF-A) et le mode de zone AF. (et la sélection auto du collimateur par la même occasion !).
Je viens de refaire un essai et bien sur, je confirme que le collimateur sélectionné reste bien ...sélectionné. ;)

Michel

Donc il faut que je laisse mon D7000 sur AF-S ou AF-C et non AF-A

Ceci dit, elle est sympa, ta fifille !  :D

Citation de: namzip le Mai 03, 2011, 16:45:20Je ne remet pas en cause ta pratique, mais j'essaye de comprendre.

Avec ce qui vient, on se demande vraiment :

Citation de: namzip le Mai 03, 2011, 16:45:20Lorsque je regarde la production du D80 confié à la famille, mode Auto (vert) soleil dans le dos, même mon petit fils de 10 sort des images.
Lorsqu'ils prennent le D7000 (réglé en mode A ou S, iso auto) ils ramènent un gros taux de déchet. Manque de piqué, mise au point approximative.

Ben tu nous donneras des cours, à moi et à ton petit fils de 10 ans  ;D

Citation de: Fylt le Mai 03, 2011, 19:55:30
Avec ce qui vient, on se demande vraiment :
Ben tu nous donneras des cours, à moi et à ton petit fils de 10 ans  ;D

Bonsoir Fylt,

J'essaye d'être précis, je choisi des mots neutres, j'évite de laisser place à l'incompréhension et ça ne passe pas.

Je ne prétends pas donner des cours à qui que ce soit. Je ne me permettrais surtout pas de remettre en cause la pratique photographique de quiconque.

Ce que je dis, c'est que pour monsieur tout le monde (attention je ne parle pas de vous hein !!) avec le D80, en mode débutant (toujours personne du forum) ce dernier donne des résultats acceptables.

Le D7000 c'est autre chose. Parmi les déchets, flou de bougé, mise au point ailleurs que sur le sujet principal.

Je pense que l'option collimateur central élargi (qui doit existé aussi sur le D90) permet d'accrocher le sujet si il est cadré dans la pastille.

Pour le D7000 en mode AFs un seul collimateur, compte tenu de la taille de ce dernier, si il n'accroche pas il y a de forte chance que la mise au point soit à l'ouest.

Pour l'instant, j'apprends les échecs à mon petit fils. Pour la photo, il utilise sa console de jeux :D :D 

Citation de: morvandiau le Mai 03, 2011, 19:37:12
Ceci dit, elle est sympa, ta fifille !  :D

merci  ;)

Et maintenant en AF-C avec un balayage pour voir où se trouve l'indicateur de collimateur actif quand l'AF accroche/décroche par rapport au visage  :)

Citation de: nikkonman le Mai 03, 2011, 19:02:54
merci à vous
merci ronan pour ton analyse. Je referais des essais comme tu le suggéres : "Bref, si vous voulez des preuves significatives et indiscutables, limitez les biais méthodologiques : pied, sujet fixe débordant largement de la plage gravée sur le verre de visée, un seul collimateur, AF-S ! Et faites une série d'essais à 2, 4, 6, 9, 10 m... Vous en aurez vite le cœur net, si j'ose dire !"

J'ai refait des essais avec ma fille

17-70 avec point AF en plein sur le nez
(http://img13.imageshack.us/img13/1159/sigma1770x.jpg) (http://img13.imageshack.us/i/sigma1770x.jpg/)

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17-70 avec point AF volontairement décalé
(http://img580.imageshack.us/img580/4166/sigma1770afdcal.jpg) (http://img580.imageshack.us/i/sigma1770afdcal.jpg/)

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et un dernier essai avec mon tamron 90
(http://img864.imageshack.us/img864/327/essaitamron90.jpg) (http://img864.imageshack.us/i/essaitamron90.jpg/)

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Citation de: Le Tailleur le Mai 03, 2011, 21:04:05
Et maintenant en AF-C avec un balayage pour voir où se trouve l'indicateur de collimateur actif quand l'AF accroche/décroche par rapport au visage  :)

OK j'essaierai demain apm en AF-C
merci

"Problème de MAP ou Problème de l'objectif"

C'est exactement la question que je me suis posé, est-ce mon D7000 ou mes optiques ?
Cela fait quelques semaines que j'ai mon D7000 et je trouvais que les photos ne piquées pas.
Mais c'est en achetant le 35mm f1,8 que je me suis rendu compte qu'il y avait un gros problème.

En effet, avec le 16-85 qui ouvre maxi à f3,5 et avec lequel j'ai fait la majorité des photos de f6,3 à f8, je n'ai pas remarqué tout de suite qu'il y avait un problème de back focus.
Dimanche dernier, j'ai entrepris de faire des tests, les résultats étaient complètement flous, j'ai du faire un micro réglage à -20 pour avoir une photo net, mais sans avoir d'autres boitiers sous la main, il m'était difficile de savoir si cela venait du D7000 ou des objectifs.

Aujourd'hui, je suis allé chez mon revendeur pour faire des tests croisés, verdit c'est le D7000 qui est à l'ouest.
Vous remarquerez que j'ai dit "le D7000" et non, mon D7000 car j'ai essayé celui de la boutique et c'était la même chose.
Le D5100 parfait, super piqué, le D3100, le D90 et le D300s, bien.

Donc tous ceux qui se plaignent sur ce forum et ailleurs ont raison, de nombreux D7000 ont un problème de focus.
Désolé pour ceux qui ne vont pas être d'accord avec moi, je le dis haut et fort, Nikon a raté le D7000.
Avant de l'acheter, j'étais septique, je ne croyais pas tout ce que je lisais dans les forums et puis je pensais que Nikon avait sûrement amélioré la fabrication de son boitier, les problèmes avaient dù être résolus depuis le mois d'octobre 2010.
Force est de constater qu'il y a de nombreux D7000 défectueux en circulation.

Demain, direction SAV Nikon pour voir ce qu'ils peuvent faire, mais je n'y crois pas du tout. Si c'était possible de régler le problème facilement, cela fait longtemps que cela aurait été fait directement à la fabrication.

La suite, après ma visite chez Nikon.

MB

pas cool  >:(

Citation de: Bensimon le Mai 03, 2011, 21:36:42
Avant de l'acheter, j'étais septique...

Septique ?

Comme la fausse?

Je sors -->

Oui, septique dans le sens positif, c'est à dire que je me refusais de penser que j'allais être déçu.

Citation de: Bensimon le Mai 03, 2011, 21:50:44
Oui, septique dans le sens positif, c'est à dire que je me refusais de penser que j'allais être déçu.

Sceptique alors ?

seba
Oui Sceptique pas septique, merci pour la correction, bien que le D7000 puisse provoquer l'infection.

JP31
Non, pas comme la fosse
;) :D MB

Citation de: Bensimon le Mai 03, 2011, 22:08:14
Oui Sceptique pas septique, merci pour la correction, bien que le D7000 puisse provoquer l'infection.

C'est peut-être le D7000 qui est septique.

Rhooo, qu'on est mauvais. :-[

Le mien, en tous les cas est septique !

Mes objectifs ont falli être infectés  :(

MB

Citation de: nikkonman le Mai 03, 2011, 19:34:40
Donc il faut que je laisse mon D7000 sur AF-S ou AF-C et non AF-A

Oui ce serait mieux et même plutôt AF-S qu'AF-C comme l'a dit Ronan. Et un seul collimateur et bien sûr pas de recomposition entre la MAP et le déclenchement !

Peux-tu STP nous remettre une capture d'écran de la 1ère mais zoomée à 100% dans View NX. Pour ma part j'ai du mal à voir ce qui est net. Le sujet ou l'arrière-plan ? Merci.

Citation de: namzip le Mai 03, 2011, 20:25:53
Bonsoir Fylt,

J'essaye d'être précis, je choisi des mots neutres, j'évite de laisser place à l'incompréhension et ça ne passe pas.

Je ne prétends pas donner des cours à qui que ce soit. Je ne me permettrais surtout pas de remettre en cause la pratique photographique de quiconque.

Ce que je dis, c'est que pour monsieur tout le monde (attention je ne parle pas de vous hein !!) avec le D80, en mode débutant (toujours personne du forum) ce dernier donne des résultats acceptables.

Le D7000 c'est autre chose. Parmi les déchets, flou de bougé, mise au point ailleurs que sur le sujet principal.

Je pense que l'option collimateur central élargi (qui doit existé aussi sur le D90) permet d'accrocher le sujet si il est cadré dans la pastille.

Pour le D7000 en mode AFs un seul collimateur, compte tenu de la taille de ce dernier, si il n'accroche pas il y a de forte chance que la mise au point soit à l'ouest.

Pour l'instant, j'apprends les échecs à mon petit fils. Pour la photo, il utilise sa console de jeux :D :D 

Pas de problème, je lis dans tes interventions que tu n´es pas du genre à chercher des noises  ;)

Pour résumer un peu mon affaire avec ce D7000 : je pourrais effectivement penser que je l´avais mal utilisé ... personne n´est parfait. Mais bon, j´ai fait des essais inratables, genre grosse cible, vitesse élevée, AFS 1 colim, déclenchement soigné, etc. et les déchets ont été du même acabit. Honnêtement, ce D7000 avait vraiment un gros blème. D´ailleurs, sur une série (sans rafale), il pouvait parfaitement y avoir 3 sur 10 de nettes quand mon D700 fait du 100% sur la même cible.

Quand je vois qu´avec mon D700 (et aussi mon D3100) il n´y a qu´à appuyer sur le bouton pour que tout soit net, je me dis que j´ai bien fait de le refourguer, ce D7000. Mon truc à moi, c´est quand même de faire des photos avec le matériel, pas de meubler les conversations sur les forums et encore moins de passer mon temps à faire des tests sur des non sujets  8)

Mais bon, celui qui veut croire le contraire, je lui donne simplement rendez-vous sur les forums "photos" ... ceux où l´on montre le produit de son merveilleux matériel  :D

Tout à fait d'accord avec toi Fylt

Quand j'ai eu mon D7000 et malgré tout ce que j'avais entendu, je ne me suis pas précipité pour le tester (j'aurais peut-être dù)
J'ai juste fait des photos et c'est en trouvant qu'elles manquaient de piquées que j'ai commencé à vérifier.

Aujourd'hui, je me refuse de me bloquer sur le matériel, demain direction Nikon et si le problème n'est pas complètement réglé, je fais comme toi, je le vends et je prends un D700 ou un D300s.
Je suis sûr qu'il existe des D7000 sans problème, mais je me vois mal débarquer chez mon revendeur pour tester tout son stock, il les vendra comment après?

Mon seul souci, c'est que le D800 est en approche pour octobre, d'après les rumeurs.

MB

Citation de: Bensimon le Mai 03, 2011, 23:31:19
Tout à fait d'accord avec toi Fylt

....

Aujourd'hui, je me refuse de me bloquer sur le matériel, demain direction Nikon et si le problème n'est pas complètement réglé, je fais comme toi, je le vends et je prends un D700 ou un D300s.
....
MB

A qui et chez qui ?  ::) Tu préviens, hein ? Non, ha bon...

Citation de: Bensimon le Mai 03, 2011, 23:31:19Mon seul souci, c'est que le D800 est en approche pour octobre, d'après les rumeurs.

Si le prix est un facteur à prendre en compte pour toi, pense que le D700 neuf se négocie aux alentours de 1800€ sur le net (en magasin c´est plus cher) et que le D800 sortira tranquillement aux alentours de 2600 ou 2700 €. Un prix qui durera quelques mois, sans compter que ce D800 n´a toujours pas été annoncé. Bref, le D700 est toujours une option très valide (le meilleur apn de tous ceux que j´ai eu entre les mains ... de très loin).

Pour ce qui est du D300s, je ne l´achèterais pas neuf à ta place : trop cher pour ce qu´il offre aujourd´hui (il est excellent mais il ne vaut pas les 1400 € que l´on te demande aujourd´hui pour lui). Je prendrais plutôt un D300 d´occaz pour faire le pont avec le futur D800, si jamais tu te décidais pour celui-ci (on trouve des D300 en excellent état pour 700€)  ;)

Citation de: titroy le Mai 03, 2011, 23:36:15

A qui et chez qui ?  ::) Tu préviens, hein ? Non, ha bon...

Je le rends au magasin en reprise. Retour à l'envoyeur.
Restons optimiste, Nikon va le réparer et je vais le garder.

MB

Fylt

Tu as raison, c'est D700 ou si je veux attendre un futur boitier, je prends un D5100, j'ai fait un essai avec aujourd'hui, les photos étaient piquées et bien exposées. Il me servira après pour les vacances à la mer.

MB

Citation de: Bensimon le Mai 03, 2011, 23:43:14
Je le rends au magasin en reprise
...

Normal, mais je m'interroge (tout seul apparemment) sur le marché de l'occasion du D7000 avec ces boîtiers qui ont été 'ajustés'  (on va dire comme cela pour ne pas défrayer) pour les objectifs de Monsieur ou Madame Michu.
Avec un magasin, il y a un recours possible, avec un particulier, cela peut devenir kafkaïen.

Citation de: Bensimon le Mai 03, 2011, 23:47:41
Fylt

Tu as raison, c'est D700 ou si je veux attendre un futur boitier, je prends un D5100, j'ai fait un essai avec aujourd'hui, les photos étaient piquées et bien exposées. Il me servira après pour les vacances à la mer.

MB

On peut les voir ?     Si cela ne te dérange pas bien-sûr !   

Petite précision, demain je vais chez Nikon, il me répare ou me règle le D7000, mais mes optiques, il n'y touche pas.
Donc, si le D7000 fonctionne se sera avec toutes les optiques ou rien.

MB

Citation de: Bensimon le Mai 03, 2011, 23:58:23
Petite précision, demain je vais chez Nikon, il me répare ou me règle le D7000, mais mes optiques, il n'y touche pas.
Donc, si le D7000 fonctionne se sera avec toutes les optiques ou rien.

MB

Bonne chance  ;)

Citation de: Bensimon le Mai 03, 2011, 23:58:23
Petite précision, demain je vais chez Nikon, il me répare ou me règle le D7000, mais mes optiques, il n'y touche pas.
Donc, si le D7000 fonctionne se sera avec toutes les optiques ou rien.

MB

Que la force soit avec toi !!!!!   ;) ;) ;)

Citation de: bopixel le Mai 03, 2011, 23:58:05
On peut les voir ?     Si cela ne te dérange pas bien-sûr !   

Désolé, mais il s'agit d'un test réalisé chez mon revendeur, j'ai photographié une revue et j'ai comparé avec celles faites avec le D7000 quelques minutes auparavant. La MAP a été faite sur la base du 2 du bas.

MB

Photos à la suite

D7000
La MAP a été faite sur la base du 2 du bas
35mm f1.8
à f2

D5100
La MAP a été faite sur la base du 2 du bas
35mm f1.8
à f2

Citation de: Fylt le Mai 03, 2011, 23:40:28
Si le prix est un facteur à prendre en compte pour toi, pense que le D700 neuf se négocie aux alentours de 1800€ sur le net (en magasin c´est plus cher) et que le D800 sortira tranquillement aux alentours de 2600 ou 2700 €. Un prix qui durera quelques mois, sans compter que ce D800 n´a toujours pas été annoncé. Bref, le D700 est toujours une option très valide (le meilleur apn de tous ceux que j´ai eu entre les mains ... de très loin).

Pour ce qui est du D300s, je ne l´achèterais pas neuf à ta place : trop cher pour ce qu´il offre aujourd´hui (il est excellent mais il ne vaut pas les 1400 € que l´on te demande aujourd´hui pour lui). Je prendrais plutôt un D300 d´occaz pour faire le pont avec le futur D800, si jamais tu te décidais pour celui-ci (on trouve des D300 en excellent état pour 700€)  ;)

Juste pour ramener ma fraise  :D, et pourquoi pas un k5 ? Je l ai réessaye ce we et j ai été soufflé par la qualité d' image... Le nouveau firmware a du avoir un effet important car j ai trouvé une amélioration plus que sensible, notamment sur la qualité de l expo.

Moi je dis ça comme ca hein....

Bonjour le Fil,

Merci pour vos réponses.

Bensimon, tu te doutes que les conclusions de ta visite chez Nikon sont attendues par de nombreux forumeurs  :)

J'espère qu'il ne te donnerons pas d'explications fantaisistes.

J'avais remarqué un manque de piqué avec mon 60 macro que je mettais sur ma pratique. Je n'ai que des AIs et des Leica et en mise au point manuelle, je n'ai aucun souci.

D7000 Elmarit 2,8 de 35. 200 Iso, F:2,8 1/320 eme

(http://i28.servimg.com/u/f28/12/48/50/48/ccs10.jpg)

Le crop à 100%

(http://i28.servimg.com/u/f28/12/48/50/48/char10.jpg)

La mise au point est aidée par l'apparition du point vert dans le viseur.

Dites moi si vous trouvez cette image acceptable (ni le sujet, ni la compo bien sur)  ;)

Je pencherais pour un problème de tolérances d'acceptation de la précision du pic de corrélation. Le boitier reçoit une info qui est correcte avec ce que son programme a en mémoire (du style si la valeur est égale ou plus grande que...) et stoppe le moteur de l'objectif, affiche le rond vert et permet la photo (cas de la priorité à la mise au point). Si c'était bien ça, une modification du programme serait facilement envisageable.

C'est pour cette raison qu'il est absolument nécessaire que le SAV donne des explications.   

Cdt, Robert

Pour Fylt,

Voici une photo prise par mon épouse.

C'est uniquement pour expliquer ce que j'entendais par photo familiale qui était à l'ouest avec le D7000.

Mode AFS un seul collimateur et celui-ci est en dehors du sujet.  ;)

(http://i28.servimg.com/u/f28/12/48/50/48/bobo10.jpg)

Cdt, Robert

Bonjour Robert
Pour moi la photo de la petite fille est bien nette !!! A moins que tu saches, parce que tu connais ton objectif, qu'il est capable d'un piqué plus élevé ?
Franchement, je ne vois pas ce que tu reproches à cette photo ?
Et pour le 60 mm, as-tu des exemples ?
Cdlt

Citation de: alain2x le Mai 04, 2011, 10:01:02
Donner ton appareil à quelqu'un en laissant la sélection sur mono-colimateur !

Faut le faire, quand tous les Nikon ont un mode "sujet le plus proche", ou "scène-portraits / enfants" adapté à ton cas.

Tu voulais absolument que ta femme rate la photo ?

Oui, soit Robert met son D7000 en choix auto de collimateur, je crois que dans ce cas, il aurait trouvé le sujet (au moins un des deux), soit il explique à son épouse que le collimateur (quand il n'y en a qu'un) doit se trouver sur le sujet...  ;)

Citation de: namzip le Mai 04, 2011, 09:32:35
Pour Fylt,

Voici une photo prise par mon épouse.

C'est uniquement pour expliquer ce que j'entendais par photo familiale qui était à l'ouest avec le D7000.

Mode AFS un seul collimateur et celui-ci est en dehors du sujet.  ;)

(http://i28.servimg.com/u/f28/12/48/50/48/bobo10.jpg)

Cdt, Robert

Moi, à ta place, j'irais voir le SAV pour une autre raison : le capteur de ton D7000 n'est pas droit.  ;D
;)

Citation de: titroy le Mai 03, 2011, 23:52:22
Normal, mais je m'interroge (tout seul apparemment) sur le marché de l'occasion du D7000 avec ces boîtiers qui ont été 'ajustés'  (on va dire comme cela pour ne pas défrayer) pour les objectifs de Monsieur ou Madame Michu.
Avec un magasin, il y a un recours possible, avec un particulier, cela peut devenir kafkaïen.

Non, tu n'es pas le seul à t'interroger sur le sujet, surtout concernant la revente de particulier à particulier.

Non seulement il est anormal de payer 1150 € pour hériter d'un boîtier "à problème(s)", mais en prime, à moins de n'avoir aucun scrupule à arnaquer son prochain, ces exemplaires sont invendables !

Pire, quand le D7000 sera remplacé, il est possible que sa réputation en matière de fiabilité fasse chuter les prix de revente, y compris pour ceux possédant un exemplaire n'ayant jamais montré le moindre signe de faiblesse.
Au final, tous les possesseurs de D7000 risquent de payer la note.

Considérant la situation actuelle des entreprises japonaises, je doute fortement que Nikon règle un jour les problèmes du D7000. Dans l'absolu, ils sont sans importance face à ce que le Japon traverse et aux terribles conséquences humaines et économiques. N'empêche que pour ceux qui se sont saignés aux 4 veines afin de s'offrir un D7000, il y a de quoi bisquer, même en relativisant la problématique et en conservant à l'esprit qu'aucun de nous n'emportera ce boîtier dans la tombe.

:)

Citation de: namzip le Mai 04, 2011, 09:17:34
Bonjour le Fil,

Merci pour vos réponses.

Bensimon, tu te doutes que les conclusions de ta visite chez Nikon sont attendues par de nombreux forumeurs  :)

J'espère qu'il ne te donnerons pas d'explications fantaisistes.

J'avais remarqué un manque de piqué avec mon 60 macro que je mettais sur ma pratique. Je n'ai que des AIs et des Leica et en mise au point manuelle, je n'ai aucun souci.

D7000 Elmarit 2,8 de 35. 200 Iso, F:2,8 1/320 eme

(http://i28.servimg.com/u/f28/12/48/50/48/ccs10.jpg)

Le crop à 100%

(http://i28.servimg.com/u/f28/12/48/50/48/char10.jpg)

La mise au point est aidée par l'apparition du point vert dans le viseur.

Dites moi si vous trouvez cette image acceptable (ni le sujet, ni la compo bien sur)  ;)

Je pencherais pour un problème de tolérances d'acceptation de la précision du pic de corrélation. Le boitier reçoit une info qui est correcte avec ce que son programme a en mémoire (du style si la valeur est égale ou plus grande que...) et stoppe le moteur de l'objectif, affiche le rond vert et permet la photo (cas de la priorité à la mise au point). Si c'était bien ça, une modification du programme serait facilement envisageable.

C'est pour cette raison qu'il est absolument nécessaire que le SAV donne des explications.   

Cdt, Robert

Je trouve que ta question montre la psychose que provoque le D7000.

Si quelques uns ont des problèmes avérés, concernant les problèmes d'AF notamment, voici que d'autres postent des photos pour demander si il y a problème ou pas. On sait également ce que donne un crop 100% (JMS l'a assez dit, entre autres)...

Désolé de te le dire, mais on nage en plein délire.

C'est comme aller chez le toubib une fois par semaine pour lui demander "Vous êtes sûr que je vais bien ?".
::)

Citation de: Shepherd le Mai 04, 2011, 10:36:15Non seulement il est anormal de payer 1150 € pour hériter d'un boîtier "à problème(s)", mais en prime, à moins de n'avoir aucun scrupule à arnaquer son prochain, ces exemplaires sont invendables !

Pour m´affranchir de ce rôle d´arnaqueur, je vais expliquer un peu comment j´ai revendu mon D7000 :

Un gars cherchait un D7000 (annonce en ligne) et était au courant des problèmes d´AF de certains exemplaires. Je l´ai contacté et proposé de faire toutes les photos qu´il voulait avec sa propre carte SD de façon à les analyser chez lui tranquillement. Ça l´a tellement mis en confiance que l´on s´est vu l´après midi même. Il m´a invité chez lui et a fait ses tests (pile AA, etc.), puis a "analysé" les résultats sur son ordinateur. Sa réponse : "j´achète !"

Je l´avais acheté 900€ (avec 2000 clics), je l´ai revendu 800€ 2 mois et demi plus tard (avec 10000 clics).

Bonjour le fil,

C'est toujours "Passe moi l'appareil" il est dans l'état ou je l'ai laissé en entrant  ;D

Pour le piqué du 35 Leica, je n'ai que des comparaisons avec celles prises en argentique avec mes  R4.

J'ai de meilleurs résultats avec le 90 Elmarit qu'avec le 105 AIs par contre, celles prises avec le 180 Elmarit et le 180 AIs sont très proches.

Pour les objectifs macro, mon 105 F:4 me donne des résultats plus piqués que le 60 AFS.

J'attends toujours un 24 x 36 léger  :'( :'( et je ne veux pas investir dans des objectifs pour l'instant. En DX je n'ai que le modeste 18 x 70 et le 10 x 20 Sigma.

Je connais la solution pour ma pratique actuelle. Le D3s et le 70 x 200 F:2,8 mais, à main levée, je tétanise très vite avec 3 Kg de matos.

Cdt, Robert

Citation de: micheldupin le Mai 04, 2011, 10:38:35
Je trouve que ta question montre la psychose que provoque le D7000.

Si quelques uns ont des problèmes avérés, concernant les problèmes d'AF notamment, voici que d'autres postent des photos pour demander si il y a problème ou pas. On sait également ce que donne un crop 100% (JMS l'a assez dit, entre autres)...

Désolé de te le dire, mais on nage en plein délire.

C'est comme aller chez le toubib une fois par semaine pour lui demander "Vous êtes sûr que je vais bien ?".
::)

Aucune psychose chez moi,  ;)

Je voulais simplement montrer de quel type d'image je me satisfais.

Si les membres de ce forum trouvent que ce n'est pas suffisant pour eux, alors oui, il y a un problème !!!

Cdt, Robert

Citation de: Fylt le Mai 04, 2011, 10:44:40
Pour m´affranchir de ce rôle d´arnaqueur, je vais expliquer un peu comment j´ai revendu mon D7000 :

Un gars cherchait un D7000 (annonce en ligne) et était au courant des problèmes d´AF de certains exemplaires. Je l´ai contacté et proposé de faire toutes les photos qu´il voulait avec sa propre carte SD de façon à les analyser chez lui tranquillement. Ça l´a tellement mis en confiance que l´on s´est vu l´après midi même. Il m´a invité chez lui et a fait ses tests (pile AA, etc.), puis a "analysé" les résultats sur son ordinateur. Sa réponse : "j´achète !"

Je l´avais acheté 900€ (avec 2000 clics), je l´ai revendu 800€ 2 mois et demi plus tard (avec 10000 clics).

Fylt,

Ce commentaire était général et ne te visait nullement, tu as déjà expliqué dans les grandes lignes comment la revente s'était goupillée :).

Mais à l'avenir et sur le nombre de D7000 qui seront proposés par les particuliers sur le marché de l'occasion, combien d'acheteurs potentiels prendront le risque d'acquérir un D7000, les quelques tests réalisés avant décision d'achat étant bien souvent insuffisants pour couvrir l'ensemble des conditions susceptibles de révéler un problème ?

Edit : précision, je ne pense pas que le D7000 subisse un ralentissement notable des ventes tant qu'il n'aura pas de remplaçant.
Alors que les D5100 et D7000 ne jouent pas dans la même cour, difficile d'ignorer que certains semblent déjà s'intéresser au D5100 en raison de possibles problèmes avec le D7000.

Un petit exemple avec le 18 x 70

1/320 F:4,5 (pleine ouverture) à 200 Iso.

(http://i28.servimg.com/u/f28/12/48/50/48/bob_4214.jpg)

et le crop syndical.

(http://i28.servimg.com/u/f28/12/48/50/48/crop11.jpg)

Citation de: namzip le Mai 04, 2011, 10:54:39
Aucune psychose chez moi,  ;)

Je voulais simplement montrer de quel type d'image je me satisfais.

Si les membres de ce forum trouvent que ce n'est pas suffisant pour eux, alors oui, il y a un problème !!!

Cdt, Robert

Robert, c'est d'abord à toi et à tes proches que ces photos doivent plaire ! Pas aux membres du forum !  ;)
Mais si tu nous demandes notre avis, on te le donne. Moi je la trouve très bien.  :)
Rien à voir avec les flous que j'ai eus et qui ont justifié plusieurs réglages de mon D7000 par le SAV...

Citation de: Shepherd le Mai 04, 2011, 10:59:57Ce commentaire était général et ne te visait nullement, tu as déjà expliqué dans les grandes lignes comment la revente s'était goupillée :).

Oui, je sais bien mais je voulais que ce soit clair pour tout le monde  ;)

J´ajoute que j´avais laissé mon téléphone (le numéro) au gars, au cas où. S´il me l´avait rendu, j´aurais dû faire fonctionner la garantie. Plus de 15 jours étant passés depuis la vente, j´estime que ce n´est plus mon problème  ;)

Merci Coval  ;)

J'ai eu beaucoup de flou (avec le 60) mais comme l'a très bien expliqué Ronan, c'était à main levée, sur des sujets sensibles au vent.

Je n'utilise pas de pied  (trop lourd à trimbaler) et je pensais être "net" à des vitesses incompatibles avec le sujet photographié.

J'arrivais à obtenir des résultats "sympas" avec le D80. 1/5 eme sans pied (c'est dans les exifs), ce n'est plus le cas avec le D7000.

(http://i28.servimg.com/u/f28/12/48/50/48/crop110.jpg)

* quand je dis sympa, c'est observable à l'écran juste pour le souvenir  :)

Fylt,

Tout est bien clair et cela l'a toujours été.
Lorsque je disais que la vente entre particuliers pourrait devenir kafkaïen, je voulais dire que cela mettrait le vendeur et l'acheteur dans une situation assez curieuse :
1/ La bonne foi des 2 personnes n'est absolument pas en cause
2/ Il fonctionne pour l'un, pas pour l'autre
3/ Chacun peut le démontrer.
Une situation pas banale !

Tant que le matériel (boîtier ET objectifs) est sous garantie, il y un recours possible pour l'acheteur, après...le coût du SAV pourrait dépasser celui du boîtier.
Michel

Edit : imaginons un instant le coût du SAV dans le cas de Coval !?

Citation de: namzip le Mai 04, 2011, 11:27:43
Merci Coval  ;)

J'ai eu beaucoup de flou (avec le 60) mais comme l'a très bien expliqué Ronan, c'était à main levée, sur des sujets sensibles au vent.

Je n'utilise pas de pied  (trop lourd à trimbaler) et je pensais être "net" à des vitesses incompatibles avec le sujet photographié.

J'arrivais à obtenir des résultats "sympas" avec le D80. 1/5 eme sans pied (c'est dans les exifs), ce n'est plus le cas avec le D7000.

* quand je dis sympa, c'est observable à l'écran juste pour le souvenir  :)

1/5 s avec un équivalent 90 mm non stabilisé et sans trépied, tu en demandes beaucoup, là ! Même avec un D80, ça doit être limite quand même !

Citation de: coval95 le Mai 04, 2011, 12:11:21
1/5 s avec un équivalent 90 mm non stabilisé et sans trépied, tu en demandes beaucoup, là ! Même avec un D80, ça doit être limite quand même !

1/5 eme c'était avec le D80. Pour le D7000, c'est 1/30 eme et c'est vrai, c'est plus que limite  ;)

Citation de: namzip le Mai 04, 2011, 13:12:10
1/5 eme c'était avec le D80. Pour le D7000, c'est 1/30 eme et c'est vrai, c'est plus que limite  ;)

Dans ces conditions de vitesses utilises-tu le mode "Q" ? 

Citation de: jdm le Mai 04, 2011, 13:26:37
Dans ces conditions de vitesses utilises-tu le mode "Q" ? 

Je n'ai jamais utilisé ce mode comme le mode vidéo d'ailleurs.

Je ne vais pas mourir idiot, je vais essayer  ;)

Citation de: namzip le Mai 04, 2011, 13:34:35
Je n'ai jamais utilisé ce mode comme le mode vidéo d'ailleurs.

Je ne vais pas mourir idiot, je vais essayer  ;)

L'essayer c'est l'adopter si tu n'es pas adepte des rafales

Citation de: jdm le Mai 04, 2011, 13:37:22
L'essayer c'est l'adopter si tu n'es pas adepte des rafales

Je me servais (c'est la fin de la saison) principalement  de ce boitier que pour des matchs de hockey. Mode CL 3/4 images par seconde.

J'ai essayé le mode Q, c'est un peu déroutant. Pour le bruit, d'accord, mais je préfère les autres modes qui rendent la visée plus rapidement.

Sinon, au 1/60 eme même rendu concernant les flous. et plus y de flous, plus on se marre  :D :D

Ok, je sort !!!

Citation de: namzip le Mai 04, 2011, 13:12:10
1/5 eme c'était avec le D80. Pour le D7000, c'est 1/30 eme et c'est vrai, c'est plus que limite  ;)

Ah oui, excuse, je n'avais pas bien lu le panneau de droite, je croyais que c'était avec le D7000. Donc ça me conforte dans mon opinion, avec le D80 c'était très limite !  ;)
Par contre avec le 18-200 stabilisé (par exemple), tu aurais probablement eu une photo nette...

Citation de: micheldupin le Mai 04, 2011, 10:38:35
C'est comme aller chez le toubib une fois par semaine pour lui demander "Vous êtes sûr que je vais bien ?".
::)

Sympa, ce genre de Patients !! Malheureusement, il tend à disparaitre...
Pas bien pour les médecins, mais c'est inéluctable... :D :D

Citation de: coval95 le Mai 03, 2011, 22:49:50
Oui ce serait mieux et même plutôt AF-S qu'AF-C comme l'a dit Ronan. Et un seul collimateur et bien sûr pas de recomposition entre la MAP et le déclenchement !

Peux-tu STP nous remettre une capture d'écran de la 1ère mais zoomée à 100% dans View NX. Pour ma part j'ai du mal à voir ce qui est net. Le sujet ou l'arrière-plan ? Merci.

OK merci
je mets le crop 100% de la 1ère
(http://img831.imageshack.us/img831/1493/crop100.jpg) (http://img831.imageshack.us/i/crop100.jpg/)

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Citation de: nikkonman le Mai 04, 2011, 15:03:16
OK merci
je mets le crop 100% de la 1ère

Merci nikkonman mais excuse-moi, je voulais parler de la première de ta série d'hier à 19:02:54 !  :-[
Sur celle que tu postes, on voyait déjà très bien que le sujet était flou et l'arrière-plan net.
Par contre sur la 1ère de 19h02, on a du mal à voir où est la netteté maximale et comme le carré rouge est bien sur le sujet et que c'est pris avec ton 17-70 qui posait problème sur la toute première de ce fil, c'est celle-là qui est la plus intéressante pour la comparaison !

AH ok alors voilà

(http://img19.imageshack.us/img19/4650/crop100hier.jpg) (http://img19.imageshack.us/i/crop100hier.jpg/)

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Citation de: nikkonman le Mai 04, 2011, 16:30:50
AH ok alors voilà

Ah ben voilà un exemple que je considère comme indiscutable !!! Le sujet est effectivement flou bien que le collimateur soit "pleine pastille" et l'arrière-plan est net !
Il y aura peut-être des chipoteurs pour te dire que le sujet n'occupe pas assez de place dans le viseur, et gnagnagna mais moi je trouve qu'il y a un problème.
Si tu veux assurer, tu refais la même en AF-S en étant plus proche du sujet mais ça me semble déjà assez probant quand même.

Pour le SAV Nikon, ce qui est embêtant, c'est que ton objectif est Sigma. Alors si tous tes objectifs Nikon sont bons, tu as peu de chance de faire régler ton boîtier. Si tu as le même genre de photo avec un objectif Nikon récent, tu peux espérer faire faire un réglage par le SAV.
Mais entendons-nous bien : si tes autres objectifs, en particulier Nikon, fonctionnent bien sur ton D7000, cela peut simplement vouloir dire que c'est ton 17-70 qui a un problème et pas ton D7000 ! Et je le dis d'autant plus qu'avec ton 90 Tamron, la MAP semble parfaite, non ?

Citation de: coval95 le Mai 04, 2011, 16:50:25
Ah ben voilà un exemple que je considère comme indiscutable !!! Le sujet est effectivement flou bien que le collimateur soit "pleine pastille" et l'arrière-plan est net !
Il y aura peut-être des chipoteurs pour te dire que le sujet n'occupe pas assez de place dans le viseur, et gnagnagna mais moi je trouve qu'il y a un problème.
Si tu veux assurer, tu refais la même en AF-S en étant plus proche du sujet mais ça me semble déjà assez probant quand même.

Si je ne te connaissais pas un peu, j'aurais tendance à dire que tu exagères sur ce coup là. Sous prétexte que certains ont eu un problème similaire avec leur exemplaire, peut-on en déduire sans le moindre doute qu'un autre est atteint du même mal à partir d'UN seul cliché [la toute première photo pouvait en effet tomber dans la possibilité d'un décalage du point because collimateur "à cheval"] ?

Citation
Pour le SAV Nikon, ce qui est embêtant, c'est que ton objectif est Sigma. Alors si tous tes objectifs Nikon sont bons, tu as peu de chance de faire régler ton boîtier. Si tu as le même genre de photo avec un objectif Nikon récent, tu peux espérer faire faire un réglage par le SAV.
Mais entendons-nous bien : si tes autres objectifs, en particulier Nikon, fonctionnent bien sur ton D7000, cela peut simplement vouloir dire que c'est ton 17-70 qui a un problème et pas ton D7000 ! Et je le dis d'autant plus qu'avec ton 90 Tamron, la MAP semble parfaite, non ?

Là, je te rejoins pleinement :).

Marie-Christine
Je voulais seulement dire qu'il n'est pas normal d'obtenir ça, en admettant bien sûr qu'il n'y ait pas eu de recadrage. Mais en disant "je trouve qu'il y a un problème" je n'accuse pas le boîtier. Mais même à supposer que le flou s'explique par un décalage du collimateur par rapport à sa représentation dans le viseur, je ne trouverais pas normal qu'il y ait un tel décalage et que l'utilisateur doive faire en fonction (un peu comme dans le sketch du costume avec Fernand Raynaud  ;D).
Le sujet est contrasté, il n'est pas minuscule, alors soit c'est le boîtier qui a un problème, soit c'est l'objectif, soit c'est l'ensemble des deux.
Comme la photo avec le 90 Tamron est bonne, je dirais que ça vient du 17-70 car cela fait plusieurs photos que nikkonman présente avec ce problème.
Mais on est d'accord qu'il faut un certain nombre de photos pour conclure.

Et en plus c'est en AF-A, donc on peut toujours pas savoir qu c'est du AF-S mémorisé sur le fond ou un AF-C qui n'a pas eu le tps de bien faire le point sur sa fille.

Merci à tous, je pense également que cela doit venir du 17-70
un autre essai aujourd'hui avec ma petite et mon nikon 18-55 VR
vous en pensez quoi ::) ::)

1  AF-S et mesure matricielle

(http://img809.imageshack.us/img809/1307/1855afsmatricielle.jpg) (http://img809.imageshack.us/i/1855afsmatricielle.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

2 le crop 100%
(http://img684.imageshack.us/img684/2230/crop100img3706.jpg) (http://img684.imageshack.us/i/crop100img3706.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

3 AF-A et mesure spot
(http://img38.imageshack.us/img38/5984/1855afaspot.jpg) (http://img38.imageshack.us/i/1855afaspot.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

4 le crop 100%
(http://img846.imageshack.us/img846/9291/crop100img3696.jpg) (http://img846.imageshack.us/i/crop100img3696.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Citation de: coval95 le Mai 04, 2011, 19:11:07
Marie-Christine
Je voulais seulement dire qu'il n'est pas normal d'obtenir ça, en admettant bien sûr qu'il n'y ait pas eu de recadrage. Mais en disant "je trouve qu'il y a un problème" je n'accuse pas le boîtier. Mais même à supposer que le flou s'explique par un décalage du collimateur par rapport à sa représentation dans le viseur, je ne trouverais pas normal qu'il y ait un tel décalage et que l'utilisateur doive faire en fonction (un peu comme dans le sketch du costume avec Fernand Raynaud  ;D).
...

Ne mélangerais-tu pas :
- un éventuel décalage du point (vers une zone plus structurée et contrastée) because la zone sensible est un peu plus vaste que sa représentation
et
- un éventuel décalage des zones sensibles par rapport à leurs représentations dans le viseur (comme illustré dans le fil du Canon "je ne sais plus combien") ?

Amitiés :),

Il semblerait qu'effectivement ça soit l'objo qui est en cause.
En même tps, je connais qqu'un qui a commandé un D7000 + 17-70 et qui s'est vu être obligé de renvoyer le 17-70 en SAV, oui, son 18-70 marchait impec sur le D7 à Mimile.

Sinon l'AF de ce 17-70, il dit quoi, rapide ou limace?

Citation de: Shepherd le Mai 04, 2011, 19:24:08
Ne mélangerais-tu pas :
- un éventuel décalage du point (vers une zone plus structurée et contrastée) because la zone sensible est un peu plus vaste que sa représentation
et
- un éventuel décalage des zones sensibles par rapport à leurs représentations dans le viseur (comme illustré dans le fil du Canon "je ne sais plus combien") ?

Amitiés :),

J'ai évoqué le décalage du collimateur physique par rapport à sa représentation parce que c'est souvent l'explication avancée sur ce forum. Même si c'est une explication valable, ce n'est en aucun cas une justification. Un tel décalage ne me semble pas acceptable, je ne sais pas si le SAV répare ce genre de problème ou si l'utilisateur doit vivre avec...
Amitiés à toi aussi...  ;)

Citation de: JP31 le Mai 04, 2011, 19:35:28
Il semblerait qu'effectivement ça soit l'objo qui est en cause.
En même tps, je connais qqu'un qui a commandé un D7000 + 17-70 et qui s'est vu être obligé de renvoyer le 17-70 en SAV, oui, son 18-70 marchait impec sur le D7 à Mimile.

Sinon l'AF de ce 17-70, il dit quoi, rapide ou limace?

Hyago en dit beaucoup de bien de son 17-70 sur (SON) D7000. On serait tenté de l'acheter mais en cas de décalage de l'AF, on ne peut pas faire grand chose du fait que ce n'est pas une optique nikon...

Oui, d'ailleurs voici les mots exact de celui dont je parle :

CitationJe viens de recevoir mon boitier et mon objo.
Il me semble qu'il y a un souci avec l'objectif (pour rappel il s'agit sigma 17-70 F2.8-4 OS HSM. L'autofocus pédale dans la semoule, il pompe sans s'arrêter, même quand la mise au point est correct il continue a chercher. Je l'ai mis sur le D70s pour être sur qu'il ne s'agit pas du boitier, idem. Inversement le D7000 avec mon Nikkor AF-S 18-70 F3.5-4.5 c'est impeccable ultra rapide silencieux, précis.
A votre avis ? Je le renvoie chez ...

Puis suffit de lire l'eBook de JMS et la presse photo pour se convaincre des qualités de ce 17-70...
Mais il n'est pas exempt de soucis lui non plus...

Citation de: JP31 le Mai 04, 2011, 19:35:28
Il semblerait qu'effectivement ça soit l'objo qui est en cause.
En même tps, je connais qqu'un qui a commandé un D7000 + 17-70 et qui s'est vu être obligé de renvoyer le 17-70 en SAV, oui, son 18-70 marchait impec sur le D7 à Mimile.

Sinon l'AF de ce 17-70, il dit quoi, rapide ou limace?

AF du 17-70 est plutôt rapide.
Demain je ferais un essai avec mon D60 pour voir avant d'appeler le vendeur

Comme prévu, j'étais ce matin chez Nikon. Mon D7000 a été expertisé sur place et la réponse a été immédiate et sans ambiguïté, il y a un fort back focus. Au passage je leur ai dit ce que j'ai dit sur ce forum, à savoir, comment se fait-il que Nikon puisse sortir un D5100 avec plus de fonctions et un focus parfait et laisser le D7000 depuis sa sortie continuer sa carrière sans corriger en usine (et non au SAV) sa dérive de mise au point. Aucune réponse précise ne m'a été faite, je pense qu'ils n'en savent pas plus que nous.

Par contre, on m'a clairement expliqué que mon boitier allait être parfaitement réglé et que je ne serai pas déçu. J'ai cru comprendre qu'au fil des réparations qu'ils ont effectuées sur les D7000, ils avaient acquis une certaine expérience. (merci Coval)
J'espère que ce sera le cas.

Je vous tiendrai au courant de la suite.

MB

Citation de: coval95 le Mai 04, 2011, 19:38:35
J'ai évoqué le décalage du collimateur physique par rapport à sa représentation parce que c'est souvent l'explication avancée sur ce forum. Même si c'est une explication valable, ce n'est en aucun cas une justification. Un tel décalage ne me semble pas acceptable, je ne sais pas si le SAV répare ce genre de problème ou si l'utilisateur doit vivre avec...
Amitiés à toi aussi...  ;)

L'un "des chipoteurs" d'hier (moi ! ;)) faisait référence à la possibilité n°1, à savoir éventuel décalage du point vers l'arrière-plan because zone sensible un peu plus vaste que sa représentation. Ce type d'incident pouvant se produire (plus ou moins peut-être) avec bien d'autres boîtiers que le D7000.
Nous ne parlions donc visiblement pas de la même chose :).

Bonne soirée :).

Citation de: Bensimon le Mai 04, 2011, 21:08:18
Comme prévu, j'étais ce matin chez Nikon. Mon D7000 a été expertisé sur place et la réponse a été immédiate et sans ambiguïté, il y a un fort back focus. Au passage je leur ai dit ce que j'ai dit sur ce forum, à savoir, comment se fait-il que Nikon puisse sortir un D5100 avec plus de fonctions et un focus parfait et laisser le D7000 depuis sa sortie continuer sa carrière sans corriger en usine (et non au SAV) sa dérive de mise au point. Aucune réponse précise ne m'a été faite, je pense qu'ils n'en savent pas plus que nous.

Par contre, on m'a clairement expliqué que mon boitier allait être parfaitement réglé et que je ne serai pas déçu. J'ai cru comprendre qu'au fil des réparations qu'ils ont effectuées sur les D7000, ils avaient acquis une certaine expérience. (merci Coval)
J'espère que ce sera le cas.

Je vous tiendrai au courant de la suite.

MB

Tu vois qu'ils ne t'ont pas envoyé promener; je pense qu'ils sont sérieux mais que certains boîtiers (dont le mien) sont particulièrement coriaces.
Mais je me serais bien passée de jouer les cobayes avec mon D7000 !  :D

Bonne chance avec ton boîtier.

Citation de: Shepherd le Mai 04, 2011, 21:11:19
L'un "des chipoteurs" d'hier (moi ! ;)) faisait référence à la possibilité n°1, à savoir éventuel décalage du point vers l'arrière-plan because zone sensible un peu plus vaste que sa représentation. Ce type d'incident pouvant se produire (plus ou moins peut-être) avec bien d'autres boîtiers que le D7000.
Nous ne parlions donc visiblement pas de la même chose :).

Bonne soirée :).

J'admets tout à fait que sur la photo d'hier le collimateur était à cheval sur le sujet et l'arrière-plan, celle présentée aujourd'hui ne présente pas cet inconvénient mais il y a toujours de bonnes âmes pour expliquer que la photo est foirée à cause du photographe et non à cause du matériel. Donc je me demande quelle excuse on va trouver au matériel dans ce cas.
Bien entendu, des erreurs de manip, on en trouve à foison également.
Où se trouve la limite entre mauvaise utilisation et défaut du matériel, ce n'est pas toujours évident à déterminer.

J'ai commencé la photo à 9 ans, j'en ai bientôt 56, il m'a fallu 47 ans pour m'apercevoir que je ne savais pas faire de photos nettes, merci Nikon D7000.

MB

Citation de: Bensimon le Mai 04, 2011, 21:08:18J'ai cru comprendre qu'au fil des réparations qu'ils ont effectuées sur les D7000, ils avaient acquis une certaine expérience.

Tiens, c´est curieux ça : il y a encore 3 jours on nous disait qu´il n´y avait aucun problème d´AF avec ce D7000 ... certains avaient compté 2 personnes en tout et pour tout ... 2 cas isolés dus très certainement à un mauvais usage  ::)

Citation de: Bensimon le Mai 04, 2011, 21:32:06
J'ai commencé la photo à 9 ans, j'en ai bientôt 56, il m'a fallu 47 ans pour m'apercevoir que je ne savais pas faire de photos nettes, merci Nikon D7000.

MB

Il y a un début à tout !  ;)

Ce qui est pénible avec ces "bonnes âmes", c'est qu'elles font perdre beaucoup de temps à ceux qui ont vraiment un problème : on nous rabache tellement que ça ne peut pas être le matériel qui foire qu'on passe un temps fou à faire des tests et à se remettre en question au lieu d'aller direct au SAV.  :-\

Citation de: Fylt le Mai 04, 2011, 21:44:18
Tiens, c´est curieux ça : il y a encore 3 jours on nous disait qu´il n´y avait aucun problème d´AF avec ce D7000 ... certains avaient compté 2 personnes en tout et pour tout ... 2 cas isolés dus très certainement à un mauvais usage  ::)

Nan, pas 2 mais 2 et demi !
Et 2 boîtiers (et demi) très difficiles, ça te forge une expérience tout de même !  ;)

Citation de: Bensimon le Mai 04, 2011, 21:08:18
Par contre, on m'a clairement expliqué que mon boitier allait être parfaitement réglé et que je ne serai pas déçu. J'ai cru comprendre qu'au fil des réparations qu'ils ont effectuées sur les D7000, ils avaient acquis une certaine expérience. (merci Coval)
J'espère que ce sera le cas.
Je vous tiendrai au courant de la suite.
MB

On verra de suite si c'est de l'expérience ou du tâtonnement selon que ça marchera bien ou non du premier coup..?

Nikon ne communique pas sur les problèmes du D7000 et le SAV en dit le moins possible.
Mais mon sentiment était qu'ils avaient la maitrise du problème.
On verra au retour du boitier la semaine prochaine.

MB

Citation de: alain2x le Mai 04, 2011, 22:13:56
Pourquoi communiquer sur un problème qui touche 4 boitiers ?

Ah non, pas 4 ! 2 et demi !  :-*

Citation de: alain2x le Mai 04, 2011, 22:13:56
Pourquoi communiquer sur un problème qui touche 4 boitiers ?

Ce n'est pas en saturant ce forum de vos fils que vous ferez progresser leur réparation, ou alors vous avez une drôle de conception de la technique, m'sieurs-dames ?

Je te vends le mien si tu veux, j'appelle demain Nikon et j'arrête la réparation pour que tu en profites mieux.
Tu fais une affaire, il est très rare, il n'y en a que 4 comme ça dans le monde.

MB

Citation de: JP31 le Mai 04, 2011, 19:14:50
Et en plus c'est en AF-A, donc on peut toujours pas savoir qu c'est du AF-S mémorisé sur le fond ou un AF-C qui n'a pas eu le tps de bien faire le point sur sa fille.

Il me semble bien qu'il était précisé qu'il n'y avait pas eu de mémorisation AF puis recadrage.
Pour passer en AF-C alors que le boitier est en AF-A, il faut que le sujet se déplace....bigrement, car l'AF-A n'est pas aussi réactif que cela, il ne réagit pas à un léger hochement de la tête !!!!
Ha, non, il a secoué énergiquement le boitier, pour voir  ::). Quel farceur, n'est il pas ?

Menfin  ;)

Citation de: Bensimon le Mai 04, 2011, 22:50:17
Je te vends le mien si tu veux, j'appelle demain Nikon et j'arrête la réparation pour que tu en profites mieux.
Tu fais une affaire, il est très rare, il n'y en a que 4 comme ça dans le monde.

MB

Tiens c'est vrai ça, on devrait demander au SAV de nous mettre une étiquette "Collector" sur notre D7000 réparé !  :D

Citation de: alain2x le Mai 04, 2011, 22:46:33
Mais il avait deux bonnes raisons pour cela :

Le sujet était éloigné, et la brume de chaleur, en fin de journée, à 3,25 km, ça passe mal
J'avais oublié de le remettre sur "AF" après une série de tests

En remettant les curseurs en place, ça va mieux, enfin, à mon goût :

Ah ben non, maintenant que je suis habituée aux photos floues, je préfère la première !  ;)

Nan, j'r'igole, elle est très bien ta photo (la 2) !

Citation de: alain2x le Mai 04, 2011, 22:13:56
Pourquoi communiquer sur un problème qui touche 4 boitiers ?

Je croyais que le but d'un forum était de communiquer.
Sur un problème qui touche 4, 4000 ou 4000000 de boîtiers, pour celui ou celle qui a le problème, ça ne change rien. Il ou elle souhaite savoir si d'autres partagent son souci, c'est aussi simple que ça. Et c'est toi qui dis qu'il n'y en a que 4. Qu'en sais-tu ?
Pourquoi certains membres du forum trouvent ça gênant, j'ai du mal à le comprendre. Personne n'est obligé de suivre ces fils et dire qu'on sature le forum de nos fils est un tantinet exagéré, il y a 3 ou 4 fils là-dessus pour combien d'autres sur d'autres sujets ?

Citation de: alain2x le Mai 04, 2011, 22:13:56
Ce n'est pas en saturant ce forum de vos fils que vous ferez progresser leur réparation, ou alors vous avez une drôle de conception de la technique, m'sieurs-dames ?

Non ça ne fait pas progresser la réparation mais ça aide ceux qui pensent (à tort ou à raison) avoir un problème à y voir plus clair. Encore une fois c'est le but d'un forum. Et ceux qui sont contents de leur boîtier ou qui ne possèdent pas ce boîtier, tant mieux pour eux mais ils ne peuvent pas grand chose pour ceux qui ont un vrai problème.

Citation de: alain2x le Mai 04, 2011, 22:13:56
Pourquoi communiquer sur un problème qui touche 4 boitiers ?

Ce n'est pas en saturant ce forum de vos fils que vous ferez progresser leur réparation, ou alors vous avez une drôle de conception de la technique, m'sieurs-dames ?

Il suffit à contrario, de demander sur ce forum qui n'a pas de problème avec ce boîtier, et ensuite tu en déduiras le prorata !  ;)

Citation de: alain2x le Mai 04, 2011, 22:13:56
Pourquoi communiquer sur un problème qui touche 4 boitiers ?

Pour embêter alain2x ... c´est la seule chose qui me motive, pour ma part  ;D

Je me permet de vous rejoindre sur les boitiers qui flouxe.
Cela fait bientôt deux semaine qu'il est en SAV, j'attends avec impatience son retour.

Et lui ne tournait quasiment qu'en objectifs Nikon... J'ai pas du faire attention et passer un coup de papier de verre sur les lentilles...  :P

Au fait je vais jouer au Loto, avec la chance que j'ai d'avoir l'un des seuls exemplaire qui photographie en mode net derrière.

Bonne nuitée à tous.

INCROYABLE trois intervenants pour pondre plusieurs fils sur le même sujet ??? ??? ???

Citation de: alain2x le Mai 05, 2011, 08:22:28
Et comme ce boitier comporte pas mal de nouveautés, il faut bien les rôder.
Dans quelques semaines, on aura tous oublié ces fils interminables où on lit les mêmes phrases répétées en boucles.

Peut être... mais la grammaire et l'orthographe font de grands progrès .

Bonjour le fil,

Merci,  :)

Depuis que je demande des photos pour pointer les problèmes, enfin un exemple irréfutable.

Question: En mode AF-A est-ce que les collimateurs adjacents sont sollicités pour concourir à la mise au point. ??
Si oui (le SAV Nikon devrait nous éclairer sur ce point). Le contraste autour du visage serait prépondérant.

Les photos faites avec un objectif Nikkor infirment cette supposition. Donc le problème "semble" venir du Sigma.

Pour Bensimon et Coval:

Je me suis baladé sur les forums anglophones afin de découvrir quels sont les problèmes rencontrés avec l'AF du D7000. La majorité des intervenants font remonter des problèmes rencontrés avec leur AFS 35 F:1,8.

Les limites du micro réglage (20) arrivent à peine à résoudre le problème.

Question: Le couple D7000, 35 serait il hors tolérance ??
Si oui, le SAV Nikon doit absolument communiquer sur le sujet.

Enfin, les problèmes d'AF du boitier de Coval ont été corrigés par le SAV après de longues semaines et de nombreux essais.
Celui de Bensimon a été clairement et rapidement diagnostiqué. Il me plait de croire que ses efforts et sa ténacité en sont la cause.  ;)

Il semblerai que le problème soit connu du SAV.

Si il s'agit d'un problème soft, Nikon doit (devrait) travailler sur une mise à jour du firmware.

Si il s'agit d'un problème mécanique, Nikon devrait communiquer !!!

J'encourage tous ceux qui rencontrent le même problème à recourir aux compétences du SAV avec un dossier irréfutable.

Bensimon, merci pour l'info.  :)

Tu te doutes que nous suivons ton aventure avec attention ....

Cordialement, Robert

Citation de: rackaam le Mai 05, 2011, 08:13:14
INCROYABLE trois intervenants pour pondre plusieurs fils sur le même sujet ??? ??? ???

INCROYABLE trois intervenants qui se plaignent des gens se plaignant du D7000 mais continuent à venir se manifester sur les mêmes fils en question  ??? ??? ???

Elle doit être bien vide votre vie pour passer volontairement votre temps sur des sujets qui vous ennuient  ;D

Moi, quand un sujet ne m´intéresse pas ou m´ennuie, je passe mon chemin ... mais je ne dois pas être normal  ;D

Citation de: Fylt le Mai 05, 2011, 09:53:36
INCROYABLE trois intervenants qui se plaignent des gens se plaignant du D7000 mais continuent à venir se manifester sur les mêmes fils en question  ??? ??? ???

Elle doit être bien vide votre vie pour passer volontairement votre temps sur des sujets qui vous ennuient  ;D

Moi, quand un sujet ne m´intéresse pas ou m´ennuie, je passe mon chemin ... mais je ne dois pas être normal  ;D

+1

Et d'ajouter : si ces mêmes personnes consultaient d'autres forums ou sites anglophones, elles réaliseraient peut-être que nous ne sommes pas 3 à 5 français isolés à s'interroger ou se plaindre de soucis d'AF.

Comme Coval (inscription : 10/08/2007), je suis inscrite depuis bien longtemps sur ce forum (24/12/2003), je n'ai pas le sentiment d'avoir jamais vu autant de tapage autour d'un boîtier Nikon.

pas de chance, c'est le boitier que j'ai choisi comme premier reflex numérique.

Le mien fait des photos nettes  :)
Mais il fait aussi des photos floues  :-\
sur des sujets pourtant simples. A moins que ce ne soit pas si simple que ça  ???
ex : une vache en contre-jour, c'est simple ou compliqué pour un AF ?
- la vache est grosse (c'est d'ailleurs pour ça que je l'avais choisie elle remplissait bien tout le collimateur), mais en contre jour pas de gros contraste sur le pelage... elle ne bouge pas grand-chose à part la mandibule et la queue.
-> 125e, photo floue. Dans mes souvenirs, AF-C priorité netteté.
Malheureusement, je ne peux vous la montrer car photo de test sans intérêt et échec -> poubelle.

On peut critiquer l'AF-A mais c'est vrai que dans le cas des photos ici présentes il devrait donner des résultats convenables.
On a beau dire "il faut utiliser AF-S, AF-C". OK mais si l'AF-A ne donne pas 4 photos sur 5 acceptables dans les conditions ci-dessus, Nikon aurait mieux fait de ne pas le mettre sur le boitier...

BINGO action-réaction de deux des TROIS intervenants, et susceptibles avec ça !!! ???

Citation de: Shepherd le Mai 05, 2011, 10:05:39
+1

je n'ai pas le sentiment d'avoir jamais vu autant de tapage autour d'un boîtier Nikon.

Absolument d'accord

Citation de: rackaam le Mai 05, 2011, 11:02:09
BINGO action-réaction de deux des TROIS intervenants, et susceptibles avec ça !!! ???

Pas susceptible du tout ... et je m´en tape à un point de ce que tu penses ... tu n´imagines même pas  ::)

Ce que je trouve vraiment incroyable c´est que vous continuiez à venir sur des fils qui vous ennuient ...  ::)

Mais allez donc sur des fils qui vous intéressent ... ou mieux encore, allez donc faire des photos avec vos D7000 qui fonctionnent ... au lieu de perdre du temps à lire des gens qui se plaignent de leur matériel (qu´ils ne savent pas utiliser)  :o

Ça me dépasse moi que des gens viennent se plaindre d´une situation qu´ils subissent juste parce qu´ils le veulent bien  ... vous êtes maso ou vous n´avez vraiment rien d´autre à faire ?  ::)

Citation de: namzip le Mai 05, 2011, 09:10:16
Bonjour le fil,

Merci,  :)

Depuis que je demande des photos pour pointer les problèmes, enfin un exemple irréfutable.

Question: En mode AF-A est-ce que les collimateurs adjacents sont sollicités pour concourir à la mise au point. ??
Si oui (le SAV Nikon devrait nous éclairer sur ce point). Le contraste autour du visage serait prépondérant.

Les photos faites avec un objectif Nikkor infirment cette supposition. Donc le problème "semble" venir du Sigma.

Pour Bensimon et Coval:

Je me suis baladé sur les forums anglophones afin de découvrir quels sont les problèmes rencontrés avec l'AF du D7000. La majorité des intervenants font remonter des problèmes rencontrés avec leur AFS 35 F:1,8.

Les limites du micro réglage (20) arrivent à peine à résoudre le problème.

Question: Le couple D7000, 35 serait il hors tolérance ??
Si oui, le SAV Nikon doit absolument communiquer sur le sujet.

Enfin, les problèmes d'AF du boitier de Coval ont été corrigés par le SAV après de longues semaines et de nombreux essais.
Celui de Bensimon a été clairement et rapidement diagnostiqué. Il me plait de croire que ses efforts et sa ténacité en sont la cause.  ;)

Il semblerai que le problème soit connu du SAV.

Si il s'agit d'un problème soft, Nikon doit (devrait) travailler sur une mise à jour du firmware.

Si il s'agit d'un problème mécanique, Nikon devrait communiquer !!!

J'encourage tous ceux qui rencontrent le même problème à recourir aux compétences du SAV avec un dossier irréfutable.

Bensimon, merci pour l'info.  :)

Tu te doutes que nous suivons ton aventure avec attention ....

Cordialement, Robert

Bon, voici mon avis.
Au SAV, comme je l'ai dit, ils ont maintenant plus d'expérience sur le problème.
Les premiers ont servi de cobaye, j'imagine.

Maintenant, il y a de nombreux D7000 défectueux dans la nature qui n'iront jamais au SAV pour une raison très simple, que j'ai vécu moi même, à savoir, avec le 16-85 ou le 18-105, on est très souvent à f5.6 ou plus et la profondeur de champ limite le défaut de focus.
Pendant 3 semaines, je me plaignais d'avoir des photos nettes mais pas piquées et pour cause, c'est lorsque j'ai acheté le 35mm f1.8 que je me suis rendu compte du problème, à f2.0 il n'y a plus de profondeur de champ et là ça ne pardonne pas!

Pour ceux qui ne croient pas au problème (alain2x), je tiens à répéter que chez Nikon, il ont fait un essai sur un banc avec un 50mm à eux et que le diagnostic a été immédiat, boitier défectueux.

A suivre...

MB

Citation de: pepew le Mai 05, 2011, 10:50:26
pas de chance, c'est le boitier que j'ai choisi comme premier reflex numérique.

Le mien fait des photos nettes  :)
Mais il fait aussi des photos floues  :-\
sur des sujets pourtant simples. A moins que ce ne soit pas si simple que ça  ???
ex : une vache en contre-jour, c'est simple ou compliqué pour un AF ?
- la vache est grosse (c'est d'ailleurs pour ça que je l'avais choisie elle remplissait bien tout le collimateur), mais en contre jour pas de gros contraste sur le pelage... .

Oui c'est difficile.
Essaie de faire la mise au point en manuel sur le pelage d'une vache en contre jour... :)
si tu as des difficultés l'AF en aura, il a grosso modo les mêmes limites que ton oeil.

Le module AF de l'appareil ne peut faire la map sur un sujet manquant de contraste, encore plus sur une surface totalement unie.
 il ne peut fonctionner correctement que si certaines conditions sont réunies par ex capteur bien positionné sur le sujet et pas à cheval (sinon il peut faire la map sur la partie la plus contrastée qui n'est peut être pas le sujet souhaité..) etc...

En résumé l'AF, même s'il s'est perfectionné pour faire face à plus de situations reste un outil pas un ordinateur branché sur le cerveau du photographe qui saurait donc ce qu'il veut faire. Comme tout outil il ne fonctionne parfaitement que dans les mains d'un utilisateur connaissant bien son fonctionnement et donc ses limites.
Je parle d'un AF fonctionnel là,  pas d'un AF défectueux bien sûr... :)

c'est vrai que ce n'était pas une Prim'Holstein  :D

Merci Bernard2 pour tes explications très claires.
-> défaut du débutant qui avant de dépenser 1000€ a rêvé "un peu trop" sur son futur boitier, aidé par les pubs et les différents tests magazine, où l'AF a toujours été encensé.

Autre défaut perso que je pense avoir appris ici, la MaP sur l'œil n'est pas toujours souhaitable car pas forcément la plus efficace.

[at] Bensimon : mon 35/1.8 fait des photos nettes,
et j'ai moins de souci qu'avec le 18-105, car je n'ai pas à me poser la question VR ON ou OFF et pas de risque d'oubli non plus.

J'ai aussi arrêté de regarder systématiquement mes photos à 100%, même pour juger de la netteté car c'est + prise de tête et + de déception pour de mauvaises raisons AMHA.

Je juge la photo en plein écran, et la netteté plutôt à 50%.

J'ai une info importante concernant le problème de MAP, cela va, je l'espère aider tous ceux qui sont dans le doute.

Il faut une optique avec une grande ouverture, comme le 35mm f1.8 par exemple.
On fait une photo d'un sujet statique à f1.8 ou f2.0 et ensuite on refait la même photo en Lv, puis on compare, s'il y a une différence, c'est que le D7000 à un problème.
Il paraitrait que le défaut vient d'un mauvais positionnement en usine du miroir secondaire, réglable au SAV, d'où ma critique, pourquoi Nikon n'a pas corrigé ce défaut à la fabrication depuis le temps et laisse le soin au SAV de finir le travail?

Et l'on revient à une de mes précédentes interventions, le contrôle en bout de chaine de fabrication qui doit être négligé, Ronan est du même avis.

MB

Bensimon, le problème D7000 + 35 AFS DX F/1,8 n'est pas systématique, ça dépend du boîtier ET de l'objectif !
Avec MON 35 mm + MON D90 c'était net.
Avec MON D7000 + MON 35 mm c'était très flou même après plusieurs réglages de mon D7000 et de ce même 35 mm. Réglages du D7000 qui l'ont rendu bon avec tous mes autres objectifs, sans micro-réglage.
Avec MON D7000 + le 35 mm du SAV c'était net (même si pas parfait).
Avec MON 35 mm + le D7000 du SAV c'était moins mauvais qu'avec mon D7000 d'après le monsieur du SAV (je n'ai pas vu le résultat).
Selon le SAV, c'est un problème de tolérances. J'attends l'échange de mon 35 mm, on ne m'a pas donné de date. Je vous tiendrai au courant quand je l'aurai reçu.

Et je suis d'accord avec toi, d'ailleurs je l'ai déjà écrit pour taquiner Patrick Jammes mais c'est quand même sérieux, ceux qui n'ont pas de problème de décalage d'AF avec leur D7000 en auront peut-être à l'achat d'un nouvel objectif (le 35 F/1,8 me semble en effet un bon candidat). D'où la nécessité, selon moi, d'éliminer autant que possible les décalages d'AF du boîtier tant qu'il est sous garantie ! Après ce sera trop tard.

Citation de coval95
Et je suis d'accord avec toi, d'ailleurs je l'ai déjà écrit pour taquiner Patrick Jammes mais c'est quand même sérieux, ceux qui n'ont pas de problème de décalage d'AF avec leur D7000 en auront peut-être à l'achat d'un nouvel objectif (le 35 F/1,8 me semble en effet un bon candidat). D'où la nécessité, selon moi, d'éliminer autant que possible les décalages d'AF du boîtier tant qu'il est sous garantie ! Après ce sera trop tard.

Tous les objectifs ne se comportent pas de la même manière selon le capteur. Mon 35mm était plus piqué sur un D5100 que sur un D90
Un défaut de fabrication est garantie même après la fin de la garantie

Citation de coval95
le problème D7000 + 35 AFS DX F/1,8 n'est pas systématique, ça dépend du boîtier ET de l'objectif !

Le test que je propose ne fonctionne que si l'on est sûr que l'objectif n'a pas de problème, chez Nikon ils font le test avec leur objectif étalon.

Te concernant, je me demande si le SAV Nikon devait manquer de recul quand tu as été les voir ?

MB

Citation de: Fylt le Mai 05, 2011, 11:23:52
Pas susceptible du tout ... et je m´en tape à un point de ce que tu penses ... tu n´imagines même pas  ::)

Ce que je trouve vraiment incroyable c´est que vous continuiez à venir sur des fils qui vous ennuient ...  ::)

Mais allez donc sur des fils qui vous intéressent ... ou mieux encore, allez donc faire des photos avec vos D7000 qui fonctionnent ... au lieu de perdre du temps à lire des gens qui se plaignent de leur matériel (qu´ils ne savent pas utiliser)  :o

Ça me dépasse moi que des gens viennent se plaindre d´une situation qu´ils subissent juste parce qu´ils le veulent bien  ... vous êtes maso ou vous n´avez vraiment rien d´autre à faire ?  ::)

Mais non, mais non tu ne t'en tapes pas  ;)

En fait, c'est toujours le même type de débat : dire les choses telles qu'on les perçoit ou dire les choses en tenant compte de l'impact que cela aura sur des lecteurs/acheteurs potentiels avec les effets sur les marques...

Moi, je suis pour la simplicité : dire ce que l'on pense, raconter sans arrière pensée son expérience perso comme coval, toi, shepherd ou bensimon l'avaient fait.

Si on commence à intégrer les impacts de nos propos sur le développement commercial des marques on va s'autocensurer en permanence. Nous sommes sur un forum, dument modéré et pas des supporters de marques...
;)

Citation de: Bensimon le Mai 05, 2011, 12:08:07
J'ai une info importante concernant le problème de MAP, cela va, je l'espère aider tous ceux qui sont dans le doute.

Il faut une optique avec une grande ouverture, comme le 35mm f1.8 par exemple.
On fait une photo d'un sujet statique à f1.8 ou f2.0 et ensuite on refait la même photo en Lv, puis on compare, s'il y a une différence, c'est que le D7000 à un problème.
Il paraitrait que le défaut vient d'un mauvais positionnement en usine du miroir secondaire, réglable au SAV, d'où ma critique, pourquoi Nikon n'a pas corrigé ce défaut à la fabrication depuis le temps et laisse le soin au SAV de finir le travail?

Et l'on revient à une de mes précédentes interventions, le contrôle en bout de chaine de fabrication qui doit être négligé, Ronan est du même avis.

MB

heu... ta procédure n'est elle pas simplement celle que l'on utilise peu ou prou pour identifier FF ou BF ? ;)

Citation de: VOLAPUK le Mai 05, 2011, 13:13:32Si on commence à intégrer les impacts de nos propos sur le développement commercial des marques on va s'autocensurer en permanence. Nous sommes sur un forum, dument modéré et pas des supporters de marques...

C´est un fil qui parle des problèmes d´AF du D7000. Alors tout le monde peut y participer à condition que ce soit pour apporter quelque chose ; pas juste des commentaires comme celui là (stérile et offensant) ;)

Pour ce qui est de la modération, je pense aussi qu´elle fait très bien son travail ... pas besoin de pseudo modérateurs du dimanche en plus  ::)

Citation de: pepew le Mai 05, 2011, 12:05:34
c'est vrai que ce n'était pas une Prim'Holstein  :D

Merci Bernard2 pour tes explications très claires.
-> défaut du débutant qui avant de dépenser 1000€ a rêvé "un peu trop" sur son futur boitier, aidé par les pubs et les différents tests magazine, où l'AF a toujours été encensé.

Tu verras qu'une fois le s conditions d'utilisations et limites de l'AF bien intégrées tout se passe très facilement et naturellement, de manière très surprenante plus de problèmes, et quand il y en a un il est très facile de comprendre pourquoi, erreur perso 95 fois sur 100.

Citation de: VOLAPUK le Mai 05, 2011, 13:16:41
heu... ta procédure n'est elle pas simplement celle que l'on utilise peu ou prou pour identifier FF ou BF ? ;)

Sauf que dans le cas du D7000 cela permet de savoir s'il est atteint.
Ensuite, il semblerait que le problème vienne du miroir secondaire, c'est déjà pas mal comme info.

MB

Citation de: Bensimon le Mai 05, 2011, 12:08:07
J'ai une info importante concernant le problème de MAP, cela va, je l'espère aider tous ceux qui sont dans le doute.

Il faut une optique avec une grande ouverture, comme le 35mm f1.8 par exemple.
On fait une photo d'un sujet statique à f1.8 ou f2.0 et ensuite on refait la même photo en Lv, puis on compare, s'il y a une différence, c'est que le D7000 à un problème.
Il paraitrait que le défaut vient d'un mauvais positionnement en usine du miroir secondaire, réglable au SAV, d'où ma critique, pourquoi Nikon n'a pas corrigé ce défaut à la fabrication depuis le temps et laisse le soin au SAV de finir le travail?

Et l'on revient à une de mes précédentes interventions, le contrôle en bout de chaine de fabrication qui doit être négligé, Ronan est du même avis.

MB

Merci pour l'info  ;)

Tu es allé au SAV qui se trouve à Champigny ou de la boutique Nikon du boulevard Beaumarchais ??

Cdt, Robert

Champigny c'est fini, ils ne reçoivent plus.

Je suis allé à Beaumarchais.

MB

Rhooo, au sujet de l'AF.
Bon la source vous la connaissez et vous en pensez ce que vous voulez.
Mais si je comprends bien, lui il dit que l'AF est aussi performant que son D3 pour pas dire plus rapide et en tout cas vraiment + rapide que celui de son D300. (Le meilleur AF rapide et précis jamais fait par Nikon)

CitationWhatever Nikon has done under the hood has made it the best, fastest, most precise and most accurate focus system of any Nikon.
It feels about the same or better than my professional Nikon D3, and worlds faster in actual use than my Nikon D300.
The Nikon D7000's AF is incredible at how well it does everything so well

http://www.kenrockwell.com/nikon/d7000.htm

Si vous me cherchez, je suis déjà très loin, je tiens à ma peau, je ne fais que rapporter ce sur quoi je viens de tomber.
Moi aussi j'ai des déchets hein.

Citation de: VOLAPUK le Mai 05, 2011, 13:13:32
Mais non, mais non tu ne t'en tapes pas  ;)

En fait, c'est toujours le même type de débat : dire les choses telles qu'on les perçoit ou dire les choses en tenant compte de l'impact que cela aura sur des lecteurs/acheteurs potentiels avec les effets sur les marques...

Moi, je suis pour la simplicité : dire ce que l'on pense, raconter sans arrière pensée son expérience perso comme coval, toi, shepherd ou bensimon l'avaient fait.

Si on commence à intégrer les impacts de nos propos sur le développement commercial des marques on va s'autocensurer en permanence. Nous sommes sur un forum, dument modéré et pas des supporters de marques...
;)

Volapuk,

Merci pour ton soutien moral :).

Cela dit, pour info, mes formulations tiennent compte (autant que possible) de l'impact qu'elles peuvent avoir, y compris sur un produit ou une marque, sans en arriver à ne plus communiquer mes impressions/expériences avec les produits que j'ai ou ai eu.
Je serais révoltée (pour moi et tous ceux concernés) d'avoir à subir d'éventuels défauts "made in Nikon" qui ne seront jamais résolus, mais le serais tout autant d'alimenter par erreur des critiques infondées et nuisibles à l'image du D7000 (en général).

Il me semble néanmoins important de ne pas cautionner certaines approches, d'un côté comme de l'autre.
Exemple (un tantinet caricatural :)) : ne pas juger trop vite qu'un exemplaire du D7000 présente un problème d'AF à partir d'un seul cliché, ne pas encourager non plus Nikon à nous sortir un D8000 avec un miroir encore plus tonique mais pas mieux amorti.
Je pense que tu sauras lire entre les lignes ;).

Citation de: JP31 le Mai 05, 2011, 13:50:56
Rhooo, au sujet de l'AF.
Bon la source vous la connaissez et vous en pensez ce que vous voulez.
Mais si je comprends bien, lui il dit que l'AF est aussi performant que son D3 pour pas dire plus rapide et en tout cas vraiment + rapide que celui de son D300. (Le meilleur AF rapide et précis jamais fait par Nikon)

http://www.kenrockwell.com/nikon/d7000.htm

Si vous me cherchez, je suis déjà très loin, je tiens à ma peau, je ne fais que rapporter ce sur quoi je viens de tomber.
Moi aussi j'ai des déchets hein.

Tu mélanges tout ! Serait-ce lié à une mémoire trop sélective et/ou un manque de discernement ?
Prenons le cas de Coval pour exemple : elle a souvent mis en avant les qualités de l'AF du D7000 comparées à celles de son D90. Mais est-il normal d'avoir 5 ou 6 objectifs fonctionnant très bien et sans micro-réglages sur le D90, pour les voir délivrer des clichés flous par brouettes sur le D7000 ?
Je ne doute évidemment pas qu'elle obtenait aussi des clichés nets parfois.

Quels commentaires kenrockwell aurait-il bien pu publier s'il avait reçu l'exemplaire de Coval pour réaliser ses tests du D7000 et qu'il soit doté d'un minimum d'honnêteté vis-à-vis de ses lecteurs ?

Citation de: JP31 le Mai 05, 2011, 13:50:56
Rhooo, au sujet de l'AF.
Bon la source vous la connaissez et vous en pensez ce que vous voulez.
Mais si je comprends bien, lui il dit que l'AF est aussi performant que son D3 pour pas dire plus rapide et en tout cas vraiment + rapide que celui de son D300. (Le meilleur AF rapide et précis jamais fait par Nikon)

http://www.kenrockwell.com/nikon/d7000.htm

Si vous me cherchez, je suis déjà très loin, je tiens à ma peau, je ne fais que rapporter ce sur quoi je viens de tomber.
Moi aussi j'ai des déchets hein.

ouais et d'ailleurs il conseille aussi l'AF-A...  ::)

Je viens de contrôler ses samples, effectivement à chaque fois mode AF-A avec le sujet bien au centre, pas étonnant que ce soit net !

une donnée:
les essais fnac d'autofocus donnent le D7000 23% plus lent que le D90 avec le 18_105 VR.

Citation de: chelmimage le Mai 05, 2011, 14:50:33
une donnée:
les essais fnac d'autofocus donnent le D7000 23% plus lent que le D90 avec le 18_105 VR.

Moi, j'attends les tests de "Que choisir".  ::)

Citation de: chelmimage le Mai 05, 2011, 14:50:33
une donnée:
les essais fnac d'autofocus donnent le D7000 23% plus lent que le D90 avec le 18_105 VR.

J'ignorais que la fnac était une sommité en matière de test d'apn...on en apprend tous les jours  ;D

"SVP... on peut éviter les "tests de la FNAC" ? (ils "testent" tout, vous croyez qu'ils disposent de l'outillage nécessaire pour tous les produits qu'ils vendent ?)"

Justement, ils ont la même machine de test d'AF que CI, et il ne doit pas y avoir des tonnes d'équipement de ce type dans le monde, en dehors des labos des fabricants.

C'est curieux cette manie d'intervenir pour ne rien dire ou, pire, une connerie ! ;D ::)

Citation de: chelmimage le Mai 05, 2011, 14:50:33
une donnée:
les essais fnac d'autofocus donnent le D7000 23% plus lent que le D90 avec le 18_105 VR.

http://www.lesnumeriques.com/ disent aussi la même chose. A mon avis, c'est parce qu'ils ont fait les tests en AF-A qui est moins rapide.

MB

Citation de: Shepherd le Mai 05, 2011, 14:32:16
Tu mélanges tout ! Serait-ce lié à une mémoire trop sélective et/ou un manque de discernement ?
Prenons le cas de Coval pour exemple : elle a souvent mis en avant les qualités de l'AF du D7000 comparées à celles de son D90. Mais est-il normal d'avoir 5 ou 6 objectifs fonctionnant très bien et sans micro-réglages sur le D90, pour les voir délivrer des clichés flous par brouettes sur le D7000 ?
Je ne doute évidemment pas qu'elle obtenait aussi des clichés nets parfois.

Quels commentaires kenrockwell aurait-il bien pu publier s'il avait reçu l'exemplaire de Coval pour réaliser ses tests du D7000 et qu'il soit doté d'un minimum d'honnêteté vis-à-vis de ses lecteurs ?

Je ne mélange rien, je sais très bien ce qui se passe.
Comme je le dis, je ne fais que reporter les dires de qqu'un dont on sait que son avis est souvent discutable.

Pour ce qui est de la comparaison avec un D90, j'en ai encore un, je peux juste dire qu'y a pas photo. (En faveur du D7000)

Par contre j'ai jamais eu l'occase de tester l'AF d'un D3 ou D300, je serais curieux de le faire.
D'ailleurs j'ai vu plus haut ou je ne sais plus où qu'il y avait des soucis sur les forums ricains, je veux bien un lien.
Même par mail si interdit ici.

Il a rien compris, faut tout lui dire...

"SVP... on peut éviter les "tests de la FNAC" ? (ils "testent" tout, vous croyez qu'ils disposent de l'outillage nécessaire pour tous les produits qu'ils vendent ?)"

Justement, ils ont la même machine de test d'AF que CI, et il ne doit pas y avoir des tonnes d'équipement de ce type dans le monde, en dehors des labos des fabricants.

C'est curieux cette manie d'intervenir pour ne rien dire ou, pire, une connerie !  ;D ::)

Je crois que la FNAC a un banc d'essai d'avant-garde pour tester l'AF.

Ils ont peut-être eu un D7000 défectueux ?

MB

Du moment qu'il n'est pas 23% moins nette, ça ne me dérange pas. :)

MB

Citation de: JP31 le Mai 05, 2011, 16:33:29
Je ne mélange rien, je sais très bien ce qui se passe.
Comme je le dis, je ne fais que reporter les dires de qqu'un dont on sait que son avis est souvent discutable.

Pour ce qui est de la comparaison avec un D90, j'en ai encore un, je peux juste dire qu'y a pas photo. (En faveur du D7000)

...

Pour une personne sachant très bien ce qui se passe, tu aurais dû prendre la précaution de préciser "Pour ce qui est de la comparaison avec un D90, j'en ai encore un, je peux juste dire qu'y a pas photo. (En faveur de mon exemplaire du D7000)".

Qu'il te donne pleinement satisfaction est une excellente chose dont on ne peut que se réjouir pour toi. Être de ceux qui ont eu la chance de tirer un bon numéro donne davantage le droit de profiter de son boîtier que de sous-entendre que les problèmes rencontrés sur certains exemplaires sont seulement une vue de l'esprit de leur utilisateur.

Après avoir lu vos différents avis depuis le début, quelqu'un a parlé du réglage précis de l'AF. J'ai donc relu mon bouquin du D7000 et commencé mes réglages et fait des tests. Il se trouve que quand je passe le réglage en négatif, le sujet devient net

quelques exemples:

1 AF-A et AF précis à 0
(http://img859.imageshack.us/img859/8705/img3724afaafprcis0.jpg) (http://img859.imageshack.us/i/img3724afaafprcis0.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

2 crop 100%
(http://img24.imageshack.us/img24/2926/crop100img3724.jpg) (http://img24.imageshack.us/i/crop100img3724.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

3 AF-A et AF précis à -5
(http://img198.imageshack.us/img198/7272/img3735afaafprcis5.jpg) (http://img198.imageshack.us/i/img3735afaafprcis5.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

4 crop 100%
(http://img585.imageshack.us/img585/4172/crop100img3735.jpg) (http://img585.imageshack.us/i/crop100img3735.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Citation de: Shepherd le Mai 05, 2011, 17:38:17
Pour une personne sachant très bien ce qui se passe, tu aurais dû prendre la précaution de préciser "Pour ce qui est de la comparaison avec un D90, j'en ai encore un, je peux juste dire qu'y a pas photo. (En faveur de mon exemplaire du D7000)".

Quelle mauvaise foi, s'il faut en plus jouer sur les mots...

Je suis persuadé que d'ici qques tps tous ces soucis seront résolus, qu'il ne restera plus qu'un mauvais souvenir et que beaucoup de gens vanteront les qualités de ce boitier comme ce fût le cas du D90 y a pas si longtemps.

JP 31, c'est bien d'être "persuadé", toi qui n'a pas de problème, à la place de ceux qui en ont.

Mais, sincèrement, on finit par se demander ce que viennent foutre sur ce fil des gugusses qui n'ont pas de problème et dont le seul job (le mot est-il complètement déplacé? Je m'interroge, tellement leur acharnement est invraisemblable s'ils n'ont rien à vendre ou à y gagner) est de tacler - stupidement qui plus est - ceux qui en connaissent de vrais !

Stupidement? Ben oui, utiliser les kenrockwelleries pour justifier leur position bornée est simplement idiot, puisque le test de KR s'est déroulé avec un appareil en état, et que ce fil concerne les appareils à problème. Du reste, j'ai lu le test de CI, et ils disent du bien de l'AF du D7000, eux aussi. C'est donc qu'ils ont eu un boîtier bien réglé. Est-ce qu'il faut utiliser cet argument pour se foutre de la poire de ceux qui ont la malchance d'avoir un boîtier défectueux? J'hallucine devant pareille mauvaise foi.

Ah oui, c'est vrai, il n'y en pas, d'appareils défectueux. Juste des cons qui ne savent pas s'en servir, à en croire les cakes du forum façon Lesfilmu, JP31 et quelques autres.

Coval a donc rêvé, lorsque le SAV Nikon lui a réglé finalement son boîtier et, à présent, lui change un objectif hors tolérances. Non, non, tout va bien, Madame la Marquise, dormez bien braves gens, Lesfilmu et JP31 veillent sur vous. Rigolos, va !.
Sincèrement, il y a des coups de pompe au fesses qui se perdent !

Le truc c'est que je veux bien concevoir qu'il y est des soucis, juste que sur ce fil vous êtes juste bons à descendre ce boitier comme si tous étaient atteint du même syndrome et comme si il ne pouvait pas y en avoir qui fonctionnent. Bref à vous lire, le D7000 est une daube et Nikon des charlatans.
Je suis tombé sur Ken par hasard des recherches de forums ricains sur lesquels des soucis sont aussi soulevés, j'ai demandé qu'on m'en indique les adresses plus haut, j'attends encore...

Citation de: JP31 le Mai 05, 2011, 21:56:32
Le truc c'est que je veux bien concevoir qu'il y est des soucis, juste que sur ce fil vous êtes juste bon à descendre ce boitier comme si tous étaient atteint du même syndrome et comme si il ne pouvait pas y en avoir qui fonctionnent. Bref à vous lire, le D7000 est une daube et Nikon des charlatans.
Je suis tombé sur Ken par hasard des recherches de forums ricains sur lesquels des soucis sont aussi soulevés, j'ai demandé qu'on m'en indique les adresses plus haut, j'attends encore...

Pour résumer, le D7000 a servi de cobaye..............pour sortir le D5100 !!!!!!!!   :D :D :D :D :D :D

JB31, je ne sais pas où tu as appris à lire, mais je n'ai rien lu de tel dans ce fil.

Ceux qui s'expriment sur leurs problèmes - j'ai cité Coval mais il y en a d'autres - sont fondés à en parler, puisque c'est LEUR appareil, leur investissement, qui foire.

Toi, en revanche, tu consacres le plus clair de ton temps à tenter de prouver que personne n'a de problème avec son D7000, ce qui est manifestement faux.

Tu cherches quoi?
Tu es motivé par quoi? Par qui??
T'as pas mieux à faire? Je sais pas, genre bouger ton booty et faire des photos?
Tu gonfles, là! Plus lourd, tu meurs, me suggère mon fils en langage "djeun"!

Est-ce compliqué de se dire :  - mon appareil marche bien.
                                         - l'appareil de mon voisin ne marche pas bien.

Et chacun essaie de s'aider.............. est-ce aussi insurmontable ?  :-\

C'est bon, jvous laisse.

Bisou.

Citation de: nikkonman le Mai 05, 2011, 17:47:10
Après avoir lu vos différents avis depuis le début, quelqu'un a parlé du réglage précis de l'AF. J'ai donc relu mon bouquin du D7000 et commencé mes réglages et fait des tests. Il se trouve que quand je passe le réglage en négatif, le sujet devient net

quelques exemples:

1 AF-A et AF précis à 0

2 crop 100%

3 AF-A et AF précis à -5

4 crop 100%

Il est logique qu'en ayant la netteté sur l'arrière-plan quand le réglage vaut 0 tu arrives à avoir la netteté sur le sujet en mettant un réglage négatif (sauf si le réglage devait aller en-deçà de -20 évidemment). La question qui se pose est "le même réglage convient-il pour toutes les distances de sujet et à toutes les focales du zoom ?".
Si la réponse est OUI, alors garde ce réglage et ne t'embête plus. Je dis ça parce qu'il s'agit d'un objectif Sigma et que le SAV Nikon (qui a déjà bien du boulot avec le matériel Nikon) ne traitera pas ton cas, sauf si tu as par ailleurs des optiques Nikon qui sont, elles aussi, décalées.
Si la réponse est NON, ça peut venir du zoom ou du boîtier (ou de l'ensemble) et pour l'établir, tu dois tester ton D7000 avec des optiques Nikon (quitte à t'en faire prêter si tu n'en as pas) et/ou ton 17-70 avec un autre boîtier Nikon. Tu devais tester aujourd'hui ce 17-70 sur ton D60, l'as-tu fait ?

PS je te suggère vraiment (désolée d'insister) de te mettre en AF-S au lieu de AF-A au moins le temps des tests, ce sera plus probant. Avec l'AF-A tu ajoutes un facteur d'erreur dont, il me semble, tu n'as pas besoin...  ;)

Ben c´est quoi ce caca nerveux ?

Il y a des D7000 (un certain nombre) qui ne sont pas bons, et il y a des D7000 (la grande majorité) qui sont nickel-chrome ...

... pourquoi toujours vouloir avoir raison sur tout ?  :o

Merci Coval, j'allais le dire !

Toi au moins tu t'efforces de proposer des explications et tu suggères des solutions. Bref, tu utilises ce fil pour aider ceux qui sont dans la panouille, après avoir connu cet état peu réjouissant.

Pas comme nos deux rigolos qui n'ont qu'une ambition, prouver que ceux qui ont des problèmes sont des nullards qui ne savent pas se servir de leur appareil.

Eux, forcément, sont des génies.

Bon vent, les génies...

Le dernier exemple me laisse sans voix.
On ne peut plus parler de BF, c'est un focus totalement out de quelques mètres, non ? Et pas n'importe lequel, puisque la palissade est nette. Il y a comme une intelligence dans cette anomalie.
Tout se passe comme si un autre collimateur avait été pris en compte ou mise au point et recadrage, ce qui n'est pas le cas.

Comme dit Coval, pour faire les tests et monter un dossier solide, il faut rester sur les paramètres de base : AF-S, selectif, vitesse de sécurité adaptée au boîtier....afin de ne pas laisser de prise à la controverse.

Bon courage en tous les cas
Michel

Citation de: Caton le Mai 05, 2011, 22:55:41
Merci Coval, j'allais le dire !

Toi au moins tu t'efforces de proposer des explications et tu suggères des solutions. Bref, tu utilises ce fil pour aider ceux qui sont dans la panouille, après avoir connu cet état peu réjouissant.

Pas comme nos deux rigolos qui n'ont qu'une ambition, prouver que ceux qui ont des problèmes sont des nullards qui ne savent pas se servir de leur appareil.

Eux, forcément, sont des génies.

Bon vent, les génies...

Ben voui, il me semble qu'un forum ça sert à ça : communiquer sur ce qui marche et ce qui ne marche pas, aider ceux qui ont des problèmes et pas venir exprès sur leurs fils pour les rembarrer parce que ces fils les ennuient !!!

Citation de: Lesfilmu le Mai 05, 2011, 22:40:17
Je vais vous laisser aussi... ca fait quelques posts (et photos postées) que j'ai quelques doutes, les dernières ne m'en laissent plus trop...

Le back focus présenté au-dessus, je ne vois pas comment il se fait tout seul... moins de 2 mètres devant le sujet, apparemment 4 ou 5m derrière jusqu'à la palissade et c'est la palissade qui est nette ?

Sans moi, §plus.

Le back-focus est un décalage de l'autofocus, c'est un défaut de l'automatisme de mise au point. Donc quand un automatisme foire, eh bien ça se fait tout seul, c'est le propre d'un automatisme !!!! C'est pourtant pas compliqué à comprendre !

Franchement, Lesfilmu, je ne suis ni rancunière ni méchante mais j'en viens à souhaiter très sincèrement que ton prochain boîtier ait son AF complètement déréglé, peut-être que comme ça tu comprendras !  >:(

Citation de: titroy le Mai 05, 2011, 23:09:45
Le dernier exemple me laisse sans voix.
On ne peut plus parler de BF, c'est un focus totalement out de quelques mètres, non ? Et pas n'importe lequel, puisque la palissade est nette. Il y a comme une intelligence dans cette anomalie.

C´est marrant, c´est exactement ce qui se passait avec mon boitier : il prenait la décision de faire le point où il voulait ; pas forcément où moi je voulais  :D. Il m´est arrivé d´avoir 5 photos sur 6 de nettes, et sur la série suivante (sans rien changer du tout) d´en avoir une seule  ::)

Il faut se faire échanger le D7000 contre deux D5100 !!!!!!!!!!!

Voilà la bonne affaire !!!!!!!!  :D :D :D :D :D :D

Citation de: titroy le Mai 05, 2011, 23:09:45
Le dernier exemple me laisse sans voix.
On ne peut plus parler de BF, c'est un focus totalement out de quelques mètres, non ? Et pas n'importe lequel, puisque la palissade est nette. Il y a comme une intelligence dans cette anomalie.
Tout se passe comme si un autre collimateur avait été pris en compte ou mise au point et recadrage, ce qui n'est pas le cas.

Michel, cela n'a rien d'original, c'est exactement ce genre de décalage que j'avais avec mon D7000 et mon 35 mm. Y compris avec gros sujet (fixe, bien contrasté et bien éclairé) photographié sur le trottoir devant l'espace Nikon. C'étaient les immeubles de l'autre côté du boulevard Beaumarchais qui étaient nets ! As-tu une idée de la largeur du boulevard Beaumarchais ?  ::)

Citation de: Fylt le Mai 05, 2011, 23:17:10
C´est marrant, c´est exactement ce qui se passait avec mon boitier : il prenait la décision de faire le point où il voulait ; pas forcément où moi je voulais  :D. Il m´est arrivé d´avoir 5 photos sur 6 de nettes, et sur la série suivante (sans rien changer du tout) d´en avoir une seule  ::)

C'est ce que j'avais (peut-être l'aurai-je encore ?) avec mon 105 VR. Mais avec le 35 DX c'était systématique (sauf en fermant suffisamment).

Et c'est cette impression qu'en effet le boîtier prenait une "mauvaise décision" qui m'a fait penser à un bug informatique.

Citation de: Fylt le Mai 05, 2011, 23:17:10
C´est marrant, c´est exactement ce qui se passait avec mon boitier : il prenait la décision de faire le point où il voulait ; pas forcément où moi je voulais  :D. Il m´est arrivé d´avoir 5 photos sur 6 de nettes, et sur la série suivante (sans rien changer du tout) d´en avoir une seule  ::)

Cela confirme : 50% !

Donc deux D5100 pour un D7000 !!!!!!!!   :D :D :D :D :D

Merci Fylt !  :D :D :D

Citation de: coval95 le Mai 05, 2011, 23:18:44
Michel, cela n'a rien d'original, c'est exactement ce genre de décalage que j'avais avec mon D7000 et mon 35 mm. Y compris avec gros sujet (fixe, bien contrasté et bien éclairé) photographié sur le trottoir devant l'espace Nikon. C'étaient les immeubles de l'autre côté du boulevard Beaumarchais qui étaient nets ! As-tu une idée de la largeur du boulevard Beaumarchais ?  ::)

Bonsoir Corinne,
Avec l'exemple, je mesure l'étendue du problème. C'est bien ce que je disais : ce n'est plus du BF au sens ou nous l'employons généralement (pas étymologiquement parlant, bien sur), c'est un AF complètement out.
Ce qui m'intrigue (tu sais que j'aime décortiquer, tout comme toi) c'est que cet AF n'est pas simplement à l'ouest, comme  diraient mes filles, il semble accrocher un sujet. Le hasard , why not, après tout.

Et....don't worry, n'est ce pas ?  ;)
Bon week end
Michel

Edit : je t'envoie un MP ce week end
Re edit : je comprends ton hypothèse de bug logiciel car en confirmant que la map se faisait ailleurs et que ce n'était pas "simplement" out, je ne vois pas comment l'objectif pourrait être en cause. Bizarre, non ?

Citation de: coval95 le Mai 05, 2011, 23:18:44Et c'est cette impression qu'en effet le boîtier prenait une "mauvaise décision" qui m'a fait penser à un bug informatique.

Moi aussi. Et voyant qu´obtenir gain de cause serait long et douloureux (et même surement impossible), j´ai pris cette décision drastique de m´en séparer (pourtant je lui trouvais beaucoup d´ avantages)  ;)

Citation de: bopixel le Mai 05, 2011, 23:29:08
Cela confirme : 50% !

Donc deux D5100 pour un D7000 !!!!!!!!   :D :D :D :D :D

Merci Fylt !  :D :D :D

Tu seras comblé avec un D5100, je pense  8)

On a hâte de voir les premières photos  ;)

Citation de: Fylt le Mai 05, 2011, 23:36:18
Tu seras comblé avec un D5100, je pense  8)

On a hâte de voir les premières photos  ;)

Moi aussi !!!!  :P

Au final, a t-on une idée du taux de retour SAV de ce D7000?

Sur tous les forums de photo on parle de ces problèmes de AF et ils sont légion.
Sur Dpreview, le même type de débat qu'ici, des utilisateurs rapportent des soucis d'AF, d'autres expliquent que le AF est tellement perfectionné qu'll faut apprendre à le maîtriser...

Ca me fait quand même pencher fortement sur le D5100 pour remplacer mon D60.

Citation de: bopixel le Mai 05, 2011, 22:19:11
Est-ce compliqué de se dire :  - mon appareil marche bien.
                                         - l'appareil de mon voisin ne marche pas bien.
Et chacun essaie de s'aider.............. est-ce aussi insurmontable ?  :-\

Bon il faut trouver un essai que 2 personnes différentes peuvent faire chez elles.
On affiche un sujet identique à l'écran de l'ordinateur. Vous vous mettez d'accord sur des conditions d'essai qui présentent un problème de MaP aux appareils défaillants.. Et vous faites vos photos montrant l'un que c'est bon et l'autre pas.
Est ce possible?
Par ex, j'ai ce sujet, on ne peut plus simple, affiché au zoom 300% à l'écran LCD. Spécial D7000! Il faut faire une photo sur laquelle la partie mire (le sujet!) occupe environ 700 pix de la photo en largeur..On comparera les résultats! Est ce que ça présente de l'intérêt?
Je vois qu'il y a de nombreuses réponses pendant que je fabriquais la mire!

Citation de: titroy le Mai 05, 2011, 23:30:24
Bonsoir Corinne,
Avec l'exemple, je mesure l'étendue du problème. C'est bien ce que je disais : ce n'est plus du BF au sens ou nous l'employons généralement (pas étymologiquement parlant, bien sur), c'est un AF complètement out.
Ce qui m'intrigue (tu sais que j'aime décortiquer, tout comme toi) c'est que cet AF n'est pas simplement à l'ouest, comme  diraient mes filles, il semble accrocher un sujet. Le hasard , why not, après tout.

Non, pas le hasard, en général c'est l'arrière-plan qui est net. Il faudrait faire des tests rigoureux (mais je n'ai plus le 35 mm et j'estime avoir assez donné dans les tests  ;)) pour voir si à une même distance de sujet, l'arrière-plan est toujours net, quelle que soit sa distance derrière le sujet. Ce serait, il me semble, la preuve d'un bug informatique.

Citation de: titroy le Mai 05, 2011, 23:30:24
Et....don't worry, n'est ce pas ?  ;)
Bon week end
Michel

Edit : je t'envoie un MP ce week end

Vi, mais dimanche moi y en a partir en wacances...  ;)

PS don't worry, don't worry, facile à dire, par moment ce n'est pas évident de rester "cool"...
Parce que c'est la personne qui dit que je radote qui elle-même répète inlassablement les mêmes critiques non constructives, qui met sans arrêt en doute la parole des autres alors qu'on ne lui a rien demandé ! Je n'arrive pas à comprendre pourquoi il s'entête à venir casser ceux qui exposent leurs problèmes alors qu'il trouve leurs fils pénibles ?

Citation de: coval95 le Mai 05, 2011, 23:50:31
...
Vi, mais dimanche moi y en a partir en wacances...  ;)

PS don't worry, don't worry, facile à dire, par moment ce n'est pas évident de rester "cool"...
Parce que c'est la personne qui dit que je radote qui elle-même répète inlassablement les mêmes critiques non constructives, qui met sans arrêt en doute la parole des autres alors qu'on ne lui a rien demandé ! Je n'arrive pas à comprendre pourquoi il s'entête à venir casser ceux qui exposent leurs problèmes alors qu'il trouve leurs fils pénibles ?

Bien d'accord avec toi, Corinne.
Très bonnes vacances alors et bonnes photos  ;)
Michel

Interloqué par le nombre de personnes ayant des problèmes avec ce boitier, je me suis pris un jour de congé et fais une dizaine de magasins photos à Bruxelles pour demander s'il y avait un problème "d7000". Réponse : non, ou alors tout le monde me ment mais apparamment, le retour au sav pour le problème d'AF défectueux est très rare. Pourtant, ce reflex s'est très, très bien vendu et si problème recurrent (du genre Pentax k5 avec son capteur tâché), on me l'aurait dit.  :'(

Citation de: Fylt le Mai 05, 2011, 23:33:12
Moi aussi. Et voyant qu´obtenir gain de cause serait long et douloureux (et même surement impossible), j´ai pris cette décision drastique de m´en séparer (pourtant je lui trouvais beaucoup d´ avantages)  ;)

Pour moi, après beaucoup de prise de tête et de déplacements à Paris, les avantages l'emportent sur les inconvénients qui appartiennent maintenant au passé, sauf concernant le 35 F/1,8. J'attends de voir si ce dernier problème aura une solution satisfaisante (càd 35 nickel sur mes 2 boîtiers).
Quand j'ai acheté le D7000, j'espérais qu'il serait meilleur en tous points que le D90 et le remplacerait avantageusement. Je n'avais pas a priori l'intention de garder 2 boîtiers. Finalement, je crois que je vais garder le D7000 pour l'animalier (avec le 300 F/4 monté dessus la plupart du temps) et le D90 pour les autres usages y compris la macro. Cela aura l'avantage de limiter les changements d'objectifs. Mais ne pouvant trimballer seule 2 boîtiers avec objectif, je devrai choisir avant une promenade (parce que le 300 mm est très lourd). Je n'étais pas habituée à pratiquer comme ça, je verrai à l'usage si ce n'est pas trop gênant.
Toi tu peux transporter un D300(s) et/ou un D700, si j'ai bien compris. Moi je ne peux pas, surtout avec le 300 ou le 105.

Citation de: titroy le Mai 05, 2011, 23:54:56
Bien d'accord avec toi, Corinne.
Très bonnes vacances alors et bonnes photos  ;)
Michel

Merci.
PS tu peux m'écrire samedi...  ;)

Citation de: steven100 le Mai 05, 2011, 23:45:07
Au final, a t-on une idée du taux de retour SAV de ce D7000?

Seul le SAV le sait vraiment et pour des raisons bien évidentes il ne communique pas à ce sujet !
Les commerçants ont peut-être eux aussi une idée sur la question mais leur intérêt ne diffère peut-être pas fondamentalement de celui du SAV...

Citation de: renkin le Mai 05, 2011, 23:56:36
Interloqué par le nombre de personnes ayant des problèmes avec ce boitier, je me suis pris un jour de congé et fais une dizaine de magasins photos à Bruxelles pour demander s'il y avait un problème "d7000". Réponse : non, ou alors tout le monde me ment mais apparamment, le retour au sav pour le problème d'AF défectueux est très rare. Pourtant, ce reflex s'est très, très bien vendu et si problème recurrent (du genre Pentax k5 avec son capteur tâché), on me l'aurait dit.  :'(

Peut-être bien que "le retour au sav pour le problème d'AF défectueux est très rare". C'est possible mais je n'en suis pas si sûre.
J'ai déjà dressé une liste des membres de ce forum qui ont fait état d'un problème d'AF avec leur D7000. Certains l'ont fait régler par le SAV, d'autres vivent avec car les micro-réglages les satisfont, d'autres l'ont revendu (en informant l'acheteur comme Fylt ou en ne l'informant pas, ceux-là ne s'en vantent pas...  ;)).
Eh bien si on fait la liste des membres de ce forum qui déclarent n'avoir eu aucun problème d'AF avec leur D7000, vous allez voir qu'ils ne sont pas si nombreux que ça ! Plus nombreux que ceux qui ont (eu) des problèmes (?). Mais pas 10 fois plus nombreux ! Alors j'admets que certains viennent sur le forum parce qu'ils ont des problèmes et que beaucoup n'y viennent pas parce qu'ils ne voient pas l'intérêt de faire part de leur satisfaction.
Mais si on se base sur les habitués du forum, ceux qui étaient là avant d'avoir le D7 à Mimile, ça constitue un petit échantillon de gens dont l'inscription n'est pas motivée par leurs problèmes d'AF.
Faites le compte un peu, pour voir !  ;)

PS et ceux qui déclarent n'avoir aucun problème ont-ils testé tous leurs objectifs ? (je dis ça en pensant à PJ qui a admis ne pas les avoir tous essayés sur son D7000)(et hyago est globalement satisfait mais son 85 AFD pose problème alors qu'il marchait sur ses autres boîtiers (D90, D700)...

Citation de: coval95 le Mai 06, 2011, 00:10:21
Seul le SAV le sait vraiment et pour des raisons bien évidentes il ne communique pas à ce sujet !
Les commerçants ont peut-être eux aussi une idée sur la question mais leur intérêt ne diffère peut-être pas fondamentalement de celui du SAV...

J'ai appelé 2 magasins de photo, un m'a dit qu'il n'en a eu aucun, l'autre 1 ou 2 pour ce problème.

Par contre, il est clair que sur tous les forums étrangers, on en parle avec des exemples précis.
Ca me fait penser à la PS3 de Sony et ses problèmes de lentilles : 10% de la production avait été touchée.

Pour moi, je pense sincèrement qu'il y a plus de boîtiers qui fonctionnent correctement que l'inverse, mais il est horripilant d'entendre à longueur de temps que nous sommes responsable des ratages sur les shoot.

On est une poignée de personnes qui ont eu ma malchance de tomber sur un reflex défectueux et encore plus de malchance car on est en fait des photographe ne sachant pas se servir de nos apn selon une autre poignée de "forumeur".

Encore une fois je le répète j'ai eu le même problème que les photos présentés plus avant, et cela à été constaté par l' espace Nikon (ils sont peut être aussi mauvais que moi sur  la façon de faire la map  ;D ) et envoyé au SAV depuis 2 semaines. En tous cas, Je leurs dit un grand merci pour leurs professionnalisme et le temps qu'ils mon consacré.

Une info, je ne sais pas non plus me servir de mon D3, mais il est tellement fort qu'il me corrige, idem pour mon D200.

Courage pour ceux qui attendent leurs précieux du sav et bonne photo pour les autres.

Bien Cordialement.

Citation de: coval95 le Mai 06, 2011, 00:06:06
Pour moi, après beaucoup de prise de tête et de déplacements à Paris, les avantages l'emportent sur les inconvénients qui appartiennent maintenant au passé, sauf concernant le 35 F/1,8. J'attends de voir si ce dernier problème aura une solution satisfaisante (càd 35 nickel sur mes 2 boîtiers).
Quand j'ai acheté le D7000, j'espérais qu'il serait meilleur en tous points que le D90 et le remplacerait avantageusement. Je n'avais pas a priori l'intention de garder 2 boîtiers. Finalement, je crois que je vais garder le D7000 pour l'animalier (avec le 300 F/4 monté dessus la plupart du temps) et le D90 pour les autres usages y compris la macro. Cela aura l'avantage de limiter les changements d'objectifs. Mais ne pouvant trimballer seule 2 boîtiers avec objectif, je devrai choisir avant une promenade (parce que le 300 mm est très lourd). Je n'étais pas habituée à pratiquer comme ça, je verrai à l'usage si ce n'est pas trop gênant.
Toi tu peux transporter un D300(s) et/ou un D700, si j'ai bien compris. Moi je ne peux pas, surtout avec
le 300 ou le 105.

J aimerais bien avoir ton avis coval sur ce boitier en dehors du souci que tu as connu. Je te trouve assez évasive sur la question. Tu dis qu il est au dessus du d90, qu il est satisfaisant mais je ne te sens pas enthousiaste sur le saut en terme de qualité d' image. Me trompe je ? ;)

Je dis cela car certes quelques utilisateurs ont connu des soucis de jeunesse (toi comme mon épouse) mais au delà est on admiratif des qualités de ce boitier ?

Pour mon compte j ai pu réessayer le we dernier un k5 avec un simple tampon 17/50 2,8 a moins de 300€. Eh bien autant j avais été déçu par un premier essai autant cet exemplaire m a surpris par la  qualité d' image, la netteté et la profondeur des couleurs. D' ailleurs petit tour sur le fil photo de cet appareil est vivement conseillé.

Tout ça pour dire que ce petit wahou que l on ressent lorsqu on regarde des fichiers, je l ai ressenti avec mes quelques fichiers du k5 et nettement moins avec le d7000...
Ce qui n empeche pas que je trouve ce dernier au dessus du d90. Mais...

Intéressant d' avoir ton avis
;)

Hum,

J'ai un D7000, une gamme optique Nikon qui va bien, et je vais lister ceux que j'ai tester avec (24-70 2.8, 70-200 VRI 2.8, 105 2.8, 85 1.4, 50 1.4, 500 F4 Non VR)
J'ai quasi le même résultat que les photos du toboggan en vue éloigné, et pas avec mon D3 ou le D200.

J'en suis donc arrivé à la conclusion que c'était le boitier, et à l'espace Nikon avec leurs objectif, eux aussi en sont arrivé à cette conclusion.

Donc je donne un minimum de crédit à cette photo, et je ne pense pas que cela soit un fake, mais je peu me tromper.

Bien cordialement.

Citation de: VOLAPUK le Mai 06, 2011, 00:37:50
J aimerais bien avoir ton avis coval sur ce boitier en dehors du souci que tu as connu. Je te trouve assez évasive sur la question. Tu dis qu il est au dessus du d90, qu il est satisfaisant mais je ne te sens pas enthousiaste sur le saut en terme de qualité d' image. Me trompe je ? ;)

Je dis cela car certes quelques utilisateurs ont connu des soucis de jeunesse (toi comme mon épouse) mais au delà est on admiratif des qualités de ce boitier ?

Pour mon compte j ai pu réessayer le we dernier un k5 avec un simple tampon 17/50 2,8 a moins de 300€. Eh bien autant j avais été déçu par un premier essai autant cet exemplaire m a surpris par la  qualité d' image, la netteté et la profondeur des couleurs. D' ailleurs petit tour sur le fil photo de cet appareil est vivement conseillé.

Tout ça pour dire que ce petit wahou que l on ressent lorsqu on regarde des fichiers, je l ai ressenti avec mes quelques fichiers du k5 et nettement moins avec le d7000...
Ce qui n empeche pas que je trouve ce dernier au dessus du d90. Mais...

Intéressant d' avoir ton avis
;)

VOLAPUK, mon point de comparaison est le D90 qui a toujours bien marché avec tous mes objectifs sauf que son AF rend les armes sur les sujets très mobiles que j'affectionne (oiseaux, insectes). Le D7000 est beaucoup plus efficace dans cette tâche, c'est indéniable.
L'AF du live-view est nettement plus rapide également.

Pour l'ergonomie, j'apprécie vraiment les évolutions du D7000 (bouton AF, U1/U2, horizon virtuel...) ainsi que la matricielle qui est globalement plus fiable que celle du D90 (avec DLA au max, je précise, c'est important, même en raw ça joue sur l'expo).

Pour la montée en ISO, il faut prendre en compte le fait que j'utilise Capture One comme dématriceur et qu'il semble très limité en matière d'élimination du bruit numérique. Je manque peut-être de savoir-faire dans le post-traitement avec C1 mais comme un spécialiste m'a dit que C1 est vraiment très en-dessous de LR et DxO dans ce domaine, je veux bien le croire. En toute honnêteté, quand on voit ce que 4mpx est capable de faire avec Capture NX (et aussi Color Efex, si j'ai bien compris), on se dit que le potentiel est bien là mais qu'il n'est pas si facile que ça à exploiter. Pour ma part, ce que j'observe c'est que jusqu'à 400 ISO la qualité d'image (finesse, voire absence du grain) est équivalente à celle du D90 à 250 ISO. Au-delà, les couleurs (vues dans C1) deviennent fadasses, il faut pousser la saturation et le contraste, de plus le bruit augmente, pour le faire disparaître il faut lisser. Pour des vues générales (paysage, spectacle...) qu'on n'a pas besoin de regarder à 100% écran, c'est certainement très bien. Mais pour la photo de nature où l'on aime regarder les fins détails fortement agrandis, on n'a pas intérêt à trop monter en sensibilité, à moins d'être aussi doué que 4mpx dans le post-traitement (ce qui n'est pas mon cas, hélas pour moi  :'() !
Et ce que j'ai oublié de dire c'est que dans C1 comme dans View NX, il faut pousser l'accentuation pour avoir un piqué acceptable, ce qui n'est pas le cas avec le D90. C'est là que le bât blesse au-delà de 400 ISO (car pousser l'accentuation fait monter le bruit), en tout cas dans Capture One tel que je l'utilise. Et comme les spécialistes de C1 ne sont pas légion, il ne me semble pas évident de progresser dans ce domaine, si tant est qu'on puisse obtenir mieux avec ce logiciel.

Dès qu'on a appris les caractéristiques du D7000, j'ai su ce qu'il m'apporterait en terme de détectivité de l'AF (après les déboires que l'on sait mais ça, je ne l'avais pas imaginé  ::)) et d'ergonomie. Je n'ai jamais pensé qu'il serait très supérieur au D90 pour la qualité d'image, en particulier en haute sensibilité (et je l'ai écrit sur ce forum). Ma pratique me montre un progrès jusqu'à 400 ISO, les résultats de 4mpx vont bien au-delà mais je ne suis pas 4mpx (d'ailleurs je serais curieuse de voir ce qu'il obtiendrait avec des photos de D90, ce serait peut-être quasiment du même niveau). Donc je ne suis pas vraiment déçue. Mais je te concède que "ce petit wahou que l'on ressent lorsqu'on regarde des fichiers", je l'ai éprouvé avec le D90 (en net progrès par rapport au D80 selon moi) et je ne l'éprouve pas avec le D7000 (sauf qualité jusqu'à 400 ISO).
La satisfaction se situe ailleurs : quand tu saisis le sujet là où auparavant l'AF pédalait et ne captait rien du tout, tu éprouves une certaine satisfaction. Et j'y ajoute le plaisir lié à l'ergonomie et la matricielle améliorées.

Mais bon, c'est ma perception actuelle avec mon dématriceur actuel, elle changera peut-être au fil du temps. (Les jpegs, je n'en parle même pas, je les ai essayés et il ne m'ont pas emballée du tout).

Steven, bienvenue mais "be fair"...

Sur dpreview, il y a eu des fils au début mais celà s'est (très) fortement calmé depuis un bon moment.
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1034&thread=38348518&page=1
Une partie des utilisateurs avec des problèmes d'AF ont résolu leur problème ... en faisant attention où ils mettaient leurs doigts; il est apparu que le bouton de déverrouillage d'objectif est sur certains D7000 assez sensible et le toucher perturbait l'AF. Certain utilisateurs ont même été faire remplacer leur mécanisme de verrouilage (sous garantie).
D'autre part, le problème (avéré, celui-là) d'AF du D7000 en mode Liveview avec les objectifs Sigma n'a jamais été évoqué ici... Ca va viendre, sans doute ;)

Citation de: steven100 le Mai 05, 2011, 23:45:07
Au final, a t-on une idée du taux de retour SAV de ce D7000?

Sur tous les forums de photo on parle de ces problèmes de AF et ils sont légion.
Sur Dpreview, le même type de débat qu'ici, des utilisateurs rapportent des soucis d'AF, d'autres expliquent que le AF est tellement perfectionné qu'll faut apprendre à le maîtriser...

Ca me fait quand même pencher fortement sur le D5100 pour remplacer mon D60.

Merci Le Tailleur, mais c'est vrai que ce genre de questions ne met pas particulièrement en confiance quand on investit 1000 euros.

Je voulais prendre le D7000 pour pouvoir utiliser le 50 1,4 AFD qu'on m'avait offert, celui-ci étant une torture réelle à utiliser avec mon D60.
Maintenant autant de problèmes m'incitent à pencher sur le D5100, quite à revendre cet objectif et à prendre à un AFS.

Steven

merci coval et les autres

"PS je te suggère vraiment (désolée d'insister) de te mettre en AF-S au lieu de AF-A au moins le temps des tests, ce sera plus probant."

je refais des essais cet apm en AF-S avec plusieurs vues du plus loin au plus près
ensuite j'essaierai sur mon D60
j'ai fait des essais avec mon 18-55 et pur moi c'est bon donc apparemment le problème viendrait de l'objectif
je reviens cet apm avec les essais
excusez moi d'avoir poster ce fil mais je suis débutant en photo (- de 4 ans)  :)
je voulais souligner qu'à part avec cet objectif le sigma 17-70, mon D7000 fonctionne très bien. J'avais hésité à prendre le tamron 17-50
j'aurais peut-être dû :-\ :-\ :-\

Bonjour le fil,

Et ça continu !!!!!

Je vous invite à lire (relire) l'intervention de Ronan en page 3 ;)

Voici un extrait: 1-Il est clair que le problème n'a RIEN à voir avec un défaut de mise au point type BF ou FF, car tellement monumental que l'on est ici hors échelle. Un BF ou un FF, c'est un décalage de quelques centimètres, voire d'une ou deux dizaines de centimètres dans des cas extrêmes, mais sûrement pas une MAP sur un arrière-plan à 4 ou 5 avec un sujet à 2 m ! Il faut donc chercher ailleurs...

Je continu de mon coté à écrire dans le désert.

Tant que l'on ne sera pas comment les ingénieurs de Nikon ont conçu leur AF, on tourne en rond.

J'avais émis l'hypothèse que les collimateurs adjacents concouraient à la mise au point et que ce n'était pas le signal renvoyé par un seul collimateur qui était pris en compte pour stopper le moteur de l'objectif mais celui qui renvoyait la meilleure corrélation de phase.

Et ceci même en mode AF S.

Pour la photo du tigre sur le toboggan,  le point est clairement sur le fond. Ce n'est pas le réglage  à -5 qui améliore la mise au point (voir la réponse de Ronan) mais seulement la position du collimateur.

J'ai un D7000 qui fonctionne. C'est mon second boitier numérique et j'ai toujours écrit qu'avec mon 60 micro ce n'était pas top. Je n'utilise que des AIS et des Leica. La mise au point manuelle peut masquer beaucoup de problème.

Je pencherai pour un décalage du miroir secondaire comme Bensimon l'a fort bien rapporté après s'être entretenu avec les techniciens de chez Nikon.

J'ai fais un petit test à main levée (je sais, ce n'est pas bien mais je n'ai pas de pied) le même sujet photographié avec le 60 micro qui n'est pas le plus mauvais objectif et mon vieux 90 Elmarit.

Pour les deux photos, les réglages sont les suivants:

Mode standard
Accentuation 4 
Contraste + 1
Iso 400
Vitesse 1/250
Ouverture F: 2,8
Balance Auto

La photo avec le 60 AFS

(http://i28.servimg.com/u/f28/12/48/50/48/nikon10.jpg)

La photo avec l'Elmarit 90

(http://i28.servimg.com/u/f28/12/48/50/48/leica10.jpg)

Désolé pour le sujet, si c'est border line, je l'enlèverais.

Puisque Bensimon fait remonter l'info que sont 35 procurait des images nettes mais pas piquées, je ferais un tour chez Nikon avec ces deux images.

Cdt, Robert

Citation de: Lesfilmu le Mai 06, 2011, 00:49:35
....

Répond à la question, aide notre collègue et ignore moi.

Après sage réflexion sur ce dernier point, tu as absolument raison, ignorer tes commentaires fielleux est ce que nous avons de mieux à faire.

Citation de: coval95 le Mai 06, 2011, 00:06:06Toi tu peux transporter un D300(s) et/ou un D700, si j'ai bien compris.

Un D700 oui mais avec un petit D3100 vraiment très léger  ;)

Par contre moi je ne les utilise pas pour éviter un changement d´objo. Quand je pars sur un spot à oiseaux, je prends les 2 boitiers et mon 300 f/4. Je monte l´un et l´autre (plusieurs fois) selon les envies et besoins (vidéo ou pour plus de focale avec le DX)  :)

Sinon le D3100, je l´emporte avec le 18-55 VR pour les ballades en ville ou en famille. Avec le mode vert, ma femme et mes enfants peuvent aussi l´utiliser  8)

Bref, j´ai enfin trouvé mon bonheur avec cet ensemble ... on verra si le D8000 me tentera ou pas  ;D

Citation de: Caton le Mai 05, 2011, 21:07:11
(......)Ah oui, c'est vrai, il n'y en pas, d'appareils défectueux. Juste des cons qui ne savent pas s'en servir, à en croire les cakes du forum façon Lesfilmu, JP31 et quelques autres.

Coval a donc rêvé, lorsque le SAV Nikon lui a réglé finalement son boîtier et, à présent, lui change un objectif hors tolérances. Non, non, tout va bien, Madame la Marquise, dormez bien braves gens, Lesfilmu et JP31 veillent sur vous. Rigolos, va !.
Sincèrement, il y a des coups de pompe au fesses qui se perdent !

Tes un marrant toi Caton  ;D ;D

Tu sais ce qui me gonfle moi.....

Ecrire deux cents fois la même chose sur tous les fils consacrés au D7000 sans apporter la moindre photo.

Utiliser les compétences d'un forum, c'est d'abord exposer les faits avec exemples à l'appui.  

On est pas ici pour juger de la qualité d'une photo, on est ici pour aider. Tant que vous n'aurez pas compris ça......

Lorsque Ronan prend la peine d'intervenir et d'expliquer clairement les choses, son message est zappé.

Alors oui, si il y a bien un truc qui me gonfle, c'est bien tout ça en plus de ce que tu as osé écrire.

Citation de: namzip le Mai 06, 2011, 09:42:11
...
Tu sais ce qui me gonfle moi.....
...

Tu ne manques pas d'R, je trouve  :D

Existe-t-il un fil où tu as posté des images Nikon + R ?

Citation de: namzip le Mai 06, 2011, 09:10:47
Bonjour le fil,
Je continu de mon coté à écrire dans le désert.

Je n'utilise que des AIS et des Leica. La mise au point manuelle peut masquer beaucoup de problème.

Citation de: namzip le Mai 06, 2011, 09:42:11
Tes un marrant toi Caton  ;D ;D

Tu sais ce qui me gonfle moi.....

1. Ecrire deux cents fois la même chose sur tous les fils consacrés au D7000 sans apporter la moindre photo.

Utiliser les compétences d'un forum, c'est d'abord exposer les faits avec exemples à l'appui.  

2. On est pas ici pour juger de la qualité d'une photo, on est ici pour aider. Tant que vous n'aurez pas compris ça......

3. Lorsque Ronan prend la peine d'intervenir et d'expliquer clairement les choses, son message est zappé.

Alors oui, si il y a bien un truc qui me gonfle, c'est bien tout ça en plus de ce que tu as osé écrire.

1. Dans mon cas par exemple, illustrer le problème aléatoire que je rencontre est bien difficile, dans la mesure où - justement - lorsque l'AF décide de ne plus répondre à sollicitation du déclencheur à mi-course : pas de photo à la clé ! ;D
Ceci est une boutade évidemment, d'autant que je suis les conseils de Le Tailleur et JMS (donnés ce WE sur un autre fil) pour voir si cela règle mon souci.

2. C'est exact, mais ne te trompe pas de cible : Caton se trouve justement dans le camp de ceux qui soutiennent les utilisateurs ayant besoin d'aide.

3. Pas juste envers ceux qui n'ont pas zappé son intervention, pas totalement faux dans sa généralité.

:)

Citation de: Le Tailleur le Mai 06, 2011, 10:00:08
Tu ne manques pas d'R, je trouve  :D

Existe-t-il un fil où tu as posté des images Nikon + R ?

Bonjour Le Tailleur,

Je poste et j'ai posté beaucoup de photos sur ce forum.  :D

Mon propos est simple si Monsieur X ou Madame Y exposaient clairement leurs problèmes d'AF en postant des photos, les pointures du forum pourraient les aider. 

Il y a trois interventions de Ronan très claires sur le sujet qui devraient tuer définitivement les interrogations et 7 pages plus loin, on retrouve les mêmes questions.

Quand je suis un fil, je prends la peine de tout lire. (pas seulement la page active). Voir débarquer un rigolo insultant c'est .... heu comment dit-on lorsque l'on veut rester poli,.... lassant non  ;D ;D

Citation de: Shepherd le Mai 06, 2011, 10:05:34
(.....) 2. C'est exact, mais ne te trompe pas de cible : Caton se trouve justement dans le camp de ceux qui soutiennent les utilisateurs ayant besoin d'aide.(....)

Bonjour Shepherd,

Je ne me trompe pas de cible, j'interviens pour essayer d'aider.  ;)

Mais quand je lis ça:

Ah oui, c'est vrai, il n'y en pas, d'appareils défectueux. Juste des cons qui ne savent pas s'en servir, à en croire les cakes du forum façon Lesfilmu, JP31 et quelques autres.

dormez bien braves gens, Lesfilmu et JP31 veillent sur vous. Rigolos, va !.
Sincèrement, il y a des coups de pompe au fesses qui se perdent !


Tu m'excuseras mais je n'accepte pas !!!!

Cdt, Robert

Citation de: namzip le Mai 06, 2011, 10:26:05Mon propos est simple si Monsieur X ou Madame Y exposaient clairement leurs problèmes d'AF en postant des photos, les pointures du forum pourraient les aider. 

Le problème c´est que "les pointures", comme tu dis, sont plus dans une dynamique de dénigrement qu´autre chose ; leur unique soucis étant de reléguer tous ces problèmes à une mauvaise pratique de l´utilisateur et le cantonner à 2 ou 3 propriétaires ...

Citation de: Fylt le Mai 06, 2011, 10:35:00
Le problème c´est que "les pointures", comme tu dis, sont plus dans une dynamique de dénigrement qu´autre chose ; leur unique soucis étant de reléguer tous ces problèmes à une mauvaise pratique de l´utilisateur et le cantonner à 2 ou 3 propriétaires ...

Je te trouve un peu amère dans tes interventions depuis que tu as revendu le D7000.

Parmi les pointures, je ne citerais que Ronan et je ne pense pas avoir déceler le moindre dénigrement de sa part.

Dans le temps, il y avait un certain tonton qui pensait lui aussi apporter sa petite pierre......

Le problème sur les forums, c'est que même si tu choisis des expressions neutres, courtoises, il y aura toujours un pignouf pour les interpréter.

Ce n'est jamais le cas dans la vraie vie.

Je préconisais, pour tous ceux qui avaient des problèmes avec leur boitier, de rencontrer un forumeur qui n'en avait pas, de se réunir autour d'une mousse ou d'un café et de faire des photos ensemble en croisant leur matériel.

Combien de rencontre ??

Cdt, Robert

Citation de: alain2x le Mai 06, 2011, 10:37:40
4 !

Et toujours sans photos, mais avec tellement de diarrhée verbale que tu nous excuseras de les trouver répétitifs.

Dit la pointure !

Crois-tu vraiment que j´ai besoin de te montrer mes photos pour savoir si mon boitier à un problème ou pas ?

Donc, si je résume, les gens ne sont pas assez qualifiés pour le savoir mais toi tu l´es déjà trop  ;D

Les pointures ... j´ai le droit de rire ?  ;D

C'est sur que 80 pages après ça commence à gonfler, surtout quand un Robin des bois pseudommé Chaton  vient déverser sa frustration en essayant de faire passer ceux qui vont à l'encontre de la majorité pour des vilains. Le mec il vient défendre la veuve et l'orphelin en qques sortes et il est content à la fin il se donne les médailles tout seul.

Moi le seul truc que j'essaye d'enrayer,  c'est la phrase en gras ci dessous.

Citation de: JP31 le Mai 05, 2011, 21:56:32
Le truc c'est que je veux bien concevoir qu'il y est des soucis, juste que sur ce fil vous êtes juste bons à descendre ce boitier comme si tous étaient atteint du même syndrome et comme si il ne pouvait pas y en avoir qui fonctionnent. Bref à vous lire, le D7000 est une daube et Nikon des charlatans.
Je suis tombé sur Ken par hasard des recherches de forums ricains sur lesquels des soucis sont aussi soulevés, j'ai demandé qu'on m'en indique les adresses plus haut, j'attends encore...

Et je suis désolé mais n'essayez pas de nier, c'est exactement je que je déduit de tous vos dires. (Sur les forums machin y a plein de cas, comparé à mon D700/300 ce boitier n'est pas fiable, etc... Et j'en passe parce que j'ai la flemme d'aller chercher)
A tel point que pas mal sur le forum hésitent à prendre un D7000.

Celui qui a ouvert ce fil, ça fait déjà je sais pas combien de pages que l'on pense que son soucis vient de l'objo, etc...

L'histoire de l'AF-A, je dis rien, parce que pour moi l'AF-A doit marcher les seuls cas où il peut être déroutant c'est si on s'attend à un comportement  et qu'il fait l'autre. (AF-S ou AF-C)

Citation de: namzip le Mai 06, 2011, 10:52:37Je te trouve un peu amère dans tes interventions depuis que tu as revendu le D7000.

Amère ? même pas. Juste un peu pissed off de voir que des gens s´autoproclament experts et insultent l´intelligence de personnes en sachant au moins autant qu´eux de photographie  ;)

Alain 2X, tu as un D7000?
Non?
C'est con, ça alors, dis donc... tu vas pas pouvoir montrer des photos, comme tu le réclames aux autres, pour prouver que cet appareil sans reproche fonctionne parfaitement et que ceux qui s'en plaignent (en montrant des photos, eux, ne t'en déplaise, comme Coval et d'autres) sont juste des nullards qui n'y connaissent rien et feraient mieux d'utiliser un compact.
Comique, va...

Quant à Namzip, je me demande parfois s'il n'a pas un problème de comprenette, pour tout piger à l'envers avec une telle régularité.
Ou alors un manque de recul et d'humour chroniques?
Mystère à élucider... ::)

En attendant, JP31 et Lesfilmu ont choisi, avec une spontanéïté touchante, de se retirer d'un fil qui ne les concerne pas, c'est déjà ça de gagné. Reste à décider Alain 2X à en faire autant... ;D

EDIT : pas de bol, JP31 nous la joue rockstar, avec fausse sortie et vrai retour! T'as quelque chose à dire pour aider ceux qui galèrent? Non? Alors, tu fais quoi ici?? Moi non plus je n'ai pas de 7000 mais, outre que le problème m'intéresse intellectuellement, j'en ai ras la casquette de voir les terroristes dans ton genre, toi et quelques autres, tenter de faire régner la terreur pour museler ceux qui en ont un vrai, de problème. Alors oui, la grande gueule catonesque se réveille. Ça ne plaît pas? T'as qu'à aller voir ailleurs si j'y suis!

Citation de: alain2x le Mai 06, 2011, 11:01:20si c'est pour pleurnicher, en répétant que le D7k est une sombre daube, et Nikon des charlots, souffre que je te demande un peu d'éclaircissements.

Après le dénigrement, la désinformation ...

Je n´ai jamais dit que le D7K était une daube, sinon tout le contraire (dans plusieurs fils). Je dis juste qu´un certain nombres d´exemplaires (dont le mien) viennent d´usine avec un problème d´AF. Nikon est pour moi la meilleure marque et j´ai à ce titre déjà dit que cela n´affecte en rien ma confiance en eux.

C´est marrant, dès que les gens sont à cours d´arguments ils s´inventent des trucs  ::)

Citation de namzip
Puisque Bensimon fait remonter l'info que sont 35 procurait des images nettes mais pas piquées, je ferais un tour chez Nikon avec ces deux images.

Cdt, Robert
C'est le 16-85 qui me fourni des images nettes et pas piquées, le 35mm, lui ne m'a fourni que des photos floues.
C'est normal car avec le 16-85 j'utilise une ouverture f5.6 - f8 et avec le 35, f1.8 - f2.0

Maintenant mon D7000 est en réparation (info pour ceux qui n'ont pas lu mes précédents posts) j'attends son retour pour vérifier si le problème a été résolu.

MB

STOP !  >:(

On atteint un stade de bêtise insupportable ! Repensez 2 secondes à ce que vivent les sinistrés japonais, à la manière dont ils semblent se respecter et s'entraider en dépit du profond malheur qui les frappe... histoire de remettre les choses à leur place !

Il y a un nouveau D7000 qui vient de sortir, il s'appelle D7000i

i pour insultes.

Bravo Messieurs pour vos commentaires sous la ceinture.

MB

haha j'adore quand ça part en live  ;D Continuez c'est vendredi :)

Et comme on dit : "En mai, fais ce qu'il te plais"

Je n'ai jamais écrit que ceux qui avaient des problèmes étaient de mauvais photographes.

Par contre ceux qui se répandent à longueur de fil sans mettre en œuvre les conseils simples prodigués par d'autres, sont de mauvais forumeurs.

Caton, arrête. Ca en devient ridicule.

J'ai 60 piges et j'ai gagné ma vie avec mes boitiers. Aujourd'hui, je ne fais des petits mickeys  que pour mon plaisir. J'ai choisi de m'inscrire sur ce forum (après l'avoir lu pendant plus d'un an) pour échanger des infos, des photos et obtenir  des conseils (transformer vos AIS en AIP).

J'y ai trouvé des gens sympas et disponibles lorsque j'avais un truc précis à demander. J'ai surtout pris le temps d'expliquer mon problème clairement et en retour, j'ai reçu des réponses courtoises et précises. Quand je parle de pointures, c'est d'eux dont il s'agit. Je ne les citerais pas de peur d'oublier l'un d'entre eux mais ils se reconnaitrons.  ;)

De mon coté, je renvoie l'ascenseur et à mon tour j'essaie d'apporter des réponses courtoises et précises (dans la mesure de mes compétences).

J'évite d'intervenir si je ne maitrise pas.

C'est ma conception d'un forum. Pour info, je suis modo sur un forum de collectionneur de Briquets Zippo.

Cordialement, oui je fini toujours mes interventions par cordialement......

Citation de: namzip le Mai 06, 2011, 11:38:04De mon coté, je renvoie l'ascenseur et à mon tour j'essaie d'apporter des réponses courtoises et précises (dans la mesure de mes compétences).

Pour ma part, j´apprécie autant tes photos (surtout les N&B argentiques) que ta modestie et tes propos toujours modérés. STP, ne rentre pas dans le jeu de ceux qui, pensant être des cadors de la photo, dénigrent systématiquement les autres parce qu´ils ont un problème que leurs photos ne démontrent pas forcément mais que le SAV Nikon (qui je pense en saura un peu plus que ces mêmes cadors) leur reconnait  ;)

Citation de: Ronan Loaëc le Mai 03, 2011, 18:38:10
Concernant la photo de Nikonman, il me semble évident, là encore, que la cause du flou ne peut être attribuée à l'appareil.

C'est pourquoi je prône inlassablement quelques essais basiques avant de conclure au dysfonctionnement : on dispose ainsi de billes pour râler auprès du SAV.

Ces essais ne peuvent être en aucun cas menés sur de "vrais" sujets tridimensionnels mobiles, mais seulement sur des mires improvisées (une feuille de journal au mur ou plus élaboré si on a le temps et le goût de mener une investigation méthodique!) et sur pied pour éviter tout biais et, partant, toute contestation ultérieure.

S'il est clair que plusieurs D7000 connaissent ou ont connu de vrais problèmes (avant changement par le service commercial de Nikon, ou passage au SAV), il y a aussi des exemples de craintes infondées.

Je suis intervenu il y a quelques jours pour contester un essai mené sur une marguerite qui, évidemment, au bout de sa longue tige flexible, ne montrait qu'un flou de... bougé !
Je reviens à la charge concernant le portrait de famille de l'ami Nikonman.

1-Il est clair que le problème n'a RIEN à voir avec un défaut de mise au point type BF ou FF, car tellement monumental que l'on est ici hors échelle. Un BF ou un FF, c'est un décalage de quelques centimètres, voire d'une ou deux dizaines de centimètres dans des cas extrêmes, mais sûrement pas une MAP sur un arrière-plan à 4 ou 5 avec un sujet à 2 m ! Il faut donc chercher ailleurs...

2-La copie d'écran de View NX donne les clés :
- la zone active de l'AF a la forme d'une croix pour les 9 collimateurs centraux et d'une ligne horizontale pour les autres. Ces zones actives ne correspondent pas exactement au collimateur gravé sur le verre de visée, mais en général elles en dépassent légèrement !
- le collimateur central est placé vraiment à la limite du visage et du fond sur la photo. Avec un sujet vivant et un appareil tenu en mains, rien de plus facile que de déborder d'une fraction de collimateur vers le fond pendant la mise au point. Le fond étant contrasté et structuré, hop, l'AF accroche dessus.
- comme on est en AF-A, on ne sait jamais exactement ce qui se passe: pour tester, seul l'AF-S (SINGLE) est valable. Là, on est sûr que le point se fait (et reste) sur l'objet visé, dès lors qu'il déborde largement de la zone gravée sur le verre de visée (et pas, comme ici, que le collimateur est "border line").
Tout ou partie de ces biais a pu jouer dans le cas qui nous occupe.
Toujours est-il qu'on ne peut rien conclure de cette photo, sinon qu'il s'agit à l'évidence d'une erreur d'utilisation et pas d'un problème d'AF.

Moi aussi, quand je déclenche vite et sans précaution, il m'arrive d'avoir des flous, avec plein d'appareils. Et je n'utilise JAMAIS le mode AF-A, mais l'AF-C avec un Nikon muni d'un AF-S expert ou pro, une pichenette sur la bague AF bloquant la mise au point continue et "rendant la main". Avec un Canon, Sony, Pentax, c'est plutôt selon le sujet. Bref, si vous voulez des preuves significatives et indiscutables, limitez les biais méthodologiques : pied, sujet fixe débordant largement de la plage gravée sur le verre de visée, un seul collimateur, AF-S ! Et faites une série d'essais à 2, 4, 6, 9, 10 m... Vous en aurez vite le cœur net, si j'ose dire !

Dernière chose : les indications de distance des EXIF sont assez précises à courte distance, mais pour une focale courante et même assez longue, 30 m et l'infini, c'est pareil ou presque. Rien d'étonnant à ce que les indications lues soient alors un peu... floues !

Bon, je vous laisse, je retourne à mes tests du jour: l'eau commence à bouillir !

je le remet car ce post est en page 3 ... pour pas qu'on l'oublie  ;)

Il ne faut pas oublier qu'avant que le SAV Nikon France maitrise ce problème, beaucoup d'utilisateurs étaient dans le doute.
Ceci explique la multitude des fils sur le D7000.

Quand à l'argument, très peu de boitiers sont touchés, je reste persuadais que de nombreux utilisateurs ne se sont pas rendu compte du problème car en utilisant un zoom qui ouvre à f3.5 et qu'on utilise généralement à f5.6 - f8 la profondeur de champ estompe le défaut du boitier.

MB

Citation de: Caton le Mai 06, 2011, 11:00:30
Alain 2X, tu as un D7000?
Non?
C'est con, ça alors, dis donc... tu vas pas pouvoir montrer des photos, comme tu le réclames aux autres, pour prouver que cet appareil sans reproche fonctionne parfaitement et que ceux qui s'en plaignent (en montrant des photos, eux, ne t'en déplaise, comme Coval et d'autres) sont juste des nullards qui n'y connaissent rien et feraient mieux d'utiliser un compact.
Comique, va...

L'expérience a montré que ceux qui avaient la mauvaise idée de poster des photos impécables, avec des boitiers ne connaissant aucun problème, avaient le don d'énerver les autres (ce qu'on peut comprendre, d'ailleurs).

 [at]  bensimon : on en a causé de vive voix ... module Af 39p doit etre un peu a l'ouest  ;)

Salut iceman93

D'après le SAV Nikon, le problème vient du miroir secondaire, donc rien à voir avec le module AF

MB

Citation de: Bensimon le Mai 06, 2011, 12:10:24
Salut iceman93

D'après le SAV Nikon, le problème vient du miroir secondaire, donc rien à voir avec le module AF

MB

tu m'apprend un truc car je suivais plus les nombreux fils sur ce D7000 car ne l'ayant pas ca devenais saoulant (mais je comprend fort bien l'énervement de certains a qui cette mésaventure cause du tort)

Citation de: Bensimon le Mai 06, 2011, 12:10:24
Salut iceman93

D'après le SAV Nikon, le problème vient du miroir secondaire, donc rien à voir avec le module AF

MB

Si c'est bien le miroir secondaire comme te l'a confirmé le SAV ( je ne mets pas en doute quoi que ce soit mais j'aime bien cette tournure de phrase pour une intro)  :D

Il est très facile d'y remédier. Enlevez l'objectif, remontez le miroir, sur la partie droite de la chambre, il y a deux vis. L'une règle le manual focus l'autre, l'AF. 

Il suffit de les ajuster  ;D ;D

Ne le faites surtout pas, confiez vos boitiers au SAV

sisi une pointe de couteau c'est bon pas besoin de tournevis  ;D

Citation de: namzip le Mai 06, 2011, 12:27:26
Si c'est bien le miroir secondaire comme te l'a confirmé le SAV ( je ne mets pas en doute quoi que ce soit mais j'aime bien cette tournure de phrase pour une intro)  :D

Il est très facile d'y remédier. Enlevez l'objectif, remontez le miroir, sur la partie droite de la chambre, il y a deux vis. L'une règle le manual focus l'autre, l'AF. 

Il suffit de les ajuster  ;D ;D

Ne le faites surtout pas, confiez vos boitiers au SAV

C'est juste un rappel (extrait) d'un précédent post ou j'expliquais ma visite chez Nikon.

MB

Une petite question concernant les micro-réglages.

Est-ce que quelqu'un à l'info de la valeur du décalage (en centimètre ou en pourcentage) pour une graduation.

Par exemple si je positionne le curseur sur + 10 ou - 10 de combien de centimètres sera décalé le point par rapport à zéro.

Pour éviter tout problème, ne répondez que si vous savez.

Merci.

Citation de: iceman93 le Mai 06, 2011, 12:30:02
sisi une pointe de couteau c'est bon pas besoin de tournevis  ;D

Et non, ça ressemble à des vis CHc (six pans creux).  :D

Si je peux me permettre d'intervenir et sans vouloir relancer le débat, je fais partie des personnes qui ont été refroidis par les différentes expériences citées ici ou ailleurs de problèmes de AF de ce D7000.
Donc problème réel ou moindre, le mal est fait.
Il y a certes des choses plus graves dans le monde, mais quand on met l'équivalent d'un SMIC dans un réflex, on est en droit d'être sécurisé par ce type d'achats.

Quelque chose me chagrine quand même, il peut y avoir certes des personnes qui utilisent mal cet AF parait-il complexe (maintenant je considère que c'est à l'appareil de s'adapter à l'utilsateur et non pas l'inverse, aucune avancée technologique ne peut justifier un résultat final moins performant) mais il y a aussi des retours SAV avérés.

Alors évidemment que Nikon a peut être d'autres chats à fouetter en ce moment, mais vu la proportion que ca prend sur tous les forums, il paraitraît nécessaire que Nikon communique dessus. Je ne suis pas le seul à hésiter maintenant à prendre ce reflex.

Steven

Cela m'étonnerai que Nikon communique sur les problèmes du D7000, ce n'est pas dans leurs habitudes d'autant plus qu'ils n'arrivent pas à fournir.

Si tu acceptes de prendre le risque de l'acheter et de devoir aller au SAV, tu peux l'acheter.
Si par contre, tu veux être sûr qu'il sera parfait, passe ton chemin.

Pour ma part, je suis plus déçu de Nikon que du D7000, car ils continuent à fabriquer ce boitier sans résoudre le problème et cela n'a rien à voir avec la catastrophe au Japon, il est fabriqué en Thaïlande et le D5100 n'a pas ce défaut.

MB

Bonjour Steven100,

Si tu as besoin (envie) de ce boitier, va chez ton revendeur, expliques lui tes craintes et testes le dans sa boutique en sa présence. C'est un pro, il ne te refuseras pas cette approche.

Citation de: Lesfilmu le Mai 06, 2011, 11:49:48
Commence donc par... le faire.

Telle était mon intention, mais devant une perche si bien tendue, je vais la remettre à plus tard ! ;D

Citation
Quand Ronan dit "il faut chercher ailleurs" personne ne dit rien mais feint de ne pas avoir lu le post et continue sur "le problème D7000" et quand c'est moi c'est fielleux ?

Avant même que Ronan n'intervienne, quelqu'un a tenté "de chercher ailleurs" et suggéré :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,122743.msg2244985.html#msg2244985
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,122743.msg2245266.html#msg2245266

Mauvaise pioche ! :)

Citation de: Bensimon le Mai 06, 2011, 13:37:57
Cela m'étonnerai que Nikon communique sur les problèmes du D7000, ce n'est pas dans leurs habitudes

Tiens, étrange, vous déclariez un peu plus haut que le problème était connu du fabricant: donc résolvable.

CitationPour ma part, je suis plus déçu de Nikon que du D7000, car ils continuent à fabriquer ce boitier sans résoudre le problème

Tendancieux, non....surtout après avoir relu le post de Monsieur Loaëc

Citation de: namzip le Mai 06, 2011, 13:47:50
Bonjour Steven100,

Si tu as besoin (envie) de ce boitier, va chez ton revendeur, expliques lui tes craintes et testes le dans sa boutique en sa présence. C'est un pro, il ne te refuseras pas cette approche.

Impossible, avec stock tendu en plus, personne n'acceptera d'ouvrir plusieurs boites et faire quelques photos de tests puis de refermer la boite pour le prochain gogo. Pour un objectif oui, mais pas pour un boitier.
Moi le premier, je n'irai jamais acheter dans un magasin qui pratique comme ça.

MB

Je l'ai fait aussi avec deux photos de la tige d'un rosier mais on m'a renvoyé dans mes 22  :'(

Citation de: rackaam le Mai 06, 2011, 14:06:43
Tiens, étrange, vous déclariez un peu plus haut que le problème était connu du fabricant: donc résolvable.
Tendancieux, non....surtout après avoir relu le post de Monsieur Loaëc

Tu me lis mal, le problème est connu du fabricant, cela ne veut pas dire qu'il communique.
Le SAV se contente d'effectuer les réglages qui auraient dù être fait en usine, vous trouvez cela normal, surtout depuis plusieurs mois ?
Arrêtons d'être des gogos qui acceptent tout sans broncher.

MB

je le redis : manif BD Beaumarchais et terminus a l'espace nikon  ;D et on brule tout ... enfin vous me garder un D3s, 14/24 24/70, 70/200, 24,35,50,85 le tout en 1,4 et pour finir un 200F2  ;D

Oui mais c'est du matériel d'expo ou en réparation, ils n'ont rien en neuf.

ça ne te dérange pas ?

MB

Citation de: Bensimon le Mai 06, 2011, 14:12:19
Tu me lis mal, le problème est connu du fabricant, cela ne veut pas dire qu'il communique.

Ah bon et d'où tenez vous vos informations alors, d'autre forumeur?????

du SAV, MONsieur.

Je suis un ancien en Nikon, mais un nouveau dans les emmerdes.

MB

Arf, oui... je suis aussi intervenu au début... D'accord avec toi pour les (excellentes) interventions de Ronan.

Ca me tripote un peu d'essayer des optiques R sur mes boitiers Nikon mais je n'ai pas encore franchi le pas. Quand on voit les merveilles sur le marché de l'occasion  :) ça donne envie. D'acheter un R aussi, d'ailleurs.

Citation de: namzip le Mai 06, 2011, 10:26:05
Bonjour Le Tailleur,

Je poste et j'ai posté beaucoup de photos sur ce forum.  :D

Mon propos est simple si Monsieur X ou Madame Y exposaient clairement leurs problèmes d'AF en postant des photos, les pointures du forum pourraient les aider. 

Il y a trois interventions de Ronan très claires sur le sujet qui devraient tuer définitivement les interrogations et 7 pages plus loin, on retrouve les mêmes questions.

Quand je suis un fil, je prends la peine de tout lire. (pas seulement la page active). Voir débarquer un rigolo insultant c'est .... heu comment dit-on lorsque l'on veut rester poli,.... lassant non  ;D ;D

Citation de: Bensimon le Mai 06, 2011, 14:20:51
du SAV, MONsieur.

Merci, je vous ai donc bien lu!! ;D

M Nikon sera certainement enchanté d'apprendre que son SAV raconte qu'il y a des problèmes "connus du fabricant" avec le D7000... C'est bien Procirep qui s'occupe du SAV Nikon, non ?

Citation de: Bensimon le Mai 06, 2011, 14:20:51
du SAV, MONsieur.

Je suis un ancien en Nikon, mais un nouveau dans les emmerdes.

MB

Citation de: Bensimon le Mai 06, 2011, 14:07:12
Impossible, avec stock tendu en plus, personne n'acceptera d'ouvrir plusieurs boites et faire quelques photos de tests puis de refermer la boite pour le prochain gogo. Pour un objectif oui, mais pas pour un boitier.
Moi le premier, je n'irai jamais acheter dans un magasin qui pratique comme ça.

MB

J'ai acheté mon D7000 le 15 Novembre 2010. A paris il était en rupture de stock.

Je l'ai acheté dans une boutique de Marmande où je passe des vacances plusieurs fois par an. Le vendeur en avait trois (deux kit avec le 18 x105 et un boitier nu) en plus de celui qu'Il avait un en vitrine accu chargé.

J'ai pu essayer le mien sans problème. Enfin presque car je n'avais sur moi que le D80 et l'Elmarit 2,8 de 35. C'était l'un des premiers du forum et le buzz n'avait pas encore commencé.

Je cherchais un truc qui acceptait mes AIs, qui donnait des résultats acceptables à 1600 Iso (comparé au D80) Il existait les D700 et D3s mais en venant des Leica R et des F/F2/FM/FE je ne voulais surtout pas repartir chargé comme une mule.

Le seul point noir est l'utilisation du 60 AFS qui présentait un énorme front focus avec le D80 et qui est moins piqué qu'un vulgaire Elmarit de 90. Je pensais pouvoir corriger ça avec la possibilité qu'offre les micro-réglages.

Je suis une bille aussi je me suis rapproché de la boutique Nikon. Il l'on déclaré OK après l'avoir passé au banc. Il était calé à + 7 par mes soins et je leur est fait remarqué ce réglage.

Il ont désactivé le réglage et ont refait une photo (donc à zéro) verdict: très bon  :o :o

J'ai gardé les photos de leurs tests.

Depuis, je remets en cause ma pratique avec cet objectif. Je fais des photos de hockey avec un 105 AIs et un 180 AIs (je sais, je suis maso  :D :D) et pour cette pratique, je ne rencontre aucun problème.

J'utilise ce boitier avec des objectifs Leica et le 18 x 70. Mais comme tu l'as écrit, l'ouverture modeste masque peut être les problèmes.
Photo des tests réalisés par Nikon. Les exifs indiquent +7 et désactivée

(http://i28.servimg.com/u/f28/12/48/50/48/nikon710.jpg)

(http://i28.servimg.com/u/f28/12/48/50/48/nikon-11.jpg)

Comment interpréter tout ça ??

Cdt, Robert

Citation de: Le Tailleur le Mai 06, 2011, 14:22:18
Arf, oui... je suis aussi intervenu au début... D'accord avec toi pour les (excellentes) interventions de Ronan.

Ca me tripote un peu d'essayer des optiques R sur mes boitiers Nikon mais je n'ai pas encore franchi le pas. Quand on voit les merveilles sur le marché de l'occasion  :) ça donne envie. D'acheter un R aussi, d'ailleurs.

On trouve sur la baie des vendeurs de bagues. Il suffit d'être minutieux. La baïonnette Leica se démonte facilement et l'opération est réversible.
J'ai modifié les Elmarit 35,90,180, le summicron de 50 et le Télé Elmarit de 250. Les pièces sont rangés dans des boites avec des pochettes plastiques pour les cames et leurs vis.

Il faut faire attention à la petite bille d'encliquetage du diaphragme. 

Pour l'utilisation sur les D700, 7000, 300, 200 et 3, les modes M et A sont dispo. Si l'on colle une puce Dandelion, on a le mode S en plus.

Comme ils s'utilisent à diaphragme réel, je n'utilise que le mode A. Les puces sont collées sur mes AIs qui sont reconnus comme des AIP par le boitier.

Cdt, Robert

Citation de: Bensimon le Mai 06, 2011, 13:37:57
Cela m'étonnerai que Nikon communique sur les problèmes du D7000, ce n'est pas dans leurs habitudes d'autant plus qu'ils n'arrivent pas à fournir.

Si tu acceptes de prendre le risque de l'acheter et de devoir aller au SAV, tu peux l'acheter.
Si par contre, tu veux être sûr qu'il sera parfait, passe ton chemin.

Pour ma part, je suis plus déçu de Nikon que du D7000, car ils continuent à fabriquer ce boitier sans résoudre le problème et cela n'a rien à voir avec la catastrophe au Japon, il est fabriqué en Thaïlande et le D5100 n'a pas ce défaut.

MB

Disons que j'en ai assez "ch.." au SAV avec une PS3 pour pas en remettre une couche.

Je pense que malgré mon 50 1,4 AFD, je vais pencher pour le D5100, prendre un AFS et renvendre l'AFD.
Ca peut se revendre ce type d'objectif non motorisé?

Steven

Merci pour les infos.

J'essaierai probablement de commencer par un 35. A part le Nikon 35/1.4, les autres 35 Nikon ne m'ont jamais convaincu (venant d'un Zeiss sur Contax...). C'est l'occasion. :)

Citation de: namzip le Mai 06, 2011, 14:53:15
On trouve sur la baie des vendeurs de bagues. Il suffit d'être minutieux. La baïonnette Leica se démonte facilement et l'opération est réversible.
J'ai modifié les Elmarit 35,90,180, le summicron de 50 et le Télé Elmarit de 250. Les pièces sont rangés dans des boites avec des pochettes plastiques pour les cames et leurs vis.

Il faut faire attention à la petite bille d'encliquetage du diaphragme. 

Pour l'utilisation sur les D700, 7000, 300, 200 et 3, les modes M et A sont dispo. Si l'on colle une puce Dandelion, on a le mode S en plus.

Comme ils s'utilisent à diaphragme réel, je n'utilise que le mode A. Les puces sont collées sur mes AIs qui sont reconnus comme des AIP par le boitier.

Cdt, Robert

Oui, sans problème (amha)

Citation de: steven100 le Mai 06, 2011, 14:56:36
Disons que j'en ai assez "ch.." au SAV avec une PS3 pour pas en remettre une couche.

Je pense que malgré mon 50 1,4 AFD, je vais pencher pour le D5100, prendre un AFS et renvendre l'AFD.
Ca peut se revendre ce type d'objectif non motorisé?

Steven

Citation de: steven100 le Mai 06, 2011, 14:56:36
Disons que j'en ai assez "ch.." au SAV avec une PS3 pour pas en remettre une couche.

Je pense que malgré mon 50 1,4 AFD, je vais pencher pour le D5100, prendre un AFS et renvendre l'AFD.
Ca peut se revendre ce type d'objectif non motorisé?

Steven

Attends, pour l'instant personne (presque) ne l'a ce D5100. Dans quelques temps tu trouveras de nombreux fils avec pour titre "Problème avec mon D5100"  ;D

Citation de: Le Tailleur le Mai 06, 2011, 14:37:22
M Nikon sera certainement enchanté d'apprendre que son SAV raconte qu'il y a des problèmes "connus du fabricant" avec le D7000... C'est bien Procirep qui s'occupe du SAV Nikon, non ?

Aujourd'hui, il y a forumeur qui a pété les plombs et qui s'est mis à insulter tous ceux qui en faisaient un peu trop.
Tu crois pas que tu en fais un peu trop?

Qu'est-ce qui t'autorise à parler comme ça!

Je suis allé au SAV, j'ai parlé avec les personnes présentes et j'ai appris des choses que j'ai répété ici, ça te dérange?

Pourquoi faut-il que tu mettes tout en doute. Si tu n'es pas intéressé d'apprendre des choses, tu n'as rien à faire sur un forum.

Point barre.

MB >:(

Un fabricant n'autorise pas un de ses services ou prestataires à communiquer hors circuits contrôlés.

La raison est de ne pas permettre aux acquéreurs de pouvoir invoquer un défaut de conception (class action + rappel général aux USA par exemple) mais, éventuellement, se limiter à des défauts, individuels de fabrication. Les fabriquants sont très sensibles sur ces notions.

C'est pourquoi parler de "défaut connu du fabricant" ne relève pas d'une information officielle et, en principe, n'est pas autorisé par le fabricant (on se place toujours du côté du fabricant, ici, pas des utilisateurs). Le risque ici se trouve du côté du SAV/prestataire SAV de par la diffusion publique de ce message.
Je ne suis pas certain que, lorsque le SAV t'a parlé de ce "défaut connu du fabricant", ils savaient que ce serait rendu public sur un forum.

Bref, moi, ça ne me dérange pas le moins du monde. Au contraire, je suis pour la circulation maximale de l'information et c'est d'ailleurs pour celà que nous discutons sur ce forum, pour aller au bout des choses. Le personnel du SAV par contre est maintenant potentiellement en risque.
Personnellement, en raison de ces conséquences possibles pour des personnes et leur emploi, je me serais abstenu de diffuser une telle informatin reçue à titre personnel. Mais ça, c'est mon problème, je le reconnais.

Pas besoin de s'énerver pour autant. Je ne pense pas avoir remis ton témoignage en cause.

Citation de: Bensimon le Mai 06, 2011, 15:17:16
Aujourd'hui, il y a forumeur qui a pété les plombs et qui s'est mis à insulter tous ceux qui en faisaient un peu trop.
Tu crois pas que tu en fais un peu trop?

Qu'est-ce qui t'autorise à parler comme ça!

Je suis allé au SAV, j'ai parlé avec les personnes présentes et j'ai appris des choses que j'ai répété ici, ça te dérange?

Pourquoi faut-il que tu mettes tout en doute. Si tu n'es pas intéressé d'apprendre des choses, tu n'as rien à faire sur un forum.

Point barre.

MB >:(

Citation de: alain2x le Mai 06, 2011, 15:12:13
On est quelques uns à avoir pu mettre les mains sur un D5100.
Et ce qui est rédhibitoire, c'est d'être limité aux AFS.
Rien que pour les AIS, ça fait apprécier le D7000.

Il est clair que c'est une torture d'utiliser un non-AFS sur un D60...

Citation de: Le Tailleur le Mai 06, 2011, 15:34:50
Je ne suis pas certain que, lorsque le SAV t'a parlé de ce "défaut connu du fabricant", ils savaient que ce serait rendu public sur un forum.

En imaginant, qu'ils aient reconnu que ce défaut n'était pas connu du fabricant, imagine le tollé..
C'est le marteau et l'enclume!

Citation de: Le Tailleur le Mai 06, 2011, 15:34:50
Un fabricant n'autorise pas un de ses services ou prestataires à communiquer hors circuits contrôlés.

La raison est de ne pas permettre aux acquéreurs de pouvoir invoquer un défaut de conception (class action + rappel général aux USA par exemple) mais, éventuellement, se limiter à des défauts, individuels de fabrication. Les fabriquants sont très sensibles sur ces notions.

C'est pourquoi parler de "défaut connu du fabricant" ne relève pas d'une information officielle et, en principe, n'est pas autorisé par le fabricant (on se place toujours du côté du fabricant, ici, pas des utilisateurs). Le risque ici se trouve du côté du SAV/prestataire SAV de par la diffusion publique de ce message.
Je ne suis pas certain que, lorsque le SAV t'a parlé de ce "défaut connu du fabricant", ils savaient que ce serait rendu public sur un forum.

Bref, moi, ça ne me dérange pas le moins du monde. Au contraire, je suis pour la circulation maximale de l'information et c'est d'ailleurs pour celà que nous discutons sur ce forum, pour aller au bout des choses. Le personnel du SAV par contre est maintenant potentiellement en risque.
Personnellement, en raison de ces conséquences possibles pour des personnes et leur emploi, je me serais abstenu de diffuser une telle informatin reçue à titre personnel. Mais ça, c'est mon problème, je le reconnais.

Pas besoin de s'énerver pour autant. Je ne pense pas avoir remis ton témoignage en cause.

Bensimon,

Reste zen STP :), Le Tailleur a raison sur toute la ligne.

Le SAV risque de se faire taper sur les doigts et de recevoir l'ordre formel de la "boucler".
En outre, l'info qui t'a été donnée est peut-être vraie, mais peut-être fausse aussi : un agent du SAV faisant convenablement son job (c'est globalement le cas chez Nikon) se doit de rassurer un client mécontent (à plus forte raison s'il est à juste titre) et éventuellement de lui apporter une réponse plausible s'il insiste pour en avoir une.
Tu penses avoir "appris des choses", mais tant qu'elles ne seront pas écrites noir sur blanc par la société Nikon (et j'ai tendance à douter qu'elles le soient un jour), ces "choses" serviront davantage à alimenter les castagnes "forumesques".

Last but not least : je te souhaite de récupérer ton D7000 rapidement et en pleine possession de ses moyens :).

Citation de: Le Tailleur le Mai 06, 2011, 15:34:50
Un fabricant n'autorise pas un de ses services ou prestataires à communiquer hors circuits contrôlés.

La raison est de ne pas permettre aux acquéreurs de pouvoir invoquer un défaut de conception (class action + rappel général aux USA par exemple) mais, éventuellement, se limiter à des défauts, individuels de fabrication. Les fabriquants sont très sensibles sur ces notions.

C'est pourquoi parler de "défaut connu du fabricant" ne relève pas d'une information officielle et, en principe, n'est pas autorisé par le fabricant (on se place toujours du côté du fabricant, ici, pas des utilisateurs). Le risque ici se trouve du côté du SAV/prestataire SAV de par la diffusion publique de ce message.
Je ne suis pas certain que, lorsque le SAV t'a parlé de ce "défaut connu du fabricant", ils savaient que ce serait rendu public sur un forum.

Bref, moi, ça ne me dérange pas le moins du monde. Au contraire, je suis pour la circulation maximale de l'information et c'est d'ailleurs pour celà que nous discutons sur ce forum, pour aller au bout des choses. Le personnel du SAV par contre est maintenant potentiellement en risque.
Personnellement, en raison de ces conséquences possibles pour des personnes et leur emploi, je me serais abstenu de diffuser une telle informatin reçue à titre personnel. Mais ça, c'est mon problème, je le reconnais.

Pas besoin de s'énerver pour autant. Je ne pense pas avoir remis ton témoignage en cause.

Si tu avais lu tous mes posts, tu aurais pu lire que je disais que "Nikon ne communiquait pas sur le problème du D7000"
Par contre, lorsque je suis allé au SAV, ils avaient eu suffisamment de retour pour connaître l'origine du problème et savoir comment y remédier, donc ils étaient au courant et les solutions, ils ne les ont sûrement pas trouvé tout seul, ils ont dû communiquer avec Nikon corp. pour validation, la preuve, si on lit les posts sur ce sujet, on constate que les premiers D7000 ont dû retourner 3 ou 4 fois au SAV (COVAL entre autre). Ce n'est plus le cas aujourd'hui.

Le SAV tente de rassurer les personnes touchées, ce qui est la moindre des choses.
En ce qui me concerne, ils ne m'ont pas laissé le moindre doute quand à l'issue de la réparation.
A défaut de régler le problème à la source, Nkon a donner à ses SAV la procédure à appliquer. Doit-on s'en réjouir ? Sûrement pas.

Un défaut de fabrication, ça peut arriver à n'importe quelle marque, mais laisser la production se poursuivre sans résoudre le problème, moi, je n'apprécie pas et si tu veux savoir comment je le sais, c'est très simple, le mien, je l'ai acheté il y a 3 semaines et sur ce même forum, il a une personne qui l'a acheté, il y a une semaine.

MB

Citation de: Shepherd le Mai 06, 2011, 16:01:09
Bensimon,

Reste zen STP :), Le Tailleur a raison sur toute la ligne.

Le SAV risque de se faire taper sur les doigts et de recevoir l'ordre formel de la "boucler".
En outre, l'info qui t'a été donnée est peut-être vraie, mais peut-être fausse aussi : un agent du SAV faisant convenablement son job (c'est globalement le cas chez Nikon) se doit de rassurer un client mécontent (à plus forte raison s'il est à juste titre) et éventuellement de lui apporter une réponse plausible s'il insiste pour en avoir une.
Tu penses avoir "appris des choses", mais tant qu'elles ne seront pas écrites noir sur blanc par la société Nikon (et j'ai tendance à douter qu'elles le soient un jour), ces "choses" serviront davantage à alimenter les castagnes "forumesques".

Last but not least : je te souhaite de récupérer ton D7000 rapidement et en pleine possession de ses moyens :).

Je m'énerve car on me fait dire ce que je n'ai pas dit, J'ai dit le SAV m'a dit et j'ai dit aussi, Nikon ne communique pas...
Bref, on a compris, voir ma réponse ci-dessus.

MB

Citation de Lesfilmu
Le D7000 commence à être livré depuis un mois, identifier un problème potentiel de ce genre (s'il existe), puis en mesurer l'ampleur puis trouver la solution pour le régler, ça prend plus d'un mois, beaucoup plus...
Le D7000 est livré en France depuis courant décembre 2010, soit près de 5 mois.
En 5 mois, on a le temps de corriger un problème de fabrication qui concerne le mauvais positionnement du miroir secondaire qui se règle parait-il d'un tour de vis.

(s'il existe) parce que tu es de ceux qui pensent encore que c'est le propriétaire qui ne sait pas s'en servir ? Alors au SAV ils prennent les D7000 en réparations parce qu'ils n'ont rien d'autres à faire !

MB

Beaucoup de friction sur ce post "excusez moi :-\ :-\"
j'ai fait Encore quelques essais en mode AF-S et avec mon D60
à vos avis

1 D60
(http://img405.imageshack.us/img405/1439/1770afs.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/405/1770afs.jpg/)

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2 le crop 100%
(http://img855.imageshack.us/img855/6677/img0224crop100.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/855/img0224crop100.jpg/)

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3 D7000 sigma 17-70 mode AF-S et réglade précis de l'AF à 0
(http://img18.imageshack.us/img18/2063/img3774afsafprcis0.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/18/img3774afsafprcis0.jpg/)

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4 le crop 100%
(http://img857.imageshack.us/img857/5330/img3774crop100.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/857/img3774crop100.jpg/)

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5 D7000 sigma 17-70 mode AF-S et réglade précis de l'AF à -10
(http://img189.imageshack.us/img189/1150/img3781afsafprcis10.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/189/img3781afsafprcis10.jpg/)

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6 le crop 100%
(http://img580.imageshack.us/img580/6103/imf3781crop100.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/580/imf3781crop100.jpg/)

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j'espère n'être pas ennuyeux avec mes tests
je voulais savoir si je dois faire un retour du boitier ou seulement du sigma
et combien de temps je les récupères après un passage au SAV
merci de vos retours

J'ai lancé un truc sur le contrôle par le SAV qui a testé mon 60. Il l'a déclaré bon à +7 puis en fonction de ma remarque, la déclaré bon à zéro.

J'ai demandé aussi si vous aviez une idée sur la valeur en centimètre ou en pourcentage qui correspond à un micro-réglage de l'AF de 0 à + 10 par exemple ?

Avez vous jeté un œil sur les deux photos de mire du SAV ?

Vous en pensez quoi ?

Cdt, Robert

nikkonman

J'ai eu le même parcours que toi et j'ai fini au SAV.

Ils ont testé mon D7000 sur place et m'ont confirmé le problème.
Encore une fois, il parait que c'est le miroir secondaire.

Par contre, je ne connais pas le délai exact pour la réparation, ils t'appellent quand c'est prêt.

MB

Citation de: namzip le Mai 06, 2011, 16:29:17
J'ai lancé un truc sur le contrôle par le SAV qui a testé mon 60. Il l'a déclaré bon à +7 puis en fonction de ma remarque, la déclaré bon à zéro.

J'ai demandé aussi si vous aviez une idée sur la valeur en centimètre ou en pourcentage qui correspond à un micro-réglage de l'AF de 0 à + 10 par exemple ?

Avez vous jeté un œil sur les deux photos de mire du SAV ?

Vous en pensez quoi ?

Cdt, Robert

Moi j'ai vu votre message mais je n'y connais rien avec les mires
En lançant ce fil, je voulais juste savoir pourquoi la MAP avait était faite derrière. apparemment d'après tous mes tests, le problème viendrait du sigma 17-70 et non de mon D7000.
Je laisse les connaisseurs donner leur opinion :)

Nikonman,

Je ne trouve pas ça piqué. Ni avec le D60 ni avec le D7000. Peut importe le micro-réglage.

Essaies une photo plus proche de la tête de ton tigre.

Si le problème vient de ton objectif, Nikon n'y pourra rien.

Edit: La mise au point semble être sur la patte arrière. Plusieurs centimètres voire dizaine. Je ne sais pas quelles sont les limites maxi et mini que permet le micro-réglage.

Le truc recommandé par Bernard 2, c'est de faire un test sur une feuille de journal collée sur un mur. En mode LV puis en AF avec des réglages de 5 en 5.

Choisir la photo la plus proche de celle obtenue en LV puis recommencer plus finement.

Tout doit être fait sur un pied solide avec un bon éclairage naturel. Good Luck !!!

Citation de: namzip le Mai 06, 2011, 16:29:17
J'ai lancé un truc sur le contrôle par le SAV qui a testé mon 60. Il l'a déclaré bon à +7 puis en fonction de ma remarque, la déclaré bon à zéro.

J'ai demandé aussi si vous aviez une idée sur la valeur en centimètre ou en pourcentage qui correspond à un micro-réglage de l'AF de 0 à + 10 par exemple ?

Avez vous jeté un œil sur les deux photos de mire du SAV ?

Vous en pensez quoi ?

Cdt, Robert

Tu disposes des objets, tu fais la mise au point, tu corriges et tu mesures l'écart, si à -7 tu as 7cm entre 2 objets par exemple, c'est que -7 est égal à 7cm, etc.

MB

Citation de: nikkonman le Mai 06, 2011, 16:34:59
Moi j'ai vu votre message mais je n'y connais rien avec les mires
En lançant ce fil, je voulais juste savoir pourquoi la MAP avait était faite derrière. apparemment d'après tous mes tests, le problème viendrait du sigma 17-70 et non de mon D7000.
Je laisse les connaisseurs donner leur opinion :)

Tu mets le réglage à Zéro, tu fais une photo (grande ouverture) en réflex et la même en Lv. Si en Lv c'est net et pas en réflex, c'est le boitier.
C'est ce que je pense.

MB

Citation de: Bensimon le Mai 06, 2011, 16:37:08
Tu disposes des objets, tu fais la mise au point, tu corriges et tu mesures l'écart, si à -7 tu as 7cm entre 2 objets par exemple, c'est que -7 est égal à 7cm, etc.

MB

J'ai fais des tests sur une carte routière. De -5 à + 15 et en comparant avec celle réalisée en LV. Je ne vois pas de différence entre 0 et + 15.

Sur les deux photos faites par le SAV, il me semble que celle à zéro est meilleure ??

Ils ont laissé passer en me disant à chaque fois que c'était bon. Ils utilisent 5 mires décalés en profondeur et regardent celle qui est nette en fonction de la mise au point sur la mire centrale.

Si la mire nette est celle dans le plan de la mire de référence, c'est bon ??

Les mires sont étagée sur 50 cm (une tous les 10 cm). Si les limites du micro réglage concernent moins de 10 cm aucun moyen de régler un tel B/F focus. D'où ma question.

Il y a une chose qui m'échappe, si tu as été au SAV, ils ont dû te dire, s'ils fallait réparer ou pas.
Et selon leur réponse, tu acceptes ou tu refuses.
Pourquoi cherches-tu a faire d'autres tests? ça marche ou ça marche pas.
Ou bien je ne t'ai pas compris.

MB

Citation de: Bensimon le Mai 06, 2011, 16:41:00
Tu mets le réglage à Zéro, tu fais une photo (grande ouverture) en réflex et la même en Lv. Si en Lv c'est net et pas en réflex, c'est le boitier.
C'est ce que je pense.

MB

Tu en penses quoi??

1 AF-S AF précis à 0 mode réflex
(http://img156.imageshack.us/img156/5818/img3794afsafprcis0.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/156/img3794afsafprcis0.jpg/)

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2 AF-S AF précis à 0 mode LV
(http://img862.imageshack.us/img862/1866/img3795afsliveview.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/862/img3795afsliveview.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

La conclusion du SAV était: Excellent objectif. Tout fonctionne.

A la lecture de ce que tu as écrit, j'ai un gros doute ce 60 que je trouve très moyen. En AIs j'ai le 105 F:4 et c'est un tout bon.

Je pensais que c'était ma pratique. Vitesses insuffisantes,  flou de bougé etc. J'ai donc comparé avec le 90.... tu connais la suite.

J'étais plein de bonne volonté en essayant de piéger l'AF du D7000 car je suis épargné de tous les maux qui sont remontés à longueur de fils et je martyrise ce pauvre 60. Peut être le syndrome de Stockholm   :D :D

Citation de: nikkonman le Mai 06, 2011, 17:03:52

Tu en penses quoi??

Je ne suis pas un grand spécialiste mais j'ai vu VR on dans les exifs !!

Essaies une photo d'une carte routière. Elle sera plus parlante. 

Citation de: namzip le Mai 06, 2011, 17:11:17
Je ne suis pas un grand spécialiste mais j'ai vu VR on dans les exifs !!

Essaies une photo d'une carte routière. Elle sera plus parlante. 

Faut-il que j'enlèves la stab de l'objectif??

Citation de: nikkonman le Mai 06, 2011, 17:19:14
Faut-il que j'enlèves la stab de l'objectif??

Attention, tu vas donner des billes à ceux qui répettent qu'il s'agit souvent d'erreurs de manip...

Inutile d'utiliser le VR sur cet objectif à une vitesse de 1/3000s ! Le risque, si on déclenche trop vite, est même d'obtenir l'effet inverse de celui recherché.

Edit : j'ajouterais que dans le dernier exemple que tu postes, les deux photos semblent prises à une distance différente, donc tu n'utilises pas de trépied pour assurer ta prise de vue.
De plus, sur la première des deux photos, le choix exclusif de l'oeil fait que tu as dans le colimateur une zone peu contrastée et sujette à un reflet. Cela peu éventuellement tromper un AF.
Enfin, le choix de la peluche ne me semble pas judicieux. Si décallage d'AF il y a, on ne sait pas où se trouve la zone nette, et donc à quelle distance de la mise au point voulue.

Je n'ai pas d'objectif avec le VR. Mais si tu es sur pied, il me semble qu'il faut le désactiver.

La comparaison entre le mode LV et le mode AF te donnera une indication de F/B focus.

La photo en LV te donnera une indication sur la qualité de ton objectif en comparant avec la carte. Sur les numéros de CI il y a des photos de carte routière et des appréciations en fonction du rendu.

Bon courage.  ;)

Citation de: Le Tailleur le Mai 06, 2011, 15:34:50
Un fabricant n'autorise pas un de ses services ou prestataires à communiquer hors circuits contrôlés.

La raison est de ne pas permettre aux acquéreurs de pouvoir invoquer un défaut de conception (class action + rappel général aux USA par exemple) mais, éventuellement, se limiter à des défauts, individuels de fabrication. Les fabriquants sont très sensibles sur ces notions.

C'est pourquoi parler de "défaut connu du fabricant" ne relève pas d'une information officielle et, e

principe, n'est pas autorisé par le fabricant (on se place toujours du côté du fabricant, ici, pas des utilisateurs). Le risque ici se trouve du côté du SAV/prestataire SAV de par la diffusion publique de ce message.
Je ne suis pas certain que, lorsque le SAV t'a parlé de ce "défaut connu du fabricant", ils savaient que ce serait rendu public sur un
Bref, moi, ça ne me dérange pas le moins du monde. Au contraire, je suis pour la circulation maximale de l'information et c'est d'ailleurs pour celà que nous discutons sur ce forum, pour aller au bout des choses. Le personnel du SAV par contre est maintenant potentiellement en risque.
Personnellement, en raison de ces conséquences possibles pour des personnes et leur emploi, je me serais abstenu de diffuser une telle informatin reçue à titre personnel. Mais ça, c'est mon problème, je le reconnai
Pas besoin de s'énerver pour autant. Je ne pense pas avoir remis ton témoignage en cause.

[/quote
Je viens de lire ce post qui m a surpris... Si on suit ce qui est dit la tout le monde devrait la boucler presse incluse...
Flippant et culpabilisant..

Quant a l emploi au sein du sav de nikon, apparemment rien a craindre, il a du boulot en ce moment ;D

Moi, j'ai fait mes tests avec cette charte http://FocusTestChart.com et je trouve que cela m'a donné une très bonne indication.
Ensuite, je suis allé au SAV.

MB

J'ai Refais des test en AF-S mode réflex et ensuite en mode liveview sans le VR
Résultat en live view c'est plus net qu'en mode réflex
Bensimon j'ai essayé cet charte en première page de ce post
c'est vrai que j'étais resté en AF-A, je vais le refaire en AF-S :-[ :-[

Bonjour nikkonman,

t'as pas un playmobil plutôt... ou un autre sujet "plus plat" et bien contrasté ?

Sinon pourquoi ne fais-tu pas (ou ne montres-tu pas) des tests avec des focales plus élevées ?

Bon courage !

Citation de: pepew le Mai 06, 2011, 17:46:19
Bonjour nikkonman,

t'as pas un playmobil plutôt... ou un autre sujet "plus plat" et bien contrasté ?

Sinon pourquoi ne fais-tu pas (ou ne montres-tu pas) des tests avec des focales plus élevées ?

Bon courage !

Si j'ai des playmobils  ;D ;D
je suis resté sur la même focale car je voulais resté sur les mêmes réglages que ma première photo de ce fil
c'est vrai que j'aurais pu essayé d'autres focales
merci je repars dans mes tests  ;)

Citation de: Lesfilmu le Mai 06, 2011, 17:49:03
C'est pas de ta faute, c'est que certains veulent avoir raison absolument... tout en creusant le mauvais trou...

Le D60 est décalé.

Le D7000 est décalé aussi. le rattrapage du D7000 est très moyen.

Ca fait combien de posts/pages qu'on te dit que le problème est le sigma ?

Ces derniers exemples devraient lever le doute pour tout le monde : MEME LE D60 EST EN BACK FOCUS.
A voir avec eux (sigma en l'occurrence).

Par ailleurs, l'ampleur du problème sur les pages précédentes me parait suspecte... mais bon, là c'est clair, le Sigma est décalé sur les 2 boitiers...

Merci
je vais aller chez mon vendeur et essayer un autre sigma sinon je changerais pour un Tamron 17-50 peut-être si encore le même problème

Citation de: nikkonman le Mai 06, 2011, 17:42:52
J'ai Refais des test en AF-S mode réflex et ensuite en mode liveview sans le VR
Résultat en live view c'est plus net qu'en mode réflex
Bensimon j'ai essayé cet charte en première page de ce post
c'est vrai que j'étais resté en AF-A, je vais le refaire en AF-S :-[ :-[

S'il y a une différence entre la photo réflex et la photo Lv, c'est qu'il y a un décalage dans le boitier.
Mais au vu de tes photos, la différence n'a pas l'air d'être très importante.
Au SAV, ils disent (peut-être pas tous) que jusqu'à -5, on corrige sur le boitier avec le micro-réglage
Moi avec mon 35mm, j'étais à -20

MB

Citation de: Lesfilmu le Mai 06, 2011, 17:51:04
yapa de live view sur le D60. Faut suivre... (tu vois, moi aussi, je peux...)... Areu areu...

D60, j'ai vu, mais aussi D7000
Moi, je parlais du D7000
Le D60 je connais très bien j'en avais un pour les vacances que j'ai revendu et je vais peut-être me prendre un D5100 à la place (qui a le Lv)

MB

Citation de: Bensimon le Mai 06, 2011, 17:52:23
S'il y a une différence entre la photo réflex et la photo Lv, c'est qu'il y a un décalage dans le boitier.
Mais au vu de tes photos, la différence n'a pas l'air d'être très importante.
Au SAV, ils disent (peut-être pas tous) que jusqu'à -5, on corrige sur le boitier avec le micro-réglage
Moi avec mon 35mm, j'étais à -20

MB

OK je viens de refaire quelques essais sur ma fille avec mon Tamron 90 2.8 non stab à main levée et les photos sont nettes donc .... c'est le sigma :-\ :-\
merci

Nikkonman,

A quand remonte l'achat de ton Sigma 17-70 ? Acheté neuf ou d'occasion ?

Merci :).

PS : désolée si la question a déjà été posée

Citation de: Lesfilmu le Mai 06, 2011, 17:54:00
Jai édité, écrit 2 mois, et ajouté "en volumes"... parceque tant que c'est livré au compte goute, ce genre de problème potentiel est invisible...

Pour le reste, je ne réponds pas. Je te laisse reformuler les posts des autres comme ça t'arrange et te donner une importance que tu sembles imaginer avoir...

Il y a plusieurs façons d'intervenir dans un forum, pour se renseigner, pour partager des expériences, pour demander de l'aide, etc.
Moi j'essaye d'être objectif ( :D :D) et courtois, certains sont agressifs ou affirmatifs.
Je t'ai dit ce que je pensais de ton intervention, maintenant si tu veux en parler longuement, on peut ouvrir un fil pour ça.

MB ;)

Citation de: Shepherd le Mai 06, 2011, 17:59:06
Nikkonman,

A quand remonte l'achat de ton Sigma 17-70 ? Acheté neuf ou d'occasion ?

Merci :).

PS : désolée si la question a déjà été posée

j'ai acheté e D7000 et le sigma neuf en même temps au mois de Mars 2011

Citation de: nikkonman le Mai 06, 2011, 17:58:00
OK je viens de refaire quelques essais sur ma fille avec mon Tamron 90 2.8 non stab à main levée et les photos sont nettes donc .... c'est le sigma :-\ :-\
merci

Ça n´explique pas pourquoi la photo est nette en LV ... (ou j´ai raté quelque chose)  :-\

Citation de: Bensimon le Mai 06, 2011, 17:52:23
S'il y a une différence entre la photo réflex et la photo Lv, c'est qu'il y a un décalage dans le boitier.
Mais au vu de tes photos, la différence n'a pas l'air d'être très importante.
Au SAV, ils disent (peut-être pas tous) que jusqu'à -5, on corrige sur le boitier avec le micro-réglage
Moi avec mon 35mm, j'étais à -20

MB

fylt j'ai voulu tester le tamron pour démontrer que c'est le sigma qui a un problème

Citation de: nikkonman le Mai 06, 2011, 18:06:20
j'ai acheté e D7000 et le sigma neuf en même temps au mois de Mars 2011

Merci pour l'info :).
Une autre idée m'a traversé l'esprit, mais ton Sigma étant très récent, il ne peut être concerné (sauf s'il provient d'un stock datant de Mathusalem, ce dont je doute fortement ;)).

Citation de: Bensimon le Mai 06, 2011, 16:11:53

Nikon ne communique pas...

Ni plus ni moins que d'autre, mais j'aimerai souligner, du moins rappeler que Nikon Europe avait annoncé sur son site les problèmes du "vénérable" D70  et qu'ils prendraient en charge toute réparations même hors garantie (2005 pour le mien)

Idem pour le D2H

https://nikoneurope-fr.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/15785/kw/d2h

Attention, fin de la gratuité de la réparation bientôt ;)

J'ai dit: "Nikon ne communique pas pour le problème du D7000" en tous les cas, jusqu'à maintenant.

Si vous sortez un extrait de mon post de son contexte, vous pouvez me faire dire n'importe quoi.

Il y en a parmi vous qui sont dangereux, on ne va plus pouvoir dire quelque chose sans prendre d'énorme précaution.

MB :) ;)

Avant de changer d'objectif, des problèmes d'AF en mode LV avec des objectifs Sigma ont été rapportés sur dpreview.

Ce n'est pas la première fois que des problèmes de compatibilité apparaissent entre de nouveaux boitiers Nikon et des objectifs Sigma plus anciens que le boitier, ce qui peut être le cas, même en cas d'achat simultané. D'habitude Sigma opère (gratuitement) une mise à jour du firmware des objectifs.

Ca vaut peut-être la peine de leur renvoyer l'objectif en mentionnant le problème avant d'investir dans un nouvel objectif au range équivalent.

Citation de: nikkonman le Mai 06, 2011, 17:51:26
Merci
je vais aller chez mon vendeur et essayer un autre sigma sinon je changerais pour un Tamron 17-50 peut-être si encore le même problème

Citation de: Le Tailleur le Mai 06, 2011, 20:42:34
Avant de changer d'objectif, des problèmes d'AF en mode LV avec des objectifs Sigma ont été rapportés sur dpreview.

Ce n'est pas la première fois que des problèmes de compatibilité apparaissent entre de nouveaux boitiers Nikon et des objectifs Sigma plus anciens que le boitier, ce qui peut être le cas, même en cas d'achat simultané. D'habitude Sigma opère (gratuitement) une mise à jour du firmware des objectifs.

Ca vaut peut-être la peine de leur renvoyer l'objectif en mentionnant le problème avant d'investir dans un nouvel objectif au range équivalent.

OK merci je vais voir

Citation de: Bensimon le Mai 06, 2011, 19:57:29
J'ai dit: "Nikon ne communique pas pour le problème du D7000" en tous les cas, jusqu'à maintenant.

Si vous sortez un extrait de mon post de son contexte, vous pouvez me faire dire n'importe quoi.

Il y en a parmi vous qui sont dangereux, on ne va plus pouvoir dire quelque chose sans prendre d'énorme précaution.

MB :) ;)

Loin de moi l'idée de vous faire dire n' importe quoi! mais je pense, que la meilleure solution à vos problèmes est de voir le SaV, et éventuellement poser plainte ou réclamation directement sur le site nikon-europe.

Le Tailleur,

Exactement ce à quoi je pensais (sais plus si les soucis étaient uniquement en LV, réglés via màj du firmware ou changement d'une puce).
A priori, son 17-70 devrait être suffisamment récent pour être "à jour".
Je n'ai donc pas osé lancer Nikkonman sur une piste de plus :).

Citation de: rackaam le Mai 06, 2011, 20:50:56
Loin de moi l'idée de vous faire dire n' importe quoi! mais je pense, que la meilleure solution à vos problèmes est de voir le SaV, et éventuellement poser plainte ou réclamation directement sur le site nikon-europe.

Mon D7000 est au SAV depuis 3 jours et j'ai bon espoir de le récupérer réparé la semaine prochaine.
Si ce n'est pas le cas, j'achèterai un autre modèle Nikon.

MB

Citation de: Bensimon le Mai 06, 2011, 20:55:50
Mon D7000 est au SAV depuis 3 jours et j'ai bon espoir de le récupérer réparé la semaine prochaine.
Si ce n'est pas le cas, j'achèterai un autre modèle Nikon.

MB

Ou tu l'échanges contre deux D5100 !!!!! Et là tu fais une bonne affaire !  :D :D :D :D Avec les soucis en moins !   :D :D :D

Citation de: Bensimon le Mai 06, 2011, 20:55:50
Mon D7000 est au SAV depuis 3 jours et j'ai bon espoir de le récupérer réparé la semaine prochaine.
Si ce n'est pas le cas, j'achèterai un autre modèle Nikon.

MB

Tomber sur un mauvais n° peut arriver, ça ne rend pas la marque impardonnable. Mais en supposant que Nikon ne parvienne pas à corriger le tir (via réglages corrects ou échange, sans t'obliger à faire 4 allers-retours...), je trouve ton projet d'achat d'un autre modèle Nikon plutôt surprenant.
D'un, que ferais-tu d'un D7000 n'étant pas correctement réparé ?
De deux, n'est-ce pas toi qui écrivait dans les pages précédentes "Arrêtons d'être des gogos qui acceptent tout sans broncher" ?

Aurais-je manqué un épisode ? ;D

J'explique

J'ai déjà essayé plusieurs marques et c'est Nikon que je préfère, si je ne peux pas avoir un D7000 qui fonctionne bien, retour à la case départ, le magasin pour prendre un autre modèle (D700 ou autre) et le D7000, je demanderai au magasin de me le reprendre.
Quand à être des gogos qui acceptent tout sans broncher, moi je rouspète, mais je reste un gogo.

Ce que j'espère, c'est que mon D7000 soit réparé, j'aurais pu aussi acheter un autre D7000, mais avec ma chance, je risque de tomber sur le même problème, je ne vais pas quand même pas collectionner les D7000 collectors.

Réponse la semaine prochaine, j'ai préparé la corde!

MB

Je suis fidèle au même magasin depuis... c'est inavouable. Ils me font une confiance sans limite, mais je n'en profites pas, je reste respectueux et je ne demande pas ce qui n'est pas raisonnable. C'est comme cela que les relations sont durables.

Donc, je ne peux pas, par exemple, leur demander d'essayer plusieurs D7000, je vais les embarrasser et je sais qu'ils ne vont pas pouvoir le faire. Tu images un client qui va venir pour acheter un boitier testé et refusé par Bensimon.
Maintenant, si je suis payé, je veux bien devenir tester chez Nikon :D :D :D

En ce moment, je ne vous cache pas que j'ai une folle envie de m'acheter un autre boitier, mais je me résonne et je me dis: "attends, la nouvelle collection arrive"

Pour rappel, le SAV Nikon m'a garanti que mon problème de focus allait être réparé et qu'il sera parfait. Ils avaient l'air d'être sûrs d'eux, je ne vois pas pourquoi je ne vais pas leur faire confiance.

MB

Le Sav est sérieux et mon D2H a été trituré pour savoir pourquoi des exemplaires isolés étaient défaillants.

Un mois après et sans doute pas mal de migraines pour les techniciens, il est revenu nickel.

L'électronique ou la mécanique peuvent faire tourner en bourrique quand la panne est incompréhensible.

Pourquoi le mien?

A+

D'après le SAV le problème vient du miroir secondaire qui est mal réglé (désolé de me répéter, mais tout le monde n'a pas lu mes posts à ce sujet)

MB

Citation de: Lesfilmu le Mai 06, 2011, 11:49:48
Il est vrai que je suis par contre assez exaspéré par la véhémence et la récurrence de certains à enterrer de facto le D7000. Quelle que soit la question, il faut dès le début de la discussion, le casser sans chercher autre chose. Le PREMIER post en "réponse" de CE fil en est l'illustration, la suite aussi.

Je te trouve vraiment lamentable mon pauvre Lesfilmu, tu es bon pour retourner à l'école apprendre la langue française !
Le premier post en question, c'est moi qui l'ai écrit :

Citation de: coval95 le Mai 02, 2011, 17:46:10
Bonjour nikkonman. C'est le même genre de problème que j'ai eu avec mon 35 AFS DX sur D7000. Mon D7000 est passé 2 fois au SAV pour réglage de l'AF et il est bon maintenant sur tous mes objectifs sauf le 35 AFS DX qui est sous garantie et va m'être échangé. Remarque : ce même 35 DX ne faisait pas ça sur mon D90 !  :-\
Donc si tu as plusieurs objectifs qui sont bons sur D7000, le problème pourrait venir de ton 17-70. Si par contre tu as plusieurs objectifs décalés sur ton D7000, tu as intérêt à envoyer le D7000 au SAV. Mais ne leur parle pas de ton objectif Sigma, ils ne s'intéressent qu'aux objectifs Nikon...  ;)

Où ai-je cassé du D7000 dans ce post ? J'explique mon cas qui est très semblable, je parle de MON exemplaire qui est maintenant réglé etc... et dès ce premier post, j'évoque très clairement la possibilité que le problème vienne du 17-70 ! Evidemment à ce stade-là on n'a pas tous les éléments pour dire si ça vient du boîtier ou de l'objectif.

Soit tu es complètement nul en français soit tu es profondément malhonnête. Dans tous les cas tu te discrédites toi-même par tes propos mensongers et je te trouve particulièrement déplaisant.  >:(
Par ailleurs ça fait je ne sais combien de fois que tu dis que tu quittes ce fil et tu continues d'y revenir sans cesse ! Tu te prends pour une vedette qui fait ses adieux à la scène en espérant que tout le monde va te retenir ou quoi ?

Je trouve triste (mais sans doute inévitable) que le forum de Chasseur d'Images soit en proie à des gens comme toi qui ne semblent y venir que pour défendre des intérêts partisans.

Désolée nikkonman pour ce coup de gueule mais je ne pouvais pas laisser passer ça !
Tous ceux qui ont eu des problèmes avec LEUR D7000 sont sans arrêt accusés de casser LE D7000 en général. C'est totalement faux en ce qui me concerne et, à ma connaissance, en ce qui concerne les habitués de ce forum qui sont ou ont été dans le même cas que moi !
En résumé : y en a marre qu'on nous fasse dire ce que nous n'avons pas dit !!!

Dans certains de mes posts, je dit que cela n'a pas dû être facile pour COVAL95 de se faire entendre et d'obtenir gain de cause, car à l'époque le SAV n'avait à l'évidence pas encore trouvé la solution au problème. C'était nouveau pour eux.
Pour moi, ce fut instantané pour la reconnaissance du problème et de sa prise en charge.

MB

Bensimon, le SAV n'a jamais nié mes problèmes et n'a jamais refusé de les prendre en compte.
Ce que je leur reproche, c'est de m'avoir rendu début février mon boîtier imparfaitement réglé puis, courant avril, de m'avoir rendu mon D7000 avec mon 35 mm (tous deux sous garantie) comme étant bien réglés alors que ce n'était vraiment pas le cas, les deux ensemble me faisant des photos franchement floues. Comme le D7000 était OK avec tous les autres objectifs, on a incriminé le 35 mm. Mais à chaque fois que j'ai déposé mon D7000 au SAV, j'ai déposé le 35 mm avec.

Et je leur avais expliqué très clairement dès le début (en janvier) que ça ne m'était vraiment pas facile de me déplacer à Paris.  :-\

décidément, ça se déchaine ici ... Et ça coupe les cheveux en quatre sans grand intérêt mai bon...

Je tiens à signaler que j'ai le 17 70 ancienne génération en monture nikon et qu'il passe très bien sur le D7000. Aucun problème de BF/FF ou autres. Comme quoi...

Hyago a le nouveau 17 70 et il passe très bien sur son 17 70...

Non, ce qu'il y a d'horripilant c'est ce sentiment, peut être faux, de disparités. Un coup c'est le boitier, une autre fois le couple boitier/objo et encore une autre l'objo mais que sur ce boitier  ::)

Est ce qu'on peut faire de la photo simplement sans se prendre la tête ? Manifestement pour certains oui, mais pour plusieurs ici cela a l'air compliqué et ils ne sont pas fautifs.

Le SAV je veux bien qu'il soit top mais mon premier D7000 est revenu 3 semaines après avoir été envoyé avec ... le même souci. Heureusement que mon revendeur l'a testé devant moi et échangé immédiatement. Mais pour d'autres cela a l'air d'être galère (coval).

Citation de: Lesfilmu le Mai 06, 2011, 23:32:04
J'ai peur...
;D ;D
Fais-toi engager au service pub de Nikon. Si tes posts sont une ode au D7000, je fais un marathon à cloche pied.

Ah ben nous y voilà ! Pour plaire à môôôssieur Lesfilmu il faut chanter une ode au D7000. Et si on ne chante pas une ode au D7000, alors on le casse !
Eh bien non je ne chante pas une ode au D7000 et je ne le casse pas non plus. Il a ses qualités et ses défauts, j'en ai donné ma perception avec honnêteté. Je conçois que d'autres lui trouvent d'autres qualités et d'autres défauts. Mais je n'accepte pas TA remise en question de MON avis pour la bonne et simple et raison que tu dis toi-même n'avoir jamais pris en main ce boîtier !

Citation de: Lesfilmu le Mai 06, 2011, 23:32:04
Par ailleurs si tu fais toi-même ce que tu me suggères de faire, tu relis TOUTE ma phrase. Je dis "Le PREMIER post en "réponse" de CE fil en est l'illustration, la suite aussi."

Tu saisis le sens de "suite" ?

Et alors, ça n'empêche que tes propos visaient mon post et que ces propos étaient mensongers !

Citation de: Lesfilmu le Mai 06, 2011, 23:32:04
Non, ton cas n'est pas semblable. Je n'ai pas vu une seule de tes photos qui ait présenté le défaut de la première postée par Nikonman.
Exact. Pour repartir de plus belle à contre courant... parler de ton problème...

On est sur un forum où on échange ses expériences. Evidemment pour ton expérience sur le D7000 tu es un peu léger alors tu ne trouves rien de mieux que de traiter de troll l'auteur de ce fil. Je trouve ça déplorable. Je suis persuadée que nikkonman est de bonne foi et je trouve inadmissible que tu le traites de troll.

Citation de: Lesfilmu le Mai 06, 2011, 23:32:04
Ni l'un ni l'autre. Vu la façon dont tu (et d'autres) INTERPRETES mes posts (au lieu de juste les lire) je t'autorise à te garder tes leçons d'honnêteté.

S'il y a un seul propos mensonger de ma part, je l'autorise à le citer.

Oui tu mens quand tu dis que je casse le D7000 sans chercher autre chose. Et je ne t'autorise pas à écrire ça à mon sujet. Puisque tu veux une citation la voilà :

Citation de: Lesfilmu le Mai 06, 2011, 11:49:48
Il est vrai que je suis par contre assez exaspéré par la véhémence et la récurrence de certains à enterrer de facto le D7000. Quelle que soit la question, il faut dès le début de la discussion, le casser sans chercher autre chose. Le PREMIER post en "réponse" de CE fil en est l'illustration, la suite aussi.

J'attends tes excuses !

Citation de: Lesfilmu le Mai 06, 2011, 11:49:48
On s'adresse à moi nommément, on dénature mes propos, donc oui, je reviens mettre les pendules à l'heure. Si tu ne veux pas que je te réponde, tu ne t'adresses pas à moi. C'est simple, non ?

Hier je ne t'ai pas répondu et tu en as remis une couche en dénaturant totalement le sens de mes propos. Tu ne m'as pas citée nommément mais l'allusion au "premier post en réponse de ce fil" était sans équivoque !

Citation de: Lesfilmu le Mai 06, 2011, 11:49:48
Partisan de quoi ? C'est la meilleure de la journée celle-là...

Partisan de quoi ? A toi de nous le dire ! Juste une question : est-ce que tu vas dans TOUTES les sections de ce forum pour descendre ceux qui critiquent, à tort ou à raison, tel ou tel boîtier de telle ou telle marque (et ça ne manque pas !) ? Mets-moi ne serait-ce qu'un lien par section de ce forum (sections des réflex Canon, Sony, Pentax, Olympus/Panasonic, Samsung, Leica et Sigma) montrant que tu agis de même en toute circonstance et je retirerai ma phrase et je te présenterai même des excuses !

Citation de: Lesfilmu le Mai 06, 2011, 11:49:48
Par ailleurs, moi je trouve assez logique qu'après avoir essayé de te faire gentiment comprendre (sans succès) que tu nous gonflais à épandre tes problèmes à toutes les sauces (en particulier maintenant qu'ils sont réglés), ça ne te plaise pas que je le fasse plus clairement ça ne te plaise pas.

1) je ne vois vraiment pas où tu t'es comporté gentiment.
2) je t'ai déjà dit (gentiment ou pas ça m'est égal) que si ça te gonfle tu n'as qu'à aller voir ailleurs, il y a des milliers de fils sur ce forum pourquoi reviens-tu sans arrêt sur un fil qui te gonfle ? Pour traiter son auteur de troll ? Il ne te vient pas en idée que tu gonfles un certain nombre d'intervenants et pas seulement moi ?

Citation de: Lesfilmu le Mai 06, 2011, 11:49:48
Il n'en reste pas moins que...
Je reformule "ne Voulais pas".
Et inversement... la réciprocité est totale  ::) ::)

A partir de là je ne te répondrai plus, d'ailleurs tu vas pouvoir te défouler à ton aise, bientôt je serai en vacances à faire joujou avec mon D7000 et mon D90 et tu ne seras plus qu'un mauvais souvenir !  :P
Allez vas-y, lâche-toi, ça te fera du bien, lâche ton fiel, soulage tes aigreurs !

Citation de: VOLAPUK le Mai 06, 2011, 23:57:40
décidément, ça se déchaine ici ... Et ça coupe les cheveux en quatre sans grand intérêt mai bon...

Je tiens à signaler que j'ai le 17 70 ancienne génération en monture nikon et qu'il passe très bien sur le D7000. Aucun problème de BF/FF ou autres. Comme quoi...

Hyago a le nouveau 17 70 et il passe très bien sur son 17 70...

Non, ce qu'il y a d'horripilant c'est ce sentiment, peut être faux, de disparités. Un coup c'est le boitier, une autre fois le couple boitier/objo et encore une autre l'objo mais que sur ce boitier  ::)

Est ce qu'on peut faire de la photo simplement sans se prendre la tête ? Manifestement pour certains oui, mais pour plusieurs ici cela a l'air compliqué et ils ne sont pas fautifs.

Le SAV je veux bien qu'il soit top mais mon premier D7000 est revenu 3 semaines après avoir été envoyé avec ... le même souci. Heureusement que mon revendeur l'a testé devant moi et échangé immédiatement. Mais pour d'autres cela a l'air d'être galère (coval).

Bonjour VOLAPUK
Pour info, j'ai répondu à ta question :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,122743.msg2251022.html#msg2251022

Citation de: coval95 le Mai 07, 2011, 00:28:17
Bonjour VOLAPUK
Pour info, j'ai répondu à ta question :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,122743.msg2251022.html#msg2251022

Je l ai bien lu et t en remercie  ;)

J ai trouvé ton avis équilibré et plutôt globalement positif. Mais sans enthousiasme non plus...

Je partage assez ce que tu as exprimé. Je rajouterais que je trouve le boitier assez formidable (réactivité notamment) mais la qualité d' image nécessitant a tout le moins des réglages fins ou un sérieux retraitement.

Je trouve le capteur mieux utilisé par le k5 que j ai eu l occasion d' essayer a nouveau récemment. J avais été déçu la première fois mais est ce un nouveau firmware ou la disparité des boitiers a laquelle il faut s habituer, je ne sais pas, mais quoiqu il en soit j ai été surpris positivement.

Sinon bonnes vacances ! ;)

Citation de: VOLAPUK le Mai 07, 2011, 01:03:50
Je l ai bien lu et t en remercie  ;)

J ai trouvé ton avis équilibré et plutôt globalement positif. Mais sans enthousiasme non plus...

Dirons-nous que mes déboires ont cassé mon enthousiasme mais que peu à peu je m'habitue à ce boîtier et je pense que dans quelque temps les désagréments du début seront effacés par les agréments futurs.  ;)

Citation de: VOLAPUK le Mai 07, 2011, 01:03:50
Je partage assez ce que tu as exprimé. Je rajouterais que je trouve le boitier assez formidable (réactivité notamment) mais la qualité d' image nécessitant a tout le moins des réglages fins ou un sérieux retraitement.

Oui, il faut souvent pousser l'accentuation, mais pas toujours.

Citation de: VOLAPUK le Mai 07, 2011, 01:03:50
Je trouve le capteur mieux utilisé par le k5 que j ai eu l occasion d' essayer a nouveau récemment. J avais été déçu la première fois mais est ce un nouveau firmware ou la disparité des boitiers a laquelle il faut s habituer, je ne sais pas, mais quoiqu il en soit j ai été surpris positivement.

Et ? Tu envisages de commuter ?

Citation de: VOLAPUK le Mai 07, 2011, 01:03:50
Sinon bonnes vacances ! ;)

Merci !  :)

Lefilmu :

il y a juste un petit hiatus dans ton propos. Lorsqu un non utilisateur de d7000 vient dire a une utilisatrice de ce même d7000 qu elle rabâche sa déception sur un fil consacré à ce boitier, il y a comme un petit décalage (pas de MAP, quoique... ;D)

Si tu avais lâché 1200 a 1500 balles selon le kit pour te retrouver dans cette situation, je ne suis pas sur que tu nous parlerais de "l emploi chez nikon " comme tu l as fait mais plutôt de ton portefeuille ce qui serait normal.

J ai noté que Coval a répété son histoire à chaque nouveau ..."déçu", ce qui est cohérent...

Si les marques ne veulent pas de buzz négatif elles n ont qu a assurer un meilleur contrôle qualité. La rentabilité a tout crin a des limites au plan de la qualité des produits. Là, on entend beaucoup de choses tout de même...il n y a pas que des trolls..

Salut !

Citation de: coval95 le Mai 07, 2011, 01:15:58
Dirons-nous que mes déboires ont cassé mon enthousiasme mais que peu à peu je m'habitue à ce boîtier et je pense que dans quelque temps les désagréments du début seront effacés par les agréments futurs.  ;)
Oui, il faut souvent pousser l'accentuation, mais pas toujours.
Et ? Tu envisages de commuter ?
Merci !  :)

Il s agit avant tout du choix de mon épouse... Mais pour son usage et le mien lorsque je l utilise, oui pourquoi pas. Mais bon, même moi, bon geek que je suis ai mes limites.  :D
J ai déjà de quoi m amuser avec mon d700 ;)
Cela dit, je pense que le k5 est au dessus. Mais pour ceux qui font de l animalier, l AF du nikon est meilleur.
;)

Citation de: VOLAPUK le Mai 07, 2011, 01:19:01
Lefilmu :

il y a juste un petit hiatus dans ton propos. Lorsqu un non utilisateur de d7000 vient dire a une utilisatrice de ce même d7000 qu elle rabâche sa déception sur un fil consacré à ce boitier, il y a comme un petit décalage (pas de MAP, quoique... ;D)

Si tu avais lâché 1200 a 1500 balles selon le kit pour te retrouver dans cette situation, je ne suis pas sur que tu nous parlerais de "l emploi chez nikon " comme tu l as fait mais plutôt de ton portefeuille ce qui serait normal.

J ai noté que Coval a répété son histoire à chaque nouveau ..."déçu", ce qui est cohérent...

Si les marques ne veulent pas de buzz négatif elles n ont qu a assurer un meilleur contrôle qualité. La rentabilité a tout crin a des limites au plan de la qualité des produits. Là, on entend beaucoup de choses tout de même...il n y a pas que des trolls..

Salut !

+1

Et j'ajouterai que ces Hors sujet n'ont pas la "faculté" que de rendre les fils illisibles, mais qu' en plus, au lieu de pouvoir de se contruire une idée précise, le lecteur fuira rapidement, non seulement le fil qui l'intéresse, mais aussi peut être le modèle, voire la marque..
L'objecticité de Coval n'est pas à remettre en cause, j'au failli craquer pour le D7000, grâce en partie à elle et ses premiers résultars, j'attends encore. Mais je ne fuis pas. Par contre un nouveau venu voyant ces échanges d'amabilité se lassera et ne prendra pas la peine de lire les avis objectifs et argumentés, dans un sens ou dans l'autre, car noyés au milieu d'attaques trop violentes  et de défenses légitimes engendrées. Penses y LesFilmu. Chacun de nous à un rôle à jouer dans la lisibilité et la bonne tenue de ce forum.

Citation de: VOLAPUK le Mai 07, 2011, 01:25:08
Il s agit avant tout du choix de mon épouse... Mais pour son usage et le mien lorsque je l utilise, oui pourquoi pas. Mais bon, même moi, bon geek que je suis ai mes limites.  :D
J ai déjà de quoi m amuser avec mon d700 ;)
Cela dit, je pense que le k5 est au dessus. Mais pour ceux qui font de l animalier, l AF du nikon est meilleur.
;)

Oui et c'est bien pour cet usage que je l'ai acheté... Mais quand on fait de l'animalier, on aime bien aussi que les photos soient piquées.
Je n'ai pas suivi attentivement les fils sur le D5100 car ce boîtier ne m'intéresse pas particulièrement. Je ne vois pas ce qu'il m'apporterait par rapport au D90. Mais quand je lis que le D5100 donne des photos plus piquées que le D7000 alors que c'est le même capteur, je me demande si on parle uniquement des jpegs ou aussi des raw ?

Citation de: coval95 le Mai 07, 2011, 01:48:12
Oui et c'est bien pour cet usage que je l'ai acheté... Mais quand on fait de l'animalier, on aime bien aussi que les photos soient piquées.
Je n'ai pas suivi attentivement les fils sur le D5100 car ce boîtier ne m'intéresse pas particulièrement. Je ne vois pas ce qu'il m'apporterait par rapport au D90. Mais quand je lis que le D5100 donne des photos plus piquées que le D7000 alors que c'est le même capteur, je me demande si on parle uniquement des jpegs ou aussi des raw ?

Manifestement ce sont les jpegs si j ai bien lu jms ;)

Pour aider quelqu'un, sa propre expérience peu servir.

Je ne vois pas pourquoi je n'expliquerai pas sur ce forum ma mésaventure si elle peut profiter aux autres, surtout quand le problème est le même. Nous ne sommes pas techniciens Nikon.

Et si on lit tous les fils de ce forum, on peut constater que les discussions sont quelques fois hors sujet pour rompre la monotonie, donc il n'y pas de mal à cela, ce n'est pas la peine d'en faire tout une histoire.

Revenons au D7000 et arrêtons ces échanges inutiles.

MB

Citation de: Bensimon le Mai 07, 2011, 09:01:44
Pour aider quelqu'un, sa propre expérience peu servir.
Je ne vois pas pourquoi je n'expliquerai pas sur ce forum ma mésaventure si elle peut profiter aux autres, surtout quand le problème est le même. Nous ne sommes pas techniciens Nikon.
Et si on lit tous les fils de ce forum, on peut constater que les discussions sont quelques fois hors sujet pour rompre la monotonie, donc il n'y pas de mal à cela, ce n'est pas la peine d'en faire tout une histoire.

Revenons au D7000 et arrêtons ces échanges inutiles.
MB

+1

Cela donne l'impression que ceux qui ont des problèmes dérangent ceux qui n'en ont pas et vice versa (pour certains d'entre-eux) !
Il est tout de même incroyable de ne pas admettre qu'un appareil peut très bien fonctionner et un autre non !
Les échanges sur un forum ne sont-ils pas faits pour, d'une part, s'aider mutuellement, et d'autre part aider ceux qui s'informent pour la première fois.
Vouloir bomber le torse n'apporte aucune solution aux questions et déboires des lecteurs, mais ne fait que décrédibiliser
le forum tout entier !

AMHA   ;) ;) ;)

Citation de: Lesfilmu le Mai 07, 2011, 08:43:07
Je ne vois pas en quoi un non-utilisateur d'un produit commercial devrait ne pas être exaspéré par l'attitude d'une PERSONNE qui gave plein de mode... ça n'a rien à voir avec le produit, mais exclusivement avec le propos et l'attitude d'une personne (puisqu'on parle de Coval, mais d'autre, sans atteindre son niveau, sont gavants aussi).

Je ne vois pas quelle autorité ni quel mandat tu as pour exprimer l'exaspération de "plein de monde" ? Il y en a peut-être d'autres que toi mais si c'est le cas, ils ont été beaucoup plus intelligents que toi, ils ont passé leur chemin. Toi tu t'accroches à ce fil comme la tique au cou du chien. Et tu n'arrêtes pas de m'agresser, même quand je ne remets pas une tune dans l'bastringue. Alors continue à boucler sur toi-même et à polluer le fil de nikkonman, c'est vraiment bien ce que tu fais...

Citation de: Lesfilmu le Mai 07, 2011, 08:43:07
Ce fil n'est pas consacré au boitier, mais au(x) problème(s) de Nikonman, pas ceux de Coval. A ce stade, le problème des 2 personnes n'est pas le même (en plus).

Personne sur ce forum n'a donné d'explication claire au fonctionnement de l'AF du D7000 et je pense que personne ici ne connaît ce fonctionnement. En particulier toi, quelles que soient tes compétences, tu n'es pas dans ce boîtier, tu n'as pas conçu son hard ni son soft et tu ne l'as même pas utilisé. Ceux qui l'ont utilisé peuvent (à moins qu'il faille ton autorisation ?) essayer d'établir un parallèle avec ce qu'ils ont observé sur leur propre boîtier même si tous les cas de flous n'ont pas forcément la même cause.
En tout cas, des sujets flous sur fond net j'en ai eu ma dose (et je ne suis manifestement pas la seule), j'estime ne pas avoir à me justifier auprès de toi en te montrant mes photos et je n'en ai rien à faire du fait que tu me croies ou non ! Des photos ratées j'en ai eu plein avec mes autres boîtiers, je ne suis pas photographe professionnelle mais il se trouve que des sujets aussi flous sur fond aussi net avec le collimateur central, bon éclairage et bon contraste, il n'y a qu'avec mon D7000 que j'en ai eus, et en aussi grand nombre. Et ça, malgré les 2 passages au SAV, c'est toujours vrai avec mon 35 mm dont j'attends l'échange !

Citation de: Lesfilmu le Mai 07, 2011, 08:43:07
Je n'ai jamais nié quoi que ce soit sur le D7000, jamais réfuté aucun argument étayé (demandé à ce que les arguments soient étayés, oui par contre). J'ai essayé, plusieurs fois, d'aider les déçus à cerner le problème, dissocier le vrai du faux, dans ce fil entre-autres.

Enfin, je ne reproche pas à Coval (et quelques autres, je ne voudrais pas que ça tourne à une question de personne) d'être déçue, je serais probablement bien plus violent qu'elle si j'avais été dans son cas. Mais au sav et au service clientèle de Nikon, pas pendant des pages et des pages sur un forum où elle a trouvé toute l'aide (la mienne comprise) dont elle a besoin pour régler son problème (qui l'est si je ne m'abuse).

Eh bien oui, tu t'abuses : j'ai déjà dit et redit (tu commences à comprendre pourquoi on est obligé de radoter ?) que mon problème sera réglé quand j'aurai un 35 mm qui fonctionne sur mes 2 boîtiers ! J'ai considéré que mon D7000 était OK parce qu'il fonctionne bien avec 6 de mes 7 objectifs. Mais je ne perds pas de vue que mon 35 mm fonctionne bien sur mon D90 et pas sur mon D7000. Les essais du SAV avec LEUR 35 mm donnaient avec MON D7000 des photos nettes là où dans les mêmes conditions le mien donnait des photos floues. Donc on peut espérer qu'un autre 35 mm conviendra mais je n'en ai aucune certitude ! Et il est plus simple pour Nikon comme pour moi d'échanger ce 35 mm que mon D7000.

Citation de: Lesfilmu le Mai 07, 2011, 08:43:07
Ce procès d'intention n'a pas lieu d'être. J'ai dis plusieurs fois "ya pas de fumée sans feu"... je ne "défend" ou "protège" personne. C'est même assez insupportable de lire si souvent (pas seulement sur ce thème la théorie du complot, "lesfilmu payé par Nikon" etc. RAB de Nikon. Ni du D7000).
Je ne crois pas avoir parlé de l'emploi chez Nikon, rab non plus, chacun ses priorités.

Et j'ai déjà dit à maintes reprises ce que j'aurais fait dans le même cas. D'ailleurs.... je l'ai fait... mon 16-85 et mon 80-200 sont passés au SAV... j'en ai pas fait un fromage pendants des semaines (et yen a pour autant d'argent)...
Non... Nikonman, il s'en fout des problème de Coval ou Bensimon, il veut qu'on l'aide à régler le sien.
Entièrement d'accord. Pas que des trolls (mais pas mal quand même)

On entend beaucoup de chose, yapa de fumée sans feu, aucun soucis là-dessus. Ya aussi (beaucoup) de buzz créé et entretenu plus ou moins volontairement par plein de monde.

Tu es sans arrêt en train d'accuser les autres mais tu ne cites aucun propos pour étayer tes accusations ! Tu as écrit qu'on cassait du D7000, en particulier dans mon 1er post de ce fil. C'est évidemment totalement faux et tu n'as rien prouvé du tout ! Tu es sans arrêt dans les accusations sans preuve. Maintenant tu parles de procès d'intention, tu es parano ou quoi ? Où as-tu vu un procès d'intention ?
J'attends les citations qui démontreront clairement et sans équivoque qu'on a cassé le D7000 ou qu'on a fait un procès d'intention !
Le procès d'intention c'est toi qui le fais quand tu insinues que nikkonman est un troll, et je te cite pour étayer mon propos :

Citation de: Lesfilmu le Mai 06, 2011, 23:08:00
...
Ensuite page 3, on n'a plus les photos (tiens tiens...) mais des captures d'écran qui rendent les exifs inaccessibles. Manoeuvre classique quand le troll ne veut pas qu'on le détecte. A partir de là, je passe du mode "cherchons le problème" au mode "cherchons l'embrouille".
...

Tu n'écris pas explicitement qu'il EST un troll mais tes propos sont clairement soupçonneux et par là-même insultants car ils mettent en cause l'honnêteté de la personne !

Citation de: Lesfilmu le Mai 07, 2011, 08:43:07
Laurent Blanc va démissionner pour un buzz 100% fabriqué de toutes pièces par un site n'ayant que pour seul objectif de faire parler de lui, quitte à fabriquer une polémique en sortant de façon éhontée des propos de leur contexte, propos qui restés dans leur contexte, sont insignifiants.

Pourtant le vrai problème dans cette histoire, c'est pas le propos, c'est : il est interdit de mettre sur la place publique des propos tenus dans un cercle privé sans l'accord des personnes. Il est interdit d'enregistrer à l'insu des gens une réunion privée. Quand la sécurité des personnes est impliquée (pas le cas présentement), on ne peut les garder que quelques jours avant destruction (les enregistrements...).

On devrait être choqué par ce délit, on est choqué par une petite phrase sortie de son contexte.

Cette réunion a eu lieu en octobre. Houiller est démissionnaire en septembre. Le gars qui fait l'enregistrement dit "çà faisait des mois que le sujet était abordé, j'ai alerté sans succès, j'ai voulu que le message passe". Donc ç'à déjà été tenu avant, quand Houiller était là. Qui l'auditionne ? Qui parle de lui ? Qu'est-ce que ça cache ? Pourquoi il est parti ?

C'est plus facile de souffler sur les braises que de poser les vraies questions...

T'as pas l'impression d'être complètement HS, là ? Rien à foot de Laurent Blanc ! Tu oses m'accuser d'être hors sujet quand je compare mon problème sur mon D7000 avec celui de nikkonman sur le sien et toi tu pars sur des histoires qui n'ont absolument rien à voir avec la photo !

Citation de: Lesfilmu le Mai 07, 2011, 08:43:07
Je ne dis pas qu'il n'y a pas de soucis avec certains D7000, ni même qu'il n'y a pas de vice de conception ou fabrication, je n'en n'ai pas la moindre idée. J'essaie juste de faire en sorte, à mon tout petit niveau, qu'on reste dans le sujet des questions posées dans les fils. Celui-çi, c'est celui de Nikonman.

Et SON D7000, en l'état actuel des investigations, IL SE PORTE COMME UN CHARME... les états d'ame des uns ou aléas des autres, bin comment dire... ;)

C'est plus clair comme çà ?

Mon D7000 se porte comme un charme tant que je ne lui mets pas mon 35 mm AFS DX acheté début décembre, alors que ce même 35 mm fonctionne normalement sur mon D90 !!! C'est plus clair comme ça ?
Je ne sais pas en quelle langue il faut t'écrire pour tu comprennes qu'il y a des tolérances côté boîtier et côté objectif et que dans certains cas, c'est l'ensemble des deux qui est incompatible ! Le SAV ayant accepté de m'échanger mon 35 mm (mais je l'attends encore, mon 35 mm, je ne l'ai pas reçu, capito ?), je vais voir si le nouveau ira sur mes 2 boîtiers !!! Mais je persiste à penser que MON D7000, même réglé et fonctionnant avec mes autres objectifs est moins proche de la norme Nikon que mon D90 puisque celui-ci fonctionne avec mes 7 objectifs Nikon (et il a fonctionné avec 2 autres objectifs Nikon que j'ai revendus avant d'avoir mon D7000. Donc ça porte à 9 le nombre d'objectifs Nikon OK avec mon D90).

Désolée pour les autres intervenants et en particulier pour Nikkonman, j'espère qu'ils comprendront mon exaspération face aux attaques personnelles de Les_Films_U ! Je trouve qu'il passe franchement les bornes et, bien que je ne l'aie pas encore fait depuis que je suis sur ce forum, j'envisage sérieusement de cliquer sur "Signaler au modérateur" !  >:(

C'est inutile de te ronger les sangs Coval, c'est cause perdue !  ;)
Les forumeurs ont besoin d'informations et non de duels qui ne résolvent rien !  ;)

Citation de: bopixel le Mai 07, 2011, 13:32:32
C'est inutile de te ronger les sangs Coval, c'est cause perdue !  ;)
Les forumeurs ont besoin d'informations et non de duels qui ne résolvent rien !  ;)

Tu as sans doute raison, bopixel, mais lire toutes ces contre-vérités, en particulier à mon sujet, c'est dur à avaler !

Coval, prends la zenitude comme allié et tu verra comme tout ira mieux.

Il y a des gens comme ça et il y en aura tout le temps, moi je passe et je ne m'en porte que mieux.
Ceux qui lisent se feront leurs idées et c'est amplement suffisant.

Bien Cordialement.

j'ai passé vite fait les messages un peu olé ola qui ne parlait pas de mon problème
Tout comme le tiens Coval mon D7000 fonctionne très bien, c'est seulement avec le sigma 17-70 que j'ai eu des soucis
j'ai réglé AF précis sur -10 pour l'instant qui donne un résultat plus positif en attendant de retourner chez mon vendeur pour en essayer un autre.

nikkonman, quand tu dis "en essayer un autre", je suppose que tu parles du 17-70 ? Vu qu'il est sous garantie, tu peux essayer de l'échanger, ce serait le plus simple pour toi, en effet.
Et sur le D60, qu'est-ce qu'il donne ce 17-70 ? L'as-tu essayé ?

Y avait encore de la lumière alors, j'ai poussé la porte  ;D

On cause encore pour ne rien dire sur ce fil !!!

Des faits, rien que des faits.

Certains n'ont aucun problème.

Ca veut dire quoi ??

Ils ne sont pas capables de voir quoi que ce soit......

Ils n'utilisent que des objectifs dont l'ouverture masque les problèmes ??

Ils utilisent leur D7000 en connaissant les limites de l'AF ??

Ils ont la chance d'avoir un D7000 bien réglé.

D'autres ont des problèmes.

Tous leurs objectifs ont des problèmes de mise au point. Photos floues avec leur parc. Solution: échange du boitier.

Ils rencontrent des problèmes avec un seul objectif. Solution SAV du fournisseur de l'objectif.

B/F focus important. Solution: Test sérieux avec mire et méthodologie irréprochable.

Pistes

Information "OFF" du SAV. Le miroir secondaire (celui qui renvoie une partie de l'image vers le module AF) semble mal réglé sur certains exemplaires.

Solution, SAV.    

On peu d'ores et déjà éliminer un problème de programmation. Tous seraient touchés si c'était le cas. (N'hésitez surtout pas à me contredire si je me trompe).

Pour finir, tant que l'on n'a pas de schéma explicatif de cet AF en mode AFA, et AFS un seul collimateur (je pense que les collimateurs adjacents concourent à la mise au point mais je peux me tromper) toutes les images limites en terme de contraste et de possibilité de détection d'un point par l'AF donnerons un feu vert au déclencheur sans pour autant que le point ne soit fait. (C'est dans le manuel page 93).

Enfin pourquoi ne pas essayer de se rapprocher d'un possesseur de D7000 et de confronter nos expériences sur le terrain. C'est simple non ??

Pour ma part, ce boitier (le mien), correspond parfaitement à ce que je m'attendais découvrir en l'achetant.  ;)
Cdt, Robert

Citation de: coval95 le Mai 07, 2011, 14:33:41
nikkonman, quand tu dis "en essayer un autre", je suppose que tu parles du 17-70 ? Vu qu'il est sous garantie, tu peux essayer de l'échanger, ce serait le plus simple pour toi, en effet.
Et sur le D60, qu'est-ce qu'il donne ce 17-70 ? L'as-tu essayé ?

Oui je parlais du 17-70
oui j'ai essayé sur le D60 voir page les Deux premières photos de la page 12 de ce fil
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,122743.330.html

merci

Lefilmu : tu es sans doute sympa et de bonne foi mais ton dernier post est un peu delirant non ? Moi, ce sont les gardiens du temple qui me gonflent, ceux qui me disent ce sur quoi on doit ou pas parler.
Et question "piege", désolé mais le off je m en fiche. Faut pas renverser la notion d ethique. Si un gars du sav s exprime sur ce sujet et qu un forumeur le rapporte, tant mieux ! l ethique c est ne pas prendre les acheteurs pour des billes...
Apres tu peux faire le parallele avec L. Blanc si tu veux... (et c est pas hors sujet ca, hein ?). Pour moi, le gars n avait qu a assumer ses propos.

Amicalement car se prendre le chou pour ca est nul :)

Nikonman : -10 sur ton zoom ok mais ... C est bon sur toute la plage de focale ?

De toutes facons, vu le nombre de fils et de posts sur ce forum et d autres consacrés à ces quelques soucis, le debut de vie du d7000 est... perturbé.

Il va falloir sans doute que nikon reagisse ...

Citation de: VOLAPUK le Mai 07, 2011, 15:00:43
Lefilmu : tu es sans doute sympa et de bonne foi mais ton dernier post est un peu delirant non ? Moi, ce sont les gardiens du temple qui me gonflent, ceux qui me disent ce sur quoi on doit ou pas parler.
Et question "piege", désolé mais le off je m en fiche. Faut pas renverser la notion d ethique. Si un gars du sav s exprime sur ce sujet et qu un forumeur le rapporte, tant mieux ! l ethique c est ne pas prendre les acheteurs pour des billes...
Apres tu peux faire le parallele avec L. Blanc si tu veux... (et c est pas hors sujet ca, hein ?). Pour moi, le gars n avait qu a assumer ses propos.

Amicalement car se prendre le chou pour ca est nul :)

Nikonman : -10 sur ton zoom ok mais ... C est bon sur toute la plage de focale ?

[/b]

je suis entrain de faire des tests en partant de -10 et avec différentes focales. C'est juste très long et mon sujet commence à me dire quand est-ce qu'on arrête. Je ne parle pas du tigre bien sûr ;D ;D mais de ma petite fille ;)
je reviens pour vous en dire plus.Pour l'instant -10 sur toute focale OK

Nikkonman,

A propos des photos postées en page 12, j'avais écrit ça:

Nikonman,

Je ne trouve pas ça piqué. Ni avec le D60 ni avec le D7000. Peut importe le micro-réglage.

Essaies une photo plus proche de la tête de ton tigre.

Si le problème vient de ton objectif, Nikon n'y pourra rien.

Edit: La mise au point semble être sur la patte arrière. Plusieurs centimètres voire dizaine. Je ne sais pas quelles sont les limites maxi et mini que permet le micro-réglage.

Le truc recommandé par Bernard 2, c'est de faire un test sur une feuille de journal collée sur un mur. En mode LV puis en AF avec des réglages de 5 en 5.

Choisir la photo la plus proche de celle obtenue en LV puis recommencer plus finement.

Tout doit être fait sur un pied solide avec un bon éclairage naturel. Good Luck !!!

Citation de: nikkonman le Mai 07, 2011, 14:59:50
Oui je parlais du 17-70
oui j'ai essayé sur le D60 voir page les Deux premières photos de la page 12 de ce fil
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,122743.330.html

merci

Oui, excuse-moi, j'avais perdu de vue ces photos.  ;)
Moins problématique que sur le D7000 mais pas parfait. Si tu vas chez ton vendeur pour un échange, tu as intérêt à tester le remplaçant sur tes 2 boîtiers.

Citation de: coval95 le Mai 07, 2011, 15:14:11
Oui, excuse-moi, j'avais perdu de vue ces photos.  ;)
Moins problématique que sur le D7000 mais pas parfait. Si tu vas chez ton vendeur pour un échange, tu as intérêt à tester le remplaçant sur tes 2 boîtiers.

oui c'est sûr.  :)

Citation de: VOLAPUK le Mai 07, 2011, 15:03:12
De toutes facons, vu le nombre de fils et de posts sur ce forum et d autres consacrés à ces quelques soucis, le debut de vie du d7000 est... perturbé.

Il va falloir sans doute que nikon reagisse ...

C'est exact et ce ne fut pas inutile pour moi, j'ai décidé de lacher l'affaire avec ce D7000 et de prendre un D5100.

Steven

Citation de: steven100 le Mai 07, 2011, 16:17:10
C'est exact et ce ne fut pas inutile pour moi, j'ai décidé de lacher l'affaire avec ce D7000 et de prendre un D5100.

Steven

Je ferais de même de mon côté !  :)

Citation de: bopixel le Mai 07, 2011, 16:43:08
Je ferais de même de mon côté !  :)

T'es un gentil toi  ;D

Je t'ai déjà écrit vas-y, fonces. Tu es encore là.....

et il y en a qui ne devrait pas oublier le D3100... Pour l'avoir essayé je l'ai trouvé surprenant. Et puis les soucis de map on en entend pas beaucoup parler sur le D3100...

D3100 et D5100 même combat.
Celui qui n'aura qu'un seul de ces 2 boitiers (voire les 2) et qui n'a jamais eu autre chose doit pas pouvoir comprendre on dirait.
Le pixel mignon me fait rêver depuis pas mal de temps avec son histoire de D5100. D'autant que si j'ai bien compris il n'a pas encore de boitier et continue à alimenter la polémique sur ces soucis d'AF. Tous ceux qui sont venus essayer de calmer vos montages de tête se sont fait envoyer sur les roses parce que sois disant ils auraient insinués que ceux qui ont des soucis ne savent pas s'en servir. Alors que je n'ai vu nulle part ceci écrit noir sur blanc, tout comme ce que vous réfutez quand on vous dit que vous défoncez ce boitier et Nikon en général alors que c'est bien l'impression que vous donnez. Suffit de lire que Nikon a chié son boitier ou que c'est pas un boitier sérieux pour le déduire. Et c'est écrit qque part sur le forum faudrait chercher.

Tu veux faire de belles images?
Le D5100 t'en fera tout autant qu'un D40 ou un D3s pour peu que tu ais une belle lumière, un sujet sympa et que tu fasses un belle composition en pensant à l'arrière plan tout autant qu'au sujet lui même. Sans parler d'images artistiques dans lesquelles tu exprimeras tout ton savoir faire et tes inspirations...
En vidéo il sera peut être même plus pratique avec son écran orientable, c'est le boitier parfait!

Ces boitiers ne s'adressent pas à un même public.
Comme tu ne sembles pas comprendre la nuance effectivement autant que tu prennes un D5100.

Lesfilmu, je ne sais pas si tu es vraiment bouché ou juste un provoc à deux balles comme il en traîne tant!

Donc, juste une remarque, qui aura le mérite d'être brêve et nous changera de ta diarrhée verbeuse :

LE - PROBLEME - DE - COVAL - N'EST - PAS - RESOLU !

Comme ça, tu comprends ou faut te le dire plus fort ?!

Son 35 mm déconne toujours sur son D7000, alors qu'il marche sur son D90 tandis que ses autres objectifs sont enfin calés depuis le énième retour de SAV de son D7000. La vérité, c'est ça, et elle est têtue, la vérité, même toute nue sortant du puits. Et si tu lui lâchais les baskets, à Coval, tu ne crois pas que ça ferait des vacances à tout le monde, pour reprendre ta rhétorique de fouteur de merde de sous-préfecture qui veut à tout prix avoir le dernier mot?

Heu... Je l ai trouvé plutôt conciliant et sympa Lefilmu pour le coup... On peut passer a autre chose qu aux attaques persos maintenant

Citation de: JP31 le Mai 07, 2011, 18:52:31
D3100 et D5100 même combat.
Celui qui n'aura qu'un seul de ces 2 boitiers (voire les 2) et qui n'a jamais eu autre chose doit pas pouvoir comprendre on dirait

Ces boitiers ne s'adressent pas à un même public.
Comme tu ne sembles pas comprendre la nuance effectivement autant que tu prennes un D5100.

J avais pas lu. Sacrée condescendance tout de même.

Ça me rappelle que le judo s est développé en France avec l apparition des ceintures... Les Français adorent se positionner sur une ligne hiérarchique. Ça leur fait du bien. En photo aussi manifestement

Citation de: VOLAPUK le Mai 10, 2011, 00:59:16
J avais pas lu. Sacrée condescendance tout de même.

Ça me rappelle que le judo s est développé en France avec l apparition des ceintures... Les Français adorent se positionner sur une ligne hiérarchique. Ça leur fait du bien. En photo aussi manifestement

Aucune hiérarchie la dedans, je suis aussi passé par la, mais le gars en question, ça fait depuis un bon moment qu'il nargue avec son histoire de D5100 et je suis désolé, mais s'il ne voit pas la diff avec le D7000, sauf que le D5100 fait des images nettes et pas l'autre, ben c'est exactement ce que je dis.
Alors la condescendance ben elle vient d'un raz le bol de ce comportement.

D'ailleurs je l'ai essayé aujourd'hui ce D5100 avec un 17-55 dans un salon photo.

Citation de: VOLAPUK le Mai 10, 2011, 00:51:20
On peut passer a autre chose qu aux attaques persos maintenant

Tu disais?

Citation de: coval95 le Mai 07, 2011, 01:48:12
Oui et c'est bien pour cet usage que je l'ai acheté... Mais quand on fait de l'animalier, on aime bien aussi que les photos soient piquées.

Vos problèmes se répètent aussi avec téléobjectifs ou uniquement avec votre 35 mm? Parce que pour moi(mais bon il est vrai que je ne comprend rien grand chose), à ce que j'ai compris cela ne concernait que votre 35 mm.

Citation de: rackaam le Mai 10, 2011, 08:24:56
Vos problèmes se répètent aussi avec téléobjectifs ou uniquement avec votre 35 mm? Parce que pour moi(mais bon il est vrai que je ne comprend rien grand chose), à ce que j'ai compris cela ne concernait que votre 35 mm.

1) Caton a fort justement remis les pendules à l'heure en haut de cette page, en y rappelant/résumant l'état actuel du problème de Coval et son historique.

2) La citation que tu reprends - pour formuler ta question - est tronquée et ressortie du sens de l'intervention de Coval.

3) Coval étant en vacances, elle ne peut répondre à ta question dont je ne comprends même pas la genèse compte tenu des points n° 1 et 2 ci-dessus.

Les absents ayant toujours tort, merci de bien vouloir en rester là :).

Bonne journée :).

Citation de: rackaam le Mai 10, 2011, 08:24:56
Vos problèmes se répètent aussi avec téléobjectifs ou uniquement avec votre 35 mm? Parce que pour moi(mais bon il est vrai que je ne comprend rien grand chose), à ce que j'ai compris cela ne concernait que votre 35 mm.

Si ta question est sincère et pas une moquerie de ta part, voici ma réponse:

Avec le 35mm on voit tout de suite le décalage de MAP grace à sa grande ouverture f1.8,  avec un autre objectif qui ouvre à f3.5 le problème est estompé par la profondeur de champ.

MB

Bonjour Bensimon,

Ma question est tout aussi sincère.

Avec le 35, si l'on voit tout de suite le décalage du fait de sa grande ouverture, est-ce visible directement dans le viseur ?

§Shepherd

Sachez que je suis ce post depuis le début, parfois avec amusement, parfois avec agacement, et malheureusement aucunes solutions concrètes n'émanent de vos diatribes.
Sachez que j'admire aussi l'assertivité de certains tant que cela n'en devient pas de la manipulation mentale .
Sachez que je ne remet nullement en cause la véracité des problèmes vécu par certains membres de ce ou ces forums et encore moin leur bonne foi.
Sachez que j'estime que votre démarche (réponse) n'est pas honnête, en me taxant d'une phraséologie  qui ne me correspond pas (...tronquée, sortie de son contexte...etc,etc) mais qui démontre que vous n'acceptez pas que l'on mette le doigt sur certaines contradictions.

§Bensimon

Force est de constater que pour vous ,seuls vos messages sont sérieux et sincères . Mais ce n'est pas agissant comme une personne toujours sur la défensive que vos messages forceront le respect.

Et ceci dit (écrit) sans haine ni animosité

Citation de: rackaam le Mai 10, 2011, 10:14:40
§Shepherd

Sachez que je suis ce post depuis le début, parfois avec amusement, parfois avec agacement, et malheureusement aucunes solutions concrètes n'émanent de vos diatribes.
Sachez que j'admire aussi l'assertivité de certains tant que cela n'en devient pas de la manipulation mentale .
Sachez que je ne remet nullement en cause la véracité des problèmes vécu par certains membres de ce ou ces forums et encore moin leur bonne foi.
Sachez que j'estime que votre démarche (réponse) n'est pas honnête, en me taxant d'une phraséologie  qui ne me correspond pas (...tronquée, sortie de son contexte...etc,etc) mais qui démontre que vous n'acceptez pas que l'on mette le doigt sur certaines contradictions.

...

Je laisse à chacun son libre arbitre pour se forger une opinion quant à nos démarches respectives.

:)

Citation de: namzip le Mai 10, 2011, 09:23:47
Bonjour Bensimon,

Ma question est tout aussi sincère.

Avec le 35, si l'on voit tout de suite le décalage du fait de sa grande ouverture, est-ce visible directement dans le viseur ?

Non, malheureusement, ça serait trop facile.

MB

§Bensimon

Force est de constater que pour vous ,seuls vos messages sont sérieux et sincères . Mais ce n'est pas agissant comme une personne toujours sur la défensive que vos messages forceront le respect.

Et ceci dit (écrit) sans haine ni animosité
[/quote]

Merci pour le "seuls vos messages sont sérieux et sincères" et concernant "Mais ce n'est pas agissant comme une personne toujours sur la défensive que vos messages forceront le respect" sache qu'une fois sur trois, je me fais rouler dans la farine, à force maintenant, je vérifie où je mets les pieds.

MB

Citation de: Bensimon le Mai 10, 2011, 11:16:47
Non, malheureusement, ça serait trop facile.

MB

Merci,

Le 50 1,8 est du même bois que le 35 et je pense qu'il risque de devenir aussi populaire que ce 35. Prix voisin usage sympa en DX.  ;)

Quels sont les conseils d'achats ? J'imagine la déception.

Je pense que toi et Coval, qui avez fait remonter le problème rencontré avec le 35, aviez testé cet objectif chez votre vendeur ?

La fonction loupe de l'écran du boitier ne vous a pas permit de déceler le problème?

Faut-il le réserver, le tester puis analyser les résultats calmement devant son micro et enfin l'acheter après validation ?

Le problème rencontré par cet objectif est-il lié à des conditions particulières ?

Ce post n'est surtout pas polémique, je ne remets en aucune façon les qualités de chacun.

Ce que j'essaie de comprendre, depuis le début des fils consacrés aux problèmes d'AF, c'est pourquoi ce couple 35/D7000 ne fonctionne pas.

Tu précises que l'ouverture y est pour quelque chose aussi, quid du nouveau 50 1,8. Les utilisateurs du 50 1,4 n'ont pas mentionné de problème particulier, serait-ce lié à une conception "meilleur marché" de cet (ces ??) objectif (s) "premier prix" ?

Je suis intéressé car je dois "offrir"   soit le 35, soit le 50  :)

Cdt, Robert

************* RETOUR DU SAV NIKON ****************

Je reviens à l'instant du SAV où j'ai récupéré mon D7000 qui avait un fort back focus.

*******  LE D7000 A ÉTÉ PARFAITEMENT RÉGLÉ  ********

On a fait des essais sur place avec les mires Nikon et l'objectif étalon, résultat parfait.
Ensuite, j'ai fait des essais avec le 35mm et le 16-85mm et j'en ai profité pour demander une vérification de ces 2 objectifs, résultat, aucun décalage. (je referai des essais chez moi avec d'autres optiques pour être totalement sûr)

Donc mon problème RÉEL de BF a été résolu.

Comme je l'ai dit dans mon précédent post, je fais confiance au SAV Nikon et j'ai eu raison. Je n'ai pas perdu de temps, quand j'ai constaté qu'il y avait un BF sur mon appareil, je suis allé directement le faire réparer.

MB

PS. je vous avise que je vais poster ce message dans tous les fils qui traitent de ce problème pour en faire profiter l'ensemble de la communauté.

Citation de: namzip le Mai 10, 2011, 11:38:42
Merci,

Le 50 1,8 est du même bois que le 35 et je pense qu'il risque de devenir aussi populaire que ce 35. Prix voisin usage sympa en DX.  ;)

Quels sont les conseils d'achats ? J'imagine la déception.

Je pense que toi et Coval, qui avez fait remonter le problème rencontré avec le 35, aviez testé cet objectif chez votre vendeur ?

La fonction loupe de l'écran du boitier ne vous a pas permit de déceler le problème?

Faut-il le réserver, le tester puis analyser les résultats calmement devant son micro et enfin l'acheter après validation ?

Le problème rencontré par cet objectif est-il lié à des conditions particulières ?

Ce post n'est surtout pas polémique, je ne remets en aucune façon les qualités de chacun.

Ce que j'essaie de comprendre, depuis le début des fils consacrés aux problèmes d'AF, c'est pourquoi ce couple 35/D7000 ne fonctionne pas.

Tu précises que l'ouverture y est pour quelque chose aussi, quid du nouveau 50 1,8. Les utilisateurs du 50 1,4 n'ont pas mentionné de problème particulier, serait-ce lié à une conception "meilleur marché" de cet (ces ??) objectif (s) "premier prix" ?

Je suis intéressé car je dois "offrir"   soit le 35, soit le 50  :)

Cdt, Robert

Dans mon cas, le 35mm était parfait, c'est le D7000 qui avait un problème. Depuis résolu par le SAV.

MB

Merci,

j'ai pris note  ;)

Pour le "Cadeau" c'est pour être utilisé avec un D60. Donc à priori, pas d'inquiétude ??

Citation de: namzip le Mai 10, 2011, 12:13:45
Merci,

j'ai pris note  ;)

Pour le "Cadeau" c'est pour être utilisé avec un D60. Donc à priori, pas d'inquiétude ??

Le 35mm f1.8 est très bien noté et je pense que la personne avec le D60 le sera aussi.

MB

Je pensais surtout au nouveau 1,8 50. J'ai fais le tour de la partie "Objectifs" mais rien sur les 7 pages consacrées au sujet.

Un seul utilisateur et une photo  :'( :'(

Citation de: namzip le Mai 10, 2011, 12:24:00
Je pensais surtout au nouveau 1,8 50. J'ai fais le tour de la partie "Objectifs" mais rien sur les 7 pages consacrées au sujet.

Un seul utilisateur et une photo  :'( :'(

Sur un DX, je préfère un 35mm, mais le new 50mm est-il déjà en vente ?

MB

Oui, un membre du forum l'a acheté et il a posté une photo (verre de bière).

Sur les sites de vente en ligne, il est au catalogue. 

Le 50 c'est pour le coef 1,5.

Citation de: Bensimon le Mai 10, 2011, 11:53:10
************* RETOUR DU SAV NIKON ****************
PS. je vous avise que je vais poster ce message dans tous les fils qui traitent de ce problème pour en faire profiter l'ensemble de la communauté.

Un peu de rigueur tout de même SVP : il reste encore des fils sur le D7000 ou les AF Nikon où tu n'as pas posté ton message...  ::)     (je plaisante hein !) ;)

Citation de: Bensimon le Mai 10, 2011, 11:53:10
************* RETOUR DU SAV NIKON ****************

Je reviens à l'instant du SAV où j'ai récupéré mon D7000 qui avait un fort back focus.

*******  LE D7000 A ÉTÉ PARFAITEMENT RÉGLÉ  ********

On a fait des essais sur place avec les mires Nikon et l'objectif étalon, résultat parfait.
Ensuite, j'ai fait des essais avec le 35mm et le 16-85mm et j'en ai profité pour demander une vérification de ces 2 objectifs, résultat, aucun décalage. (je referai des essais chez moi avec d'autres optiques pour être totalement sûr)

Donc mon problème RÉEL de BF a été résolu.

Comme je l'ai dit dans mon précédent post, je fais confiance au SAV Nikon et j'ai eu raison. Je n'ai pas perdu de temps, quand j'ai constaté qu'il y avait un BF sur mon appareil, je suis allé directement le faire réparer.

MB

PS. je vous avise que je vais poster ce message dans tous les fils qui traitent de ce problème pour en faire profiter l'ensemble de la communauté.

Combien de temps faut-il compter entre l'envoie et le retour de l'appareil au SAV?

Citation de: nikkonman le Mai 10, 2011, 14:14:26
Combien de temps faut-il compter entre l'envoie et le retour de l'appareil au SAV?

ça dépend de ton statut, pro ou amateur.
moi je suis pro NPS, donc 72h
amateur, je crois 15j

MB

Citation de: Bensimon le Mai 10, 2011, 14:44:36
ça dépend de ton statut, pro ou amateur.
moi je suis pro NPS, donc 72h
amateur, je crois 15j

MB

je suis amateur
15 jours alors merci

Citation de: nikkonman le Mai 10, 2011, 16:21:03
je suis amateur
15 jours alors merci

Je suis désolé d'en remettre une couche mais si ton problème vient du sigma, Nikon ne pourra rien pour toi.

Citation de: namzip le Mai 10, 2011, 16:25:29
Je suis désolé d'en remettre une couche mais si ton problème vient du sigma, Nikon ne pourra rien pour toi.

oui mais c'est pour me donner un idée si un "jour" je dois y passer ::) ::). Mais je n'espères pas du tout, il fonctionne très bien pour l'instant

Citation de: JP31 le Mai 10, 2011, 01:54:15
Aucune hiérarchie la dedans, je suis aussi passé par la, mais le gars en question, ça fait depuis un bon moment qu'il nargue avec son histoire de D5100 et je suis désolé, mais s'il ne voit pas la diff avec le D7000, sauf que le D5100 fait des images nettes et pas l'autre, ben c'est exactement ce que je dis.
Alors la condescendance ben elle vient d'un raz le bol de ce comportement.

D'ailleurs je l'ai essayé aujourd'hui ce D5100 avec un 17-55 dans un salon photo.

Tu disais?

Ben moi je dirais (par provoc bien sur) comme waldo : si un d3100 ou un d5100 fait au moins d' aussi bonnes images qu un d7000...choisis l un des deux premiers.
Mais je sais, viseur, AF etc... sont bien meilleurs mais j ai vu des tofs de d3100 dans le genre animalier étonnantes  :o
;)

Pour ma part ce qui est rédhibitoire, c'est la seule molette et le pilotage des flash sans fil. (Entre autre...)
Hier j'ai testé pas mal de boitiers dans un salon, du D3s au D5100, en passant par le D700.
Gros kiff sur ce dernier d'ailleurs, pas vraiment d'explications, un feeling qui est passé entre lui et moi.
Le D5100, à part les collimateurs qui m'ont déstabilisés, ainsi que le besoin d'appuyer sur la touche info pour changer les paramètres de l'AF, j'ai pas été choqué par le viseur, mais bon j'avoue je l'ai pas gardé longtemps en mains.
Je suis sur que tu colles un D40 au cul d'un 600VR, il fera du très bel animalier aussi. ;)

Citation de: JP31 le Mai 10, 2011, 17:42:40Je suis sur que tu colles un D40 au cul d'un 600VR, il fera du très bel animalier aussi. ;)

Avec de la bonne lumière, aucun doute  8)

Citation de: JP31 le Mai 10, 2011, 17:42:40
Pour ma part ce qui est rédhibitoire, c'est la seule molette et le pilotage des flash sans fil. (Entre autre...)
Hier j'ai testé pas mal de boitiers dans un salon, du D3s au D5100, en passant par le D700.
Gros kiff sur ce dernier d'ailleurs, pas vraiment d'explications, un feeling qui est passé entre lui et moi.
Le D5100, à part les collimateurs qui m'ont déstabilisés, ainsi que le besoin d'appuyer sur la touche info pour changer les paramètres de l'AF, j'ai pas été choqué par le viseur, mais bon j'avoue je l'ai pas gardé longtemps en mains.
Je suis sur que tu colles un D40 au cul d'un 600VR, il fera du très bel animalier aussi. ;)

tout pareil  ;)
sinon, pour ta dernière phrase, il y a des chances en effet... Je constate aussi qu'entre le D7000 et les D5100/D3100 on retrouve maintenant ce que les canonistes ont vécu et vivent toujours : bien moins de souci de FF/BF avec les 550D qu'avec les 7D/5D2. Bizarre non ? Comme quoi, "l'expertise" se paye parfois... ;)