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Sony Alpha 77 :
http://www.focus-numerique.com/sony-alpha-77-visee-electronique-12-tropicalisation-1300-8364-news-2738.html
Quelle reponse de Canon ?

(http://www.steves-digicams.com/2006_reviews/30d/canon_ef_lenses.jpg)

Salut Crétin,
tu as un jour d'avance !!  ;D  ;D

Bonjour

jip T a tout dit.

Bonnes tofs

Citation de: jipT le Août 25, 2011, 14:01:21
(http://www.steves-digicams.com/2006_reviews/30d/canon_ef_lenses.jpg)

Justement...c'est un point que je voulais mettre en avant...
Sony est peut etre devant technologiquement...mais que met on comme optique sur un bouzin comme le A77???

http://www.alpha-numerique.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=201

On est encore loin du catalogue de Canon! Et je parle meme pas des prix!

Bien vu la réponse avec les objectifs... :) ( et encore il manque la série usm II )

Citation de: crétin le Août 25, 2011, 13:47:17
Quant Sony tue le 7d !!!!

Jamais sans mon 500, c'est pas demain que j'irai crier cela sur le forum Sony... :D :D

12i/s avec un A77+18-55, c'est vrai, çà doit être fort utile.... ;D

Moi, je suis en retard ! Je viens d'acheter d'occasion un 40D pour l'offrir à ma soeur.
Au fait, si je comprendre bien dans toute cette polémique, si un photographe qui shoote en Sony fait de belles photos, c'est grâce à son matériel alors ? ;D

Citation de: grandoude le Août 25, 2011, 14:24:46
Et je parle meme pas des prix!

C'est vrai que par exemple le récent Canon 70-300 L IS USM est particulièrement "bon marché" par rapport à son homologue le Sony 70-300 G SSM ?! ... . ::) ;)

12 im/s c'est sur que c'est beaucoup, l'autofocus a intêret à speeder, mais 24 mpixels sur un Aps-c, je trouve que cela fait beaucoup aussi, maintenant il y a peut-être un bon traitement du bruit. j'attends de voir ce que cela donne en qualité d'image.

Citation de: PANA-SONY le Août 25, 2011, 14:56:46
C'est vrai que par exemple le récent Canon 70-300 L IS USM est particulièrement "bon marché" par rapport à son homologue le Sony 70-300 G SSM ?! ... . ::) ;)

Quand la série G sera au niveau de la série L en construction, on pourra discuter. Et si tu veux partir sur le terrain glissant du tarif, rappelle moi celui du SONY 300 f/2.8 G qui n'est pas stabilisé (je sais que les boitiers le sont, mais cela devrait enlever une bonne partie du prix...) et quid d'un 17/55 f/2.8 chez Sony? D'un 70/200 f/4 L à 550 €?
24 MP, déjà que certains trouvent que 18 c'est trop pour les optiques.... Et un viseur EVF, pour le moment c'est encore loin de valoir un bon vieux pentaprisme.

enfin le miroir fixe, Sony n'a rien inventé, Canon le faisait déjà en 1972 avec le F-1 à 9 im/sec...

Citation de: PANA-SONY le Août 25, 2011, 14:56:46
C'est vrai que par exemple le récent Canon 70-300 L IS USM est particulièrement "bon marché" par rapport à son homologue le Sony 70-300 G SSM ?! ... . ::) ;)

A mon avis les 2 ne se comparent pas! le 70-300 G SSM doit se comparer a l'EF-S 70-300 IS USM et non au L!
Moi je compare surtout les pro...le 24-70f2.8 de Sony coupte qd meme 500€ de plus que le L de Canon qui n'est déja pas donné...
Et je parle meme pas du 70-200f2.8 qui est presque 2 fois plus cher!

Canon:

16/35 f/2.8 L USM: 1309 €
24/70 f/2.8 L USM: 1139 €
135 f/2.0 L USM: 1059 €
70/200 f/2.8 L IS II USM : 1999 €
300 f/2.8 L IS USM : 4999 €
300 f/2.8 L IS II USM: 6599 €

Sony:

AF 16-35/2,8 ZA SSM: 1999 €
AF 24-70/2.8 Carl Zeiss: 1899 €
AF 135/1,8 Carl Zeiss: 1599 €
AF 70-200/2,8 G : 1999 €
AF 300/2,8 G : 7499 €
Tous ces tarifs proviennent bien évidemment de la même boutique!
j'ai essayé de comparer ce qui est comparable en gamme avec des optiques emblématiques. Seul le 70/200 f/2.8 IS Canon coute le même prix que les Sony (mais la qualité est largement au dessus), tout le reste est largement en dessous. Avant de vouloir tuer Canon, il faudrait que Sony révise ses tarifs délirants.

Citation de: jipT le Août 25, 2011, 14:01:21
(http://www.steves-digicams.com/2006_reviews/30d/canon_ef_lenses.jpg)

y a t'il une possibilité d'utiliser les optiques canon sur le sony????

Citation de: F1 for ever le Août 25, 2011, 15:13:28
Quand la série G sera au niveau de la série L en construction, on pourra discuter. Et si tu veux partir sur le terrain glissant du tarif, rappelle moi celui du SONY 300 f/2.8 G qui pas stabilisé (je sais que les boitiers le sont, mais cela devrait enlever une bonne partie du prix...et quid d'un 17/55 f/2.8 chez Sony? D'un 70/200 f/4 L à 550 €.

Essayant d'être "normalement" soigneux avec mes objectifs, la qualité optique de la série G me suffit largement ... .

Quant au 300/2.8, n'ayant de toutes façons ni l'intention, ni l'envie d'en "trimballer" un ni les moyens de m'en payer un, fusse-t-il le moins cher du marché toutes marques confondues, ... .

En revanche, le fait que Sony n'ait jusqu'à présent pas cru utile de donner un successeur au feu Minolta 70-210/4.0, je suis le premier à le regretter ... .

Enfin, quant à l'absence d'un 17-55/2.8 chez Sony c'est désormais du passé puisqu'un 16-50/2.8 SSM vient précisément d'être annoncé en même temps que le A77 ! 8)

autonomie de la batterie 470 avec le viseur evf ou 530 vues en liveview

pas de mode réglage utilisateur mais un mode scènes, un mode 10fps sur le barillet, dommage pour un boitier expert

Citation de: crétin le Août 25, 2011, 13:47:17
Sony Alpha 77 :
http://www.focus-numerique.com/sony-alpha-77-visee-electronique-12-tropicalisation-1300-8364-news-2738.html
Quelle reponse de Canon ?

Crétin, en quoi Sony ont-ils tué le 7D avec ce A77 ? Tu as trop lu les envolées publicitaires de SonyBoy68 on dirait !

Pour le moment, rien ne dit que le A77 surpasse les D300s et 7D.
Afficher 24Mpix et un EVF n'a rien en soi d'une avancée déterminante ! Les composants progressent, l'EVF commence à devenir crédible (mais toujours pas nécessaire).
12i/s, ça pourrait enterrer le 7D mais il reste à voir aussi ce que ça donne en réalité, avec en plus un buffer limité.

Bref, Sony vient de montrer qu'ils ont très bien bossé, en sortant un boitier expert très abouti et sérieux et veulent assurément rester plus que jamais dans la bataille, mais de là à propulser aux oubliettes les meilleurs APSC du moment, je doute ! Les PDM de Sony ne vont pas exploser du jour au lendemain comme ça !

En tout cas, ça ne peut que faire bouger canikon et c'est déjà très bien en soi.

Celà dit, je doute fort d'une MAJ des 7D et 5DII cette année, le 1ds4 étant je suppose une priorité !

Citation de: le fredo le Août 25, 2011, 15:46:31
autonomie de la batterie 470 avec le viseur evf ou 530 vues en liveview

pas de mode réglage utilisateur mais un mode scènes, un mode 10fps sur le barillet, dommage pour un boitier expert

Rien que ça, c'est rédhibitoire !!! Il y a la fiche technique et il y a la pratique !

Citation de: newteam1 le Août 25, 2011, 15:44:17
y a t'il une possibilité d'utiliser les optiques canon sur le sony????

:D

Oui, trés certainement, suffit d'un bon doigté....
(http://img38.imageshack.us/img38/6140/masquedesoudure30564.jpg)
:D

Sinon, mine de rien, sans faire du " fayotisme  ;D ", sans vouloir nous voiler la face, Sony fait bouger " drôlement " les choses. Et la concurrence, à savoir chez Canon et Nikon ne vont pas en rester là.

On peut d'ôre et déjà deviner que le futur 650D, 80D, 7D mk II posséderont plus de 18 mp, donc proche ou plus ou moins des 24 mp, que le futur 1D mk V devra faire faire au moins jeu égal avec ses 12 i/s. Le 5D mk III, dépassera la " barre " des 30 mp.

Trés certainement le " GPS " ainsi que l'écran orientable fera aussi son apparition sur tous les nouveaux boîters....

Bref, c'est la panique dans les bureaux d'étude de Canon, et la course aux mp à encore de beaux jours devant elle... ::)

Citation de: F1 for ever le Août 25, 2011, 15:41:09
Seul le 70/200 f/2.8 IS Canon coute le même prix que les Sony (mais la qualité est largement au dessus), tout le reste est largement en dessous. Avant de vouloir tuer Canon, il faudrait que Sony révise ses tarifs délirants.

Sachant que Sony n'a pas d'optique stabilisée (vu que c'est le capteur qui l'est)...cela reviendrait à comparer le 70-200f2.8 de Sony avec le 70-200 f2.8L premiere génération de Canon...enfin c'est la comparaison que j'ai faite! d'ou le rapport presque 2!

Citation de: grandoude le Août 25, 2011, 15:54:26
Sachant que Sony n'a pas d'optique stabilisée (vu que c'est le capteur qui l'est)...cela reviendrait à comparer le 70-200f2.8 de Sony avec le 70-200 f2.8L premiere génération de Canon...enfin c'est la comparaison que j'ai faite! d'ou le rapport presque 2!

A vous lire on dirait que le possesseur d'un boîtier Sony Alpha serait curieusement obligé voire "condamné" à monter absolument à tous prix (c'est le cas de le dire ! :D) sur son boîtier une optique de la marque Sony : non, je vous rassure, un Sonyiste (comme n'importe quel adepte d'autres marques) a parfaitement le droit de "flirter" par exemple avec Tamron ou surtout Sigma (plus grand choix que Tamron) ! ... . :D

Citation de: PANA-SONY le Août 25, 2011, 15:45:38
Essayant d'être "normalement" soigneux avec mes objectifs, la qualité optique de la série G me suffit largement ... .

C'est toi qui compare deux optiques différentes. Le Canon est un vrai objectif pro. Si tu veux comparer dans la même gamme le 70/300 f/4-5.6 USM est du même acabit que le Sony. Sauf qu'il coute 479 € au lieu des 899 du Sony...

Plus que sur les capacités "photo", c'est surtout dans la vidéo que ce boîtier secoue le cocotier.
Pour ceux qui ont déjà tenté de faire des videos avec un 7D ou un D7000, sans AF constant, il s'agit d'une avancée importante.
Le viseur électronique et le miroir fixe vont tenter aussi les "nouveaux arrivants" au reflex, ceux qui n'ont pas le "réflexe" de regarder dans un viseur.

Il est curieux aussi que personne n'ait tenté un miroir fixe semi-transparent par LCD, qui pourrait devenir transparent sur simple contact éléctrique...

Citation de: F1 for ever le Août 25, 2011, 16:18:28
C'est toi qui compare deux optiques différentes. Le Canon est un vrai objectif pro. Si tu veux comparer dans la même gamme le 70/300 f/4-5.6 USM est du même acabit que le Sony. Sauf qu'il coute 479 € au lieu des 899 du Sony...

Ah bon, et donc le 75-300 "de base" de chez Sony, on le compare à quoi alors, à un Iphone ?, à un "jetable" ? ... . :o

Citation de: PANA-SONY le Août 25, 2011, 16:17:06
A vous lire on dirait que le possesseur d'un boîtier Sony Alpha serait curieusement obligé voire "condamné" à monter absolument à tous prix (c'est le cas de le dire ! :D) sur son boîtier une optique de la marque Sony : non, je vous rassure, un Sonyiste (comme n'importe quel adepte d'autres marques) a parfaitement le droit de "flirter" par exemple avec Tamron ou surtout Sigma (plus grand choix que Tamron) ! ... . :D

Tout dépend de ton niveau d'exigence. On dit déjà que les optiques chez Canon et Nikon (qui sont loin d'être des manches en fabrication d'objectif) atteignent les limites avec les capteurs APS-C à 16 et 18 MP, alors à 24 MP, la définition du capteur ne servira pas à grand chose avec des optiques qui ont du mal à passer plus de 100 paires de ligne! Bref, pour monter du Sigma ou Tamron autant rester avec un capteur de 16 MP!

Citation de: PANA-SONY le Août 25, 2011, 16:22:27
Ah bon, et le 75-300 "de base" de chez Sony, on le compare à quoi alors, à un Iphone ?, à un "jetable" ? ... . :o

Au 75/300 f/4.0 -5.6 III USM de Canon à 309 €...  un conseil, tu es ici sur une section Canon, si tu veux nous apprendre la gamme Canon, il faudra que tu révises tes classiques  ;). On est pas en train de dénigrer la marque Sony, on dit simplement qu'en gamme équivalente, Sony est entre 20 et 30 % plus cher, et que la gamme optique est nettement plus restreinte que chez Canon ou Nikon c'est tout. maintenant si tu es persuadé que tu as raison garde tes certitudes !

Avant de vouloir "tuer" le 7D, il faudra que Sony propose autre chose que le boitier seul ou avec un 16/50.

Citation de: le fredo le Août 25, 2011, 15:07:07
mais 24 mpixels sur un Aps-c,

Il ne faut pas oublier que Sony vend des ordinateurs ...

Citation de: canonbeber le Août 25, 2011, 16:30:57
Il ne faut pas oublier que Sony vend des ordinateurs ...

Et des télés!  :D

Mais on va te répondre que Canon est un fabricant de photocopieurs.... ;)

Sans déconner, j'ai toujours bien aimé les TV Sony et les tubes trinitron ont toujours gardé une longueur d'avance sur les autres.

Concernant l'utilité ou pas du Sony A77   il faut prendre le raisonnement à l'envers:

Plutot que de rire ou avoir de faux espoirs (deux sentiments exagerés, dans ce cas, et peu constructifs)
il faudrait considerer que:

-   Sony (et d'autres) s'engouffrent dans toutes les brèches possibles pour faire leur trou et aggrandir
    notorieté  - par de marché etc

    compter  sur le parc optique (à construire) ou sur l'historique n'etait pas suffisant

    Et donc un boitier tres fourni en pixels, tres rapide, tres bien construit est effectivement (dans l'intention
    de Sony)  un 7d  ou un d300 killer. Il faudra voir par la suite  si c'est vrai, si le bruit et la qualité d'image
    en general tiennent leurs promesses.
 
    Si c'est le cas, alors il faudra prendre  au serieux cette marque :)  et se dire que le jeune reporter en
    devenir, le photographe souhaitant s'installer, l etudiant fou de photo  et desirant passer "aux choses
    serieuses", le passionné  qui photographie ses potes sufeurs avec un 50d et un 70-300, celui qui s'est
    fait une place dans un club et qui projette le remplacement de son equipement, tous ces gens qui sont
    des exemples de tous les jours, vont mettre ce boitier  dans la balance en epluchant les tests et les
    articles de la presse specialisée.

    Mais une fois arrivés au magasin avec la certitude (justifiée) que l'A77 est un boitier interessant et que
    Nikon et Canon sont des acteurs majeurs synonymes de serieux, de savoir faire, de perenité, ils se
    souviendront à juste titre que l'A77 possede 24mpx, a un ecran orientable (meme si perso j'aime pas
    mais là n est pas la question), une cadence de 12 images par secondes qui ne sert peut etre à rien quand
    on connait son sujet et que l'on sait tirer partie de son appareil mais qui les seduira au plus haut point sur
    la quasi certitude (pas forcement justifiée) de ne pas rater l'instant decisif,
    et une fois que le vendeur aura detecté cette intention d'achat il enfoncera le clou d'un "en + l'avantage que
    vous avez c'est la stabilisation quelque soit l'objectif que vous mettez dessus"   ils choisiront d'acheter un A77
    +  eventuellement un 70-200 sigma et un 18-50  de la meme marque pour eviter de se saigner aux 4 veines,
    chose tout à fait envisageable vu le prix de lancement de ce boitier.

    On peut donc consider  que c'est un  coup tres intelligent de la part de Sony.
-   D'un autre coté, ce qu'on  peut  aussi consider  comme l'a tres bien illustré JipT  le parc optique  de Canon est consequent,
    pratique, moins cher  que d'autres souvent, non seulement ça mais cela veut aussi dire:  tous les boitiers equipés
    dont les propretaire ont choisi Canon au vu du parc optique et qui reflechiront à deux fois avant de changer de marque.

    Si on considere ça, et si on considere la mollesse de Canon , sur certains points, à offrir de la qualité dans tous les recoins
    on peut conclure  que cette marque  fait du marketing passif, avec des boitiers complets, interessants, serieux  mais qui laissent
    souvent un gout d'innachevé ou de "peut mieux faire" pour le prix ou vu la concurence.
Ok c'est partout pareil et toutes les marques ont leurs defauts etc...  ceci est juste une reponse sur le fait que l'A77
a non seulement sa place, mais devrait casser la baraque si ses performances sur le papier s'averaient au top question qualité
d'image.

Sony n'enterre que ceux qu'il fait mourir de rire. ;D

Sony n'est qu'un épiphénomène dans le club des constructeurs de boîtiers reflex, surtout ceux ayant développé et qui maintiennent une gamme de matériels destinés aux pros.

hector, ton analyse est pertinente, mais je pense sincèrement que les marques qui risquent de souffrir sont plutôt Pentax et Olympus. Il faudra un certains temps à Sony avant d'avoir:
- 1 le parc optique
- 2 la réputation des Canikon qui font des appareils photo depuis plus de 50 ans.

Dans l'entrée de gamme, on voit bien que les Alpha ont progressé au début, mais depuis stagnent, Canon et nikon vendent très bien les D3100 D7000, 1100D et 600D. Donc oui, beau boitier, certaines performances intéressantes après si c'est pour mettre des "culs de bouteilles" derrière c'est autre chose. Le client expert est plus exigeant que l'amateur qui peut se contenté d'un 18/55 ou d'un 18/200.

Citation de: madrunner le Août 25, 2011, 16:19:44
Plus que sur les capacités "photo", c'est surtout dans la vidéo que ce boîtier secoue le cocotier.Pour ceux qui ont déjà tenté de faire des videos avec un 7D ou un D7000, sans AF constant, il s'agit d'une avancée importante.
Le viseur électronique et le miroir fixe vont tenter aussi les "nouveaux arrivants" au reflex, ceux qui n'ont pas le "réflexe" de regarder dans un viseur.

Il est curieux aussi que personne n'ait tenté un miroir fixe semi-transparent par LCD, qui pourrait devenir transparent sur simple contact éléctrique...

On sort donc un peu de ce qu'on attend d'un boitier photo expert donc !
Certes, faire de la video avec un DSLR Canikon sans AF nécessite une approche particulière et plus dans l'esprit du ciné.
Ca se gère aisément avec un objo à tout faire et peu ouvert (18-55, 18-135) et encore plus facilement en restant vers les focales grand angle délivrant une pdc importante. Quand les différences de plan de netteté se font ressentir et se voient à l'image, il est encore temps de tenter une map manuelle (voire AF contraste, c'est toujours possible par ex sur un 7D) et de toute façon une mise au point violente au mauvais endroit risque de compromettre la prise de vue...

Mais, si la video avec AF rapide par détection de phase (le A77) est limitée par le diaph utilisé (quid de l'AF au delà de f/5.6 ?), si c'est pour avoir des accoups d'AF pendant la prise de vue, voire de bruits de moteur et de mécanique, humm, ça va pas le faire non plus !
Les camescopes classiques (à mini capteur) ont une pdc assez importante pour que l'AF ne soit pas trop sollicité et qui plus est il est assez progressif. Les nouveaux camescopes à capteur APSC vont faire apparaitre des défauts de MAP à l'image et l'AF devra se faire assez en douceur pour ne pas être agressif pour le visionnage.

Pas de solution 100% idéale donc...

Citation de: F1 for ever le Août 25, 2011, 16:32:50
Et des télés!  :D

Mais on va te répondre que Canon est un fabricant de photocopieurs.... ;)

Sans déconner, j'ai toujours bien aimé les TV Sony et les tubes trinitron ont toujours gardé une longueur d'avance sur les autres.

J'ai eu une excellente TV Trinitron pdt des années. Aujourd'hui j'ai un LCD Samsung (Sony trop cher à presta égale), mais j'ai choisi Sony pour le lecteur Bluray.
Par contre, çe ne me viendrait pas à l'idée d'acheter un reflex Sony. Un compact oui, un camescope oui, mais un DSLR, non.
Bizarre me direz-vous, mais c'est comme ça, je ne le sens pas, c'est tout  !
Je n'achèterais jamais non plus un ampli hifi Sony, je ne me poserais même pas la question. Une mini chaine oui, un "vrai" ampli, non...
Idem avec des enceintes, pas possib' en Sony. En casque à la rigueur, mais en enceintes, non...
etc ! ;)

Citation de: F1 for ever le Août 25, 2011, 16:24:35
Tout dépend de ton niveau d'exigence. On dit déjà que les optiques chez Canon et Nikon (qui sont loin d'être des manches en fabrication d'objectif) atteignent les limites avec les capteurs APS-C à 16 et 18 MP, alors à 24 MP, la définition du capteur ne servira pas à grand chose avec des optiques qui ont du mal à passer plus de 100 paires de ligne! Bref, pour monter du Sigma ou Tamron autant rester avec un capteur de 16 MP!

+1

Moi apres le passage au 7D (30D > 7D), j'ai revu mon parc d'optique...les Sigma et autre Canon d'entrée de gamme que j'avais avant, me donnent des resultats tres mauvais avec le 7D, que ca soit en terme de rendu ou meme de micro réglages!
Je dis pas que tout possesseur ayant un boitier à 16MP et plus doit s'equiper en L, mais faut pas monter du manchon à 300€...
Avec un 70-200L f2.8, (acheté récemment) je peux enfin dire que j'ai une optique à la hauteur pour exploiter mon 7D! Ce qui n'etait pas le cas de mon ancien 70-210USM!

Citation de: silver_dot le Août 25, 2011, 16:37:57
Sony n'enterre que ceux qu'il fait mourir de rire. ;D

Sony n'est qu'un épiphénomène dans le club des constructeurs de boîtiers reflex, surtout ceux ayant développé et qui maintiennent une gamme de matériels destinés aux pros.

je serais beaucoup plus prudent que toi. Sony a d'énormes moyens financiers, avec du temps ils ont largement les capacités d'être un acteur important de la photo. Pour ma part, je ne voudrais pas être à la place de Nikon, tant qu'ils n'ont pas une autonomie sur la provenance des capteurs, il suffit à Sony de ne plus livrer ses capteurs et là Nikon sera bien embêté.

Canon a des moyens financiers et techniques pour rester largement dans la course.

Et les gars, vous oubliez le principal. C'est SONY qui fabrique les capteurs pour Nikon et Fuji et Pentax en reflex (tout comme Samsung fabrique les écrans de Ipnone pour Apple). Je ne vous fais pas la liste des marques qui utilisent les capteurs Sony dans les compactes, mais le premier vendeur au monde les utilise aussi.

Donc Sony ne fait pas son fric avec ces boîtiers car il fait la pluie et le beau temps dans le monde de la photo. Et donc nous avons vraisemblablement dévoilé depuis hier le coeur du futur NIKON D400 en action.

La vrai question technologique à se poser est: ce nouveau capteur aps-c de 24Mpix est il rétro-éclairé? Et quid de l'AF par détection de contraste nouvel génération utilisé pour la première fois sur ce A77?

One way  si ce que tu dis est vrai   on peut en deduire que si effectivement l eventuel d400
est un 24mpx à 10 ou 12 im/s on peut presque presager de ce que serait un eventuel d800,
le FF best seller de la marque remplaçant le d700. En effet Nikon garde une certaine coherance
de pixels entre ses boitiers expert et pro, semblerait il.

Citation de: Fab35 le Août 25, 2011, 16:42:02

J'ai eu une excellente TV Trinitron pdt des années. Aujourd'hui j'ai un LCD Samsung (Sony trop cher à presta égale), mais j'ai choisi Sony pour le lecteur Bluray.
Par contre, çe ne me viendrait pas à l'idée d'acheter un reflex Sony. Un compact oui, un camescope oui, mais un DSLR, non.
Bizarre me direz-vous, mais c'est comme ça, je ne le sens pas, c'est tout  !
Je n'achèterais jamais non plus un ampli hifi Sony, je ne me poserais même pas la question. Une mini chaine oui, un "vrai" ampli, non...
Idem avec des enceintes, pas possib' en Sony. En casque à la rigueur, mais en enceintes, non...
etc ! ;)

Ca fait 30 ans que je n'achète que du Sony en TV, l'ampli non, ni les enceintes. Par contre le blue Ray si, ainsi que les Walkman. j'ai également un Nex 5 porte objectif M et Canon FD. par contre j'ai hésité pour remplacer mon EOS 1Ds par un Alpha 900 qui reste l'un des meilleurs reflex 24X36 numerique. Seule l'absence d'optique qualitative à bon prix m'a empêché de switcher.

 hors-sujet:  Je crois qu'une simple  playstation III constitue le meilleur lecteur de blue ray au monde, c 'est à peine exageré :)

Citation de: Hector06 le Août 25, 2011, 16:58:06
hors-sujet:  Je crois qu'une simple  playstation III constitue le meilleur lecteur de blue ray au monde, c 'est à peine exageré :)

Le blue ray est un brevet Sony si je ne m'abuse...et la PS3 à sa sortie etait un des premiers lecteurs BD...
C'est le seul "Sony" à la maison! :D

Citation de: Hector06 le Août 25, 2011, 16:51:54
One way  si ce que tu dis est vrai   on peut en deduire que si effectivement l eventuel d400
est un 24mpx à 10 ou 12 im/s on peut presque presager de ce que serait un eventuel d800,
le FF best seller de la marque remplaçant le d700. En effet Nikon garde une certaine coherance
de pixels entre ses boitiers expert et pro, semblerait il.

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. La rafale ne découle pas du capteur mais du moroirless et avec la techno standard reflex avec miroir les 8 images secondes semble être le maxi bien que Canon n'amortisse pas le miroir contrairement à Nikon.

pour en revenir à la batterie je la trouve plutôt juste par rapport à celle du 7d (tout du moins d'après les données théoriques, la théorie qui n'est pas forcément la pratique ;)), avant on avait plus d'autonomie en utilisant le viseur (ce que je fais la plupart du temps, j'utilise le liveview dans certains cas sur trépied en faisant des agrandissements pour vérifier la map manuelle:lune, soleil,...) mais là visiblement le viseur (evf) consomme plus que le liveview (nombre de pixels, taux de rafraichissement?) en tout cas le pb est là

Citation de: One way le Août 25, 2011, 17:01:09
Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. La rafale ne découle pas du capteur mais du moroirless et avec la techno standard reflex avec miroir les 8 images secondes semble être le maxi bien que Canon n'amortisse pas le miroir contrairement à Nikon.

Le 1D mk IV est à 10im/s cher collegue!
Et d'ailleur est ce que le rideau du capteur n'intervient pas dans le mode rafale??? (question d'amateur?! )

Citation de: One way le Août 25, 2011, 17:01:09
Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. La rafale ne découle pas du capteur mais du moroirless et avec la techno standard reflex avec miroir les 8 images secondes semble être le maxi bien que Canon n'amortisse pas le miroir contrairement à Nikon.

Ne t inquiete pas  je n'ai pas depassé  ta pensée :)

Simplement Sony fabriquant les capteurs pour nikon, si le capteur de l'A77 est le meme que le d400 on pourrait considerer que le
capteur FF du remplaçant du d700  s'alignera en terme de mpx  et comportera lui aussi 24 millions de pixels.

Citation de: One way le Août 25, 2011, 17:01:09
Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. La rafale ne découle pas du capteur mais du moroirless et avec la techno standard reflex avec miroir les 8 images secondes semble être le maxi bien que Canon n'amortisse pas le miroir contrairement à Nikon.

non car chez Canon le 1D est à 10 im/sec et chez le D3 en mode FX est à 9 im/sec, mais peut monter à 11 im/sec en mode DX.

Citation de: grandoude le Août 25, 2011, 17:07:40
Le 1D mk IV est à 10im/s cher collegue!
Et d'ailleur est ce que le rideau du capteur n'intervient pas dans le mode rafale??? (question d'amateur?! )

il y a longtemps qu'il n'y a plus de rideaux, mais des obturateurs à lamelles à défilement vertical.

Citation de: F1 for ever le Août 25, 2011, 17:19:10
il y a longtemps qu'il n'y a plus de rideaux, mais des obturateurs à lamelles à défilement vertical.

rideau...opturateur...lamelle...désolé pour le mauvais vocabulaire ou désignation...mais le principe est le meme (on joue sur les mots ;D)! (vu qu'on parle toujours pour les flash, de 1er et 2eme rideaux)
cacher la partie photosensible de la lumiere!
Et donc...cette partie intervient de toute facon en mode rafale ou bien reste t'elle ouverte constamment pendant la durée de la rafale? logiquement non...mais peut etre est ce faux?

mon antique 1D3 est à 10 images/seconde. C'est largement suffisant.

Le sony a l'avantage d'avoir un AF toujours continu même en rafale, mais il a l'inconvénient de sacrifier un 1/2 IL a cause du miroir semi transparent.
Son 100 isos sera donc du 150 (aucune importance) mais son 1600 sera du 2500 isos. (c'est déjà plus ennuyeux quand on monte dans les iso)

Citation de: grandoude le Août 25, 2011, 17:29:15

Et donc...cette partie intervient de toute facon en mode rafale ou bien reste t'elle ouverte constamment pendant la durée de la rafale? logiquement non...mais peut etre est ce faux?

oui bien sûr! L'obturateur s'ouvre et se ferme à chaque photo de la rafale. l'obturation électronique existe, mais elle pour le moment limitée aux compacts, problème de rafraichissement sur gros capteur.

A quand un capteur "intercooled" ???
;D

Citation de: Powerdoc le Août 25, 2011, 17:31:09
mon antique 1D3 est à 10 images/seconde. C'est largement suffisant.

Le sony a l'avantage d'avoir un AF toujours continu même en rafale, mais il a l'inconvénient de sacrifier un 1/2 IL a cause du miroir semi transparent.
Son 100 isos sera donc du 150 (aucune importance) mais son 1600 sera du 2500 isos. (c'est déjà plus ennuyeux quand on monte dans les iso)

Attention au 12 im/sec qui ne seraient exploitables qu'à f/3.5 (ou par défaut à l'ouverture maxi de l'optique) pour les modes PSAM la rafale est de 8 im/sec. le buffer contient de 11 à 17 photos bref, ce n'est ps encore l'équivalent d'un EOS 1D, voir d'un 7D.

pour l'obturateur, le premier "rideau" peut être électronique mais le second est toujours physique.

Citation de: F1 for ever le Août 25, 2011, 16:45:15
je serais beaucoup plus prudent que toi. Sony a d'énormes moyens financiers, avec du temps ils ont largement les capacités d'être un acteur important de la photo. Pour ma part, je ne voudrais pas être à la place de Nikon, tant qu'ils n'ont pas une autonomie sur la provenance des capteurs, il suffit à Sony de ne plus livrer ses capteurs et là Nikon sera bien embêté.

Canon a des moyens financiers et techniques pour rester largement dans la course.

Dans le monde du reflex numérique FF, Sony, tout producteur de capteurs équipant les Nikon, est la mouche du coche. A capteur égalal, ce qui différencie un boîtier Sony d'un boîtier Nikon, c'est le savoir-faire de ce dernier en matière de traitement.

Personnellement, même si je possède divers équipements audiovisuels Sony, je ne pense pas  mettre un kopeck dans un reflex Sony, moins encore dans un engin mirorless.

De plus, la gamme d'objectifs est plutôt maigrelette et de plus, ceux-ci sont généralement plus chers.

Citation de: silver_dot le Août 25, 2011, 18:27:35
Dans le monde du reflex numérique FF, Sony, tout producteur de capteurs équipant les Nikon, est la mouche du coche. A capteur égalal, ce qui différencie un boîtier Sony d'un boîtier Nikon, c'est le savoir-faire de ce dernier en matière de traitement.

Personnellement, même si je possède divers équipements audiovisuels Sony, je ne pense pas  mettre un kopeck dans un reflex Sony, moins encore dans un engin mirorless.

De plus, la gamme d'objectifs est plutôt maigrelette et de plus, ceux-ci sont généralement plus chers.

Lorsque j'ai voulu remplacer mon EOS 1Ds (oui le même que ton antique) j'ai longuement réfléchi au 900.  le traitement à 1600 ou 3200 ISO ne m'intéresse absolument pas, sur ce type de capteur je dépasse rarement les 800 ISO et de toutes façons les dernières versions de CS et LR font des merveilles. C'est plus le manque d'optiques qui m'a fait reculer.

Et qu'est ce qui t'attirait  dans le A900?  le viseur?  la construction?  l'ergonomie?

Citation de: Hector06 le Août 25, 2011, 19:49:59
Et qu'est ce qui t'attirait  dans le A900?  le viseur?  la construction?  l'ergonomie?

le viseur j'avais quasiment le même sur le 1Ds, non la qualité du capteur jusqu'à 800 ISO. C'est le même que celui du D3X qui offre un piqué excellent et qui est très propre. Mais il manquait quelques beaux bouchons de boitiers à mettre devant! (35 f1.4, 85 f/1.2, 135 f/2 et l'excellent TS-E 17) ;)

Citation de: F1 for ever le Août 25, 2011, 20:16:40
Mais il manquait quelques beaux bouchons de boitiers à mettre devant! (35 f1.4, 85 f/1.2, 135 f/2 et l'excellent TS-E 17) ;)

Et tant d'autres également...

je crois que le traitement  sony etait moins bon de toutes manieres que celui sur le D3x

Citation de: Hector06 le Août 25, 2011, 20:30:31
je crois que le traitement  sony etait moins bon de toutes manieres que celui sur le D3x

Pour le D3X, Sony fournit le  capteur et Nikon son savoir-faire pour le traitement, ce qui change tout.

oui voilà

Citation de: Hector06 le Août 25, 2011, 20:30:31
je crois que le traitement  sony etait moins bon de toutes manieres que celui sur le D3x

le traitement je m'en fout un peu, je ne travaille qu'en RAW et les quelques essais que j'avais fait avec sous LR me convenaient parfaitement.

Depuis j'ai complété ma gamme avec un EOS 1Ds II et un 1D III!

Citation de: F1 for ever le Août 25, 2011, 21:00:52
le traitement je m'en fout un peu, je ne travaille qu'en RAW et les quelques essais que j'avais fait avec sous LR me convenaient parfaitement.

J'évoquais bien entendu les  fichiers raw Nikon prédigérés avec prélissage du bruit.

Citation de: silver_dot le Août 25, 2011, 21:57:04
J'évoquais bien entendu les  fichiers raw Nikon prédigérés avec prélissage du bruit.

justement, ces pré-traitements ne m'intéressent pas du tout, je préfère travailler à partir d'un fichier brut, c'est pour cela que j'ai exclu la gamme nikon. En dehors de cet aspect, les Nikon D3 et D3X sont également de belles machines.

J'étais sur qu'il y aurais des commentaires  ;) ;) ;)

Enfin a surveillé au niveaux des test quand même !!! ce petit boitier la !!!

A lire certain, le viseur serait hautement  plus confortable ,que n'importe quelle viseur vu jusqu'a présent sur un aps-c !!!

Bonjour,

La révolution c'est le NEX 7 et on peut monter des objectifs de différentes marques avec bague d'adaptation.
Pour la mise au point il y a le focus paeking très utile avec tous les objectifs différents.
cordialement

j'espère que si sony sort un boîtier genre 7D / D300s , que ce boîtier sera bien meilleur que le 7D ! si il est moins bien, le boîtier fera un gros flop ;) ....
mieux qu'un 7D , ça existe déjà .... 1Dm4  ;D

j'ai hâte de voir ça , si c'est vrai :)

Daniel

Citation de: F1 for ever le Août 25, 2011, 23:34:13
justement, ces pré-traitements ne m'intéressent pas du tout, je préfère travailler à partir d'un fichier brut, c'est pour cela que j'ai exclu la gamme nikon. En dehors de cet aspect, les Nikon D3 et D3X sont également de belles machines.

C'est précisément l'un des points qui me dissuadent de switcher.

Citation de: crétin le Août 25, 2011, 23:43:00
J'étais sur qu'il y aurais des commentaires  ;) ;) ;)

Enfin a surveillé au niveaux des test quand même !!! ce petit boitier la !!!

A lire certain, le viseur serait hautement  plus confortable ,que n'importe quelle viseur vu jusqu'a présent sur un aps-c !!!

Tu as tendu la perche !  ;)

Quant au viseur, il doit en effet être confortable puisque l'EVF permet de s'affranchir du bloc optique habituel de visée, qui est très contraint par le format de capteur. Le 7D s'en sort pas mal pour un APSC, mais l'A77 aurait un viseur aussi large qu'un 24x36 du coup, ce qui en effet doit être confort !

MAIS, c'est un EVF et c'est justement là que réside le doute quant au confort au visionnage de cette image électronique pour venir supplanter une image "optique" traditionnelle... Seul un essai permettra de conclure...

Citation de: Fab35 le Août 26, 2011, 09:43:28
MAIS, c'est un EVF et c'est justement là que réside le doute quant au confort au visionnage de cette image électronique pour venir supplanter une image "optique" traditionnelle... Seul un essai permettra de conclure...

Tout a fait Fab ... et j'avoue que je suis d'ailleurs assez curieux de voir ce que donne ce nouveau viseur.

Par contre la ou je suis plus que sceptique c'est sur les 24 Mpix pour un APSC ....  ::) ... enfin wait and see ... parce que pour l'instant, juger sur les qq photos pourrav en Jpeg mises sur le web c'est difficile :)

Je me trompe  ou il faudrait un rafraichissement de dingue  pour
pouvoir suivre un sujet, l oeil collé au viseur par exemple?

Citation de: Hector06 le Août 26, 2011, 10:13:22
Je me trompe  ou il faudrait un rafraichissement de dingue  pour
pouvoir suivre un sujet, l oeil collé au viseur par exemple?

non tu ne te trompes pas. J'ajouterais en plus que les viseurs électroniques, aussi bons soient ils, sont beaucoup plus fatigants pour l'œil. Il n'y a qu'à voir la fatigue oculaire quand on reste longtemps derrière un écran informatique.

Même si la durée de visée n'a rien à voir avec la lecture d'un écran, la proximité du viseur par rapport à l'œil augmente le phénomène.

Quand on additionne toutes les interrogations sur ce A77, on n'a que le choix d'attendre un peu pour se faire une opinion juste, faute d'essai terrain révélateur (je ne parle pas d'essai labo)...

- 24 Mpix sur APSC, quel rendu, quelle diffraction ?
- AF amélioré (permanent) par le miroir semi-transparent, mais quid à petites ouvertures ?
- rafales de dingue, mais en pratique, avec un mode spécifique, quel usage ? Et quel confort avec un buffer limité ?
- jpg natifs très douteux pour le moment, RAW meilleurs, mais un boitier de cette trempe doit aussi savoir faire du jpg propre.
- EVF : quel confort visuel, quelle restitution des nuances, en indoor et outdoor ?
- Quelle autonomie ? Les chiffres font peur ! Et les batteries tiendraient mieux en liveview qu'en EVF en plus ! Un drame pour un usager de reflex qui passe 99% de son temps l'oeil au viseur ! C'est un point critique pour moi. 400-500 photos l'oeil au viseur, humm, impossible à utiliser, sachant de plus que le viseur optique classique ne consomme rien quand on regarde dedans en attendant la pdv, l'EVF si ! J'imagine les animaliers changer de batterie toutes les 1/2 h !

allez, copié collé de chez Nikon

bah...

quand Sony, certainement avec des bout de Minolta dedans, sort un A900, appareil de philosophie classique  d'ergonomie classique mais EXCELLENTE, (ceux qui n'aime pas, n'ont pas essayé), un vieur OPTIQUE au top du top, des optiques de haut vol en ssm, f2,8 de 16 à 200mm, le tout stabilisé, avec un AF loin d'être ridicule pour la catégorie (cf 5dII) que se passe t il ? On se rappelle le 6 étoiles sur 5 en paysage sur CI ? Non...

Tous les canikonistes lui chient dessus... Trop de pixels (déjà à l'époque), mais quand ça sort en rouge ou jaunes, ça passe (pas à n'importe quel prix en Nikon), pas assez de zizos etc...

alors, ouais, tant qu'à faire, autant que Sony se batte avec ses armes à lui, en restant classique, vu l'imperméabilité apparente sur ce fil, ça ne l'aurait pas fait de toute façon...

personne n'a vu un nex 7 mais on critique déjà les perfs du capteur, notamment en colorimétrie et dynamique ? Me semble pas que c'était un gros problème chez Sony... Mais bon puisqu'on ne pouvait plus trop critiquer les isos des précédents APSC... 

Le seul intérêt qu'on porte à Sony c'est d'être un faire valoir pour Canikon ? Parce que c'est un électronicien grand public ? Bah certains roulent en voiture d'une marque de moulin à café, ça me parait plus étrange...

rascal, sonyste, pas fanatique et appréciant plus que bcp la marque rouge

et j'ajouterais aussi que la comparaison à boutique égale est ridicule...

certains prix sont effectivement élevé, plus que la concurrence, pas de contestation.. mais sans chercher loin, dans une boutique CAMARA PARIS, connus des Sonystes, le 70-200 est EN STOCK à 1629€...

pour le 17-55 ? Le a77 est vendu en kit avec un 16-50/2,8 ssm... sera t il moins bon que l'excellent 17-55 canon ? Je pense que oui... mais en kit, il revient à 600€...

Oui la gamme Sony en optique n'est pas parfaite et je suis le premier à le dire... Mais c'est pas la peine d'exagérer les dafauts et de minimiser (je pourrais être moins poli) à outrances les qualités, sinon je pourrais dire que Canon est une buse en proposant un 70-300 IS DO à prix délirant, comme le 400/4DO aussi... en négligeant volontairement les alternatives...

Rascal, tu dis ça entre autres pour moi, parce que je pose de questions sur les limitations de l'A77 ?
Les points que j'ai noté sont pour moi des points clés et ça n'est pas critiquer spécialement Sony que de les poser...
Par contre, si les doutes sont justifiés, il sera normal de dire un tout petit peu de mal, non ?  ;D

pas toi en particulier, pour les tarifs, F1 forever oui... je ne prend pas les tarifs de la Fnac pour discuter des prix canikon, peu de boutiques font des efforts sur les prix sony, mais c'est pas pour autant qu'il faut croire qu'elle n'existent pas et prendre en reférences des boutiques très canikon... bref..

Quand à la critique du produit, je suis très loin d'être le dernier (cf rafale justement)... mais j'essaie de rester objectif, réaliste...

en mode 11 im/sec, le D3 (pas s ni x mais quand même) c'est AF fixé à la 1ere image et expo aléatoire en basse lumière (dixit le mode d'emploi) : a t on crié au scandale ?

Les "limitations" du buffer à 8im/sec me paraissent plus génante que celle à 12im/sec étant donné qu'à se tarif, personne ne le fait, une sorte de Bonus quoi. Ca marche en full option sur les D3s et 1dIV ? Vraie question...

Citation de: rascal le Août 26, 2011, 11:21:27
et j'ajouterais aussi que la comparaison à boutique égale est ridicule...

certains prix sont effectivement élevé, plus que la concurrence, pas de contestation.. mais sans chercher loin, dans une boutique CAMARA PARIS, connus des Sonystes, le 70-200 est EN STOCK à 1629€...

pour le 17-55 ? Le a77 est vendu en kit avec un 16-50/2,8 ssm... sera t il moins bon que l'excellent 17-55 canon ? Je pense que oui... mais en kit, il revient à 600€...

Oui la gamme Sony en optique n'est pas parfaite et je suis le premier à le dire... Mais c'est pas la peine d'exagérer les dafauts et de minimiser (je pourrais être moins poli) à outrances les qualités, sinon je pourrais dire que Canon est une buse en proposant un 70-300 IS DO à prix délirant, comme le 400/4DO aussi... en négligeant volontairement les alternatives...

Alors pour te répondre, il est idiot de chercher les meilleurs prix dans chaque boutique, quand on fait un comparatif, on prend l'ensemble de la gamme dans la même boutique. Après tu peux changer de boutique, les écarts seront les mêmes. Pour info, je n'ai pas pris les tarif à la fnac, mais sur des boutiques en lignes allemandes qui sont des gros vendeurs de Sony...

Je ne suis pas un anti Sony, j'ai du matériel de cette marque en TV hifi, j'ai également un Nex5. A la sortie du A900 j'avais sérieusement envisagé de switcher, seule la gamme optique (encore elle) m'a empêché de le faire.

Je reste persuadé que si Sony veut se frotter à des marques cinquantenaires (et c'est bien son ambition), elle ne pourra le faire qu'avec une gamme optique complète, cohérente et surtout abordable. Tu peux faire le plus beau boitier du monde, si tu n'as pas une gamme optique à mettre devant, ça ne sert pas à grand chose.

C'est le même problème avec la gamme NEX, au lieu de relifter le Nex3 et Nex5, Sony aurait mieux fait d'étoffer la gamme optique. Et perso j'ai un peu les boules de ne pas pouvoir monter le viseur du nouveau Nex5n sur l'ancien...Ca veut dire que si je veux profiter d'un accessoire qui est AMHA indispensable, il faut que je revende mon Nex5 pour racheter le nouveau qui n'apporte pas grand chose de plus que l'ancien? Ce n'est pas comme ça que Sony va fidéliser sa clientèle!

Citation de: rascal le Août 26, 2011, 11:44:29
en mode 11 im/sec, le D3 (pas s ni x mais quand même) c'est AF fixé à la 1ere image et expo aléatoire en basse lumière (dixit le mode d'emploi) : a t on crié au scandale ?

Les "limitations" du buffer à 8im/sec me paraissent plus génante que celle à 12im/sec étant donné qu'à se tarif, personne ne le fait, une sorte de Bonus quoi. Ca marche en full option sur les D3s et 1dIV ? Vraie question...

Le 7D (puisqu'il s'agit de lui dans le post initial) tourne à 8 im/sec sur 126 vues en JPEG... le 1D MKIV tourne à 10 im/sec sur 121 vues et en full option sauf si bien sûr la vitesse de l'obturateur est trop basse. Pour nikon je ne sais pas.

Encore une fois, il ne s'agit pas de dénigrer le A77, juste de remettre en place certaines choses suite à la surexcitation de certains. Ce boitier à l'air fort prometteur, maintenant il faudra voir ce qu'il vaut réellement et rester mesuré.

Il y a aussi un paramètre important quand on décide d'entrer chez un constructeur : la confiance sur le long terme.
Avec Canikon, même si l'avenir est impossible à déterminer évidemment, il y a "a priori" plus de chance de voir perdurer ces marques dans le domaine photo et ça participe à rassurer le client qui va claquer jusqu'à plusieurs milliers d'euros dans son matos.

Avec Sony, c'est un peu différent car ils n'ont pas d'histoire en photographie (ce qui compte pas mal pour les utilisateurs de reflex): comment avoir une vision de l'avenir raisonnablement fiable pour oser dépenser autant sans voir un jour rendre totalement obsolète son matériel en cas d'abandon de la marque sur ce secteur. Sony est un électronicien généraliste qui essaie de percer sur le marché DSLR en optant pour des technologies disons osées, en ayant pris la suite de Minolta. Comment celà va-t-il séduire le public visé (expert avec le A77) ? Vont-ils adhérer en masse ? Seront-ils déjà équipés majoritairement en Sony/minolta ou les autres seront-ils aussi séduits ?
Ca fait pas mal de doutes pour déclencher un achat cossu...

On voit déjà que chez Pentax ça bouge bcp entre 2 rachats de la marque et même si le matos est très bon, ça sème le doute sur l'avenir de la marque...

ok F1, c'était bien mon propos, et ma critique sur le buffer du a77 à 8im/sec.

pour la confiance, re d'accord MAIS car il y a un MAIS...

si on arrête de voir un "reflex" comme un objet UNIQUE de photo mais comme un SYSTEME, photo/video... SOny retrouve de l'ancienneté et de la crédibilité non ? Donc l'histoire, il la récupère ici, de la même manière que canon, qui touche sa bille en la matière aussi mais contrairement à Nikon par exemple... et Pentax...

Si on crois à la vergence photo video, on ne peut pas croire que Sony laissera tomber du jour au lendemain...

L'un des gros succès du 5dII c'est bien la qualité en vidéo, absence de vidéo REPROCHEE sur le A900 alors que tout le monde, avant son arrivée, hurlait à la futur video-isation des futurs reflex Sony... et maintenant ? l'a77 est certainement le système photo/vidéo le plus complet (y'a encore des limites), va t on le reprocher à Sony ? Aura t il, par défaut, toujours tort sur ce qu'il propose ?

Ton propos rejoint le mien, un appareil seul n'est rien sans tout ce qui va avec. Et pour le moment, j'ai plus l'impression que Sony "bombe le torse" pour montrer qu'elle existe en sortant un appareil innovant, plutôt que de consolider les bases acquises lors du rachat de Minolta. Si Sony avait patiemment construit une gamme optique et d'accessoires sur la base des produits Minolta PUIS de sortit des boitiers innovants, je pense que les choses seraient différentes aujourd'hui.

patiemment, c'est ce qu'elle fait, pas dans les tromblons mais un peu partout... Ces derniers temps dans le segments entrée de gamme puisque c'est là qu'étaient leurs boitiers et c'est là aussi qu'on reprochait le manque d'optique : exemple un 85/1,4 mais pas de f1,8-f2... bah ils ont sorti en f2,8, certains trouvent ça pas assez lumineux, mais le prix est vraiment bas et les résultats excellents dès la PO. C'est pas un objo de prestige mais c'est un outil efficace.

Je suis d'accord pour dire qu'ils ont sortis trop de boitiers par rapport aux optiques, avec trop peu de différences (et ca impacte les tableaux des "charts" des boutiques).

Faut pas oublier que Sony dévelloppe aussi les Nex en parallèle, y'a 7 optiques dispo pour les nex... en 1,5 an, c'est pas rien, surtout avec nouveau type d'AF pour vidéo ET stabilisation optique, c'est pas rien, et ça bouffe du temps de conception/production pour des trucs qui MOI ne m'intéresse pas et c'est de la R&D que j'aurais aimé voir en monture A. Mais le succès de Sony passe par les Nex donc ça retombera sur la monture A...

Nikon se lance bientôt dans le COI et Canon à déjà déposé des brevets dans ce sens, à voir ce qu'il va en faire. Eux aussi devront repartir de 0 (ou quasi).

a la différence que Nikon et Canon maîtrisent depuis longtemps la fabrication des optiques, concevoir une nouvelle gamme sera plus rapide. Et je ne suis pas sûr qu'ils le fassent sur le segment du NEX. Car si tu regardes les chiffres, après un beau démarrage (du surtout à la qualité d'image face aux 4/3 Pana-Oly) les ventes des NEX stagnent alors que celles des reflex (toutes marques confondues) explosent.

le NEX 7 est une belle machine, mais à ce tarif j'achète plutôt un reflex. Là aussi la gamme optique est plutôt succincte. ou sont les télés (à part le 18/200), les GA et les fixes lumineux? 

Il ne faut pas oublier que Sony a un allié de poids : Sigma.
Quand ils sortent des objectifs de haut vol, p.ex. le 120-300 f2,8 II, ça augmente de fait les possibilités de monter des optiques de haut niveau sur un boîtier Sony.

Bonne ou mauvaise chose, ce nouveau capteur Sony, qui sera logiquement repris chez Nikon, va relancer la course aux pixels.
Donc Canon risque fort d'accélérer l'industrialisation d'un 7D mk2 avec +/- 25mpix. Et le 5D mk3 pourra difficilement d'un point de vue commercial proposer moins de 30mpix, ce qui implique également que le 1DS4 monte aux alentours de 40mpix.
Mais si tout cela implique qu'un 100L macro devienne le maillon faible par rapport au boîtier, à quoi bon ?

Les nex ont UN an et étaient, à la base prévu pour les compact user qui voulait un grand capteur...

La récup' par les experts, c'est inespéré. POur les télé ? Y'a le 55-210 OSS qui sort. Plus long ? Sur un appareil sensé être relativement compact ?

Le tarif du nex 7 c'est celui du Fuji x100 encensé par tout le monde... mais fuji c'est plus crédible, plus classe certainement...

pour Nikon c'est quand même sérieusement rumoré... en capteur plus petit, plutôt à comparer au Olympus/Panasonic ? On verra aussi comment ils ont réussi leur AF contraste... L'Oly marche bien à ce niveau...

maitrise des optiques, oui... mais Sony fait appel à Zeiss, faisait (fait ?) appel à Tamron et a récupéré Minolta à la base hein... Les nouvelles optiques sorties n'ont pas déçu je trouve...

Citation de: alb le Août 26, 2011, 13:35:15
Il ne faut pas oublier que Sony a un allié de poids : Sigma.
Quand ils sortent des objectifs de haut vol, p.ex. le 120-300 f2,8 II, ça augmente de fait les possibilités de monter des optiques de haut niveau sur un boîtier Sony.

sauf que, en général, et pour le 120-300 en particulier, Sigma traine des pieds pour le sortir en Sony. Alors que dans cette monture il ne souffrirait pas de la concurrence de la marque, en neuf ou en occas'. 

En tout cas moi ,j'suis pas prêt de changer mon 7d ,pour un autre aps-c quelle qu'il soit ,sa sera un grand capteur et puis c'est tout !!!

Sa me titille d'acheté le 5d mk 2 ,mais j'attend voir ce que les différente marque vont proposé ,est s'y Sony propose quelle que chose de très interessant sur grand capteur , j'éditerais pas 1sec de dire au revoir a Canon !!!

Mais bon , je sens que Canon nous concocte une petite révolution ,nous refait le coup du 7d ,un truc qui va encore bien faire parlé !!!

Et puis tant que les constructeurs ce batte réellement pour innové(comme Sony le fait) ,et sortir des appareil de ouf ,c'est l'utilisateur qui est gagnant !!!

Je sais pas pour vous mais moi ,j'en peut plus du format aps-c ,sa pdc de merde ,et ces viseur a la con !!! ,on peut parlé du viseur du 7d ,sa reste beaucoup trop petit pour réellement prendre son pied a la pdv ,je veut le même que mon Spotmatic ,sur un numérique !!!!

le 7D une révolution ? un peu fort non ?

Citation de: crétin le Août 26, 2011, 13:46:18
je veut le même que mon Spotmatic ,sur un numérique !!!!

Surtout pas !!!
(je reprends de temps en temps mon OM-4 pour faire un peu d'argentique, et je ne supporte plus ces viseurs où il faut promener l'oeil pour voir l'intégralité du cadre...)

Citation de: Verso92 le Août 26, 2011, 13:55:39
Surtout pas !!!
(je reprends de temps en temps mon OM-4 pour faire un peu d'argentique, et je ne supporte plus ces viseurs où il faut promener l'oeil pour voir l'intégralité du cadre...)

Question de gout bien sur ,je comprend  :)

Moi quand je fait de la photo ,j'aime bien être dans la scène ,la vivre ,mais pas avoir l'impression qu'il y a une barrière entre moi ,et mon sujet  :)

Citation de: rascal le Août 26, 2011, 13:50:21
le 7D une révolution ? un peu fort non ?

Un peu fort oui ,mais on c'est compris  :)

Citation de: roubitch le Août 26, 2011, 13:50:42
-tiens bizarre, le format cinoche cinemascope est proche en surface de l'apsc... toute l'histoire du cinoche à refaire? ::)

-perso je préfère un viseur ou on embrasse la scène en un coup d'oeil; le 5d2 est bien, le d700 trop grand je trouve; question subjective

Comment sa va toi  :)

Alors quoi de neuf ,ce film sa ce vend ?  :)

Bonjour

Une question un peu hors sujet à Crétin : le "s" et le "c" sont intervertis sur ton clavier ou c'est juste un style perso ?

Citation de: labrax33 le Août 26, 2011, 14:21:02
Bonjour

Une question un peu hors sujet à Crétin : le "s" et le "c" sont intervertis sur ton clavier ou c'est juste un style perso ?

Tu ma l'air d'être bon toi  :)
Oui il sont intervertis ,le c et le b aussi  :) :) :)

Citation de: crétin le Août 25, 2011, 13:47:17
Sony Alpha 77 :
http://www.focus-numerique.com/sony-alpha-77-visee-electronique-12-tropicalisation-1300-8364-news-2738.html
Quelle reponse de Canon ?

Bah deja attendont que ce boitier sorte et ensuite on pourra en discuter car sur le papier tout est toujours beau, mais ensuite! on a desfois des surprises alors!

Citation de: rascal le Août 26, 2011, 13:50:21
le 7D une révolution ? un peu fort non ?

Une révolution:
- Nouvel AF super réactif
- Nouveau viseur
- Nouveau calcul de l'expo
- Nouvelle construction
- Nouvelles options: contrôle des flashes à distance, horizon artificiel.
Si Nikon fait des évolutions qui ressemblent aux révolutions de Canon (création du D700 (FF d'entré de gamme), passage du D90 au D7000, passage du D5000 au D5100...), c'est à Canon de se sortir enfin les doigts de l'orifice postérieur afin de remonter la pente. C'est bien de se reposer sur ses lauriers en se basant énormément sur la course aux pixels ou la vidéo, je ne m'en plaindrais pas avec mon 5D Mark II mais il faut aussi revenir aux fondamentaux de ce qu'on appelle la photographie.

 :)
http://www.focus-numerique.com/test-1292/reflex-sony-alpha-77-bruit-electronique-12.html

Citation de: roubitch le Août 26, 2011, 14:56:11
;D

je te réponds en mail ;) (toujours le même?)

non ,sur mon flickr ,il y une adresse mail  :)

Citation de: crétin le Août 26, 2011, 14:55:51
:)
http://www.focus-numerique.com/test-1292/reflex-sony-alpha-77-bruit-electronique-12.html

Ne pas montrer ça ! Oulala ! C'est justement que des jpg pourris ça !
Enfin, j'espère que c'est améliorable (même en jpg natif) par des réglages moins violents !!!! Sinon... humm, ce A77 aura du mal à convaincre !
A ozizos (ex 6400 ISO), le 600D par exemple a des images plus propres et de loin (voir sur le même site)!

Citation de: roubitch le Août 26, 2011, 15:06:56
qui ne marche que si on a un yahoo  >:( essaye gerardmalbronx[at]gmail.com ;) :)

(fin du HS désolé pour les autres ;D)

sinon marylenelefevre [at] sfr.fr

Putain sur le lien que tu as envoyé Cretin c'est vraiment de la purée à 6400 ...

Sinon pour avoir FF et un beau Viseur prend toi un 5D II ou son remplaçant ou alors un 1DS II ou III  ;) t'auras un réel confort de visée (mais le 7D n'est déjà pas trop mal quand même par contre pour le bruit/rendu/bokeh...)

Par contre +1 pour les grands et beau viseur, un des critères primordiaux pour un appareil amha ... et pour le spotmatic .... true :)  ... une grande interogation sur ce modèle avec evf ... et je sais pas trop comment ça suce les batteries ce système ...

Citation de: crétin le Août 26, 2011, 14:27:39
Tu ma l'air d'être bon toi  :)
Oui il sont intervertis ,le c et le b aussi  :) :) :)

La classe...

Citation de: labrax33 le Août 26, 2011, 15:58:20
La classe...

Je plaisante labrax33  :)

 [at] Tom : ouais, un D300 quoi...  ;D

Citation de: rascal le Août 26, 2011, 16:17:50
[at]Tom : ouais, un D300 quoi...  ;D

J'ai du mal avec l'ergonomie du D300s... Tu m'aurais dit le K5...
Mais j'arrête là, des chevilles pentaxistes vont gonfler ;D
Bon, l'ergonomie Canon reste la meilleure pour moi en ce moment.

Citation de: roubitch le Août 26, 2011, 15:32:21
envoyé  ;)
Sinon, Sony ne tue pas le 7d amha, mais annonce le futur 8d ;) :D

rien reçu !

Citation de: TomZeCat le Août 26, 2011, 16:25:20

Bon, l'ergonomie Canon reste la meilleure pour moi en ce moment.

t'as raison, faut pas être difficile !  ;D

Citation de: rascal le Août 26, 2011, 17:56:59
t'as raison, faut pas être difficile !  ;D

Je suis partisan de la paresse et j'aime l'adage "pourquoi faire compliqué quand on peut mieux le faire sans se fouler  ?" ;)

Citation de: TomZeCat le Août 26, 2011, 16:25:20

Bon, l'ergonomie Canon reste la meilleure pour moi en ce moment.

Quand j'ai acheté mon premier reflex ,je n'y connaissait rien ,un reflex était de toute façon un reflex ,je me suis donc concentré sur l'ergonomie et les menus des appareils ,de toute les marques (sans me soucier ,du reste ,autofocus,viseur,....),je n'avais pas de préférence pour une marque ou une autre ,n'ayant aucune culture photographique .

A ce moment ,a mes yeux de débutant ,il me parut claire que les boitier Canon (entrée de gamme) avait une cohérence ,dans l'ergonomie et les menu ,que les autre marque n'avait pas ,j'ai donc choisi un 1000d .

D'accord pour louer l'ergonomie intuitive des Canon (je suis équipé Canon depuis 1981) mais il n'empêche que ce nouveau Sony est bien intrigant...

Moi pas du tout malgré ses options ultra modernes, c'est plus vers le Nikon D400, sûrement un A77 killer vers lequel ma curiosité se dirige :)
Et si Canon contre-attaque comme je l'espère, se pourrait-il que je me retrouve avec un 7D Mark II et un 5D Mark III ?  ;D
Canon n'est plus que le numéro 2 ! Stand up, fight for your rights ! :)

dis donc le titre de ce topic va drôlement bien avec le pseudo de celui qui l'a ouvert, non ?

Il y aurait une erreur temporaire  ou j'sais pas trop quoi sur le site Canon Australie indiquant un Canon eos 6d !

Citation de: paumax le Août 26, 2011, 22:40:02
dis donc le titre de ce topic va drôlement bien avec le pseudo de celui qui l'a ouvert, non ?

Sa fait un peu genre ,le mec q'arrive dans une court de récré ,qui a pas d'amis mais qui en cherche la ,non ?

Tu peut donné des impression ,si tu veut  :)

Citation de: newteam1 le Août 25, 2011, 15:44:17
y a t'il une possibilité d'utiliser les optiques canon sur le sony????

Tu blasphèmes !!! ;D ;D ;D

Pour ceux qui comparent le capteur Du D3x au Sony, Nikon a exigé une sortie 14bit non prévue d'origine par Sony, c'est ce patche sur puce qui fait que le D3x ne dépasse pas les 2 i/s en mode 14 bit là ou les D700 D3 et D3s montent à 8 et 9i/s avec le cApteur Nikon prévu d'origine à 14 bit.
En résumé D3x
1ère différence le filtrage du capteur est d'origine Nikon avec un filtre AÀ plus soft que chez Sony, mon D3x moire un encore assez facilement
2ème différence la conversion 14 bit
3ème différence le traitement Expeed Nikon sur RAW plus efficace que celui de Sony

A la fin les images D3x sont plus piquées, moins bruitées, avec plus de modelé après post traitement que les images Sony provenant de la même base capteur

Je pense que Canon et Nikon on plus un soucis de high end résultat alors que Sony est d'avantage sur le high end technologique

12 img/s avec un capteur de 24 Mpx et une autonomie de même pas 500 photos.... trop fort, pi le GPS intégré c'est utile, surtout s'il faut attendre 1 min pour qu'il se cale, ce qui interdit par la suite de mettre le boitier dans le sac ou de l'éteindre, sinon les photos ne seront plus géolocalisées :D

Marrant, le prix annoncé est le même que celui du nex7....

Bon sinon c'est normal qu'à chaque fois qu'on voit des images des Sony l'optique est de marque Zeiss? Parce que la note devient super salée d'une part, et ça sert à quoi de présenter un boitier à AF de course avec une optique à map manuelle sinon?

Vala, maintenant que j'ai balancé mon avis précieux et essentiel, je vais lire les réponses faites avant quand même ;)

Attendons le fil du A77... ;D

Citation de: microtom le Août 27, 2011, 11:57:34

Bon sinon c'est normal qu'à chaque fois qu'on voit des images des Sony l'optique est de marque Zeiss? Parce que la note devient super salée d'une part, et ça sert à quoi de présenter un boitier à AF de course avec une optique à map manuelle sinon?

Chez Sony, les Zeiss sont AF, à ne pas confondre avec la gamme Zeiss Z ....

c'est vrai il y a un gps, je me demande si la batterie tient environ 500 photos avec le gps ou pas, parce que le gps a tendance a tirer sur la batterie sur les appareils qui en sont dotés, d'ailleurs sur certains compacts même éteints le gps continue à fonctionner, mais il y a moyen de le désactiver en général.

Citation de: le fredo le Août 27, 2011, 15:29:47
c'est vrai il y a un gps, je me demande si la batterie tient environ 500 photos avec le gps ou pas, parce que le gps a tendance a tirer sur la batterie sur les appareils qui en sont dotés, d'ailleurs sur certains compacts même éteints le gps continue à fonctionner, mais il y a moyen de le désactiver en général.

Faudrait désactiver le viseur aussi pour améliorer l'autonomie. Du coup, le viser au juger serait un pur argument Sony style bien sexy pour les geeks : une nouvelle tendance après le flou artistique volontairement fait exprès :D

Citation de: microtom le Août 27, 2011, 15:45:12
Faudrait désactiver le viseur aussi pour améliorer l'autonomie. Du coup, le viser au juger serait un pur argument Sony style bien sexy pour les geeks : une nouvelle tendance après le flou artistique volontairement fait exprès :D

la visée pifométrique! ;D

Citation de: microtom le Août 27, 2011, 11:57:34
12 img/s avec un capteur de 24 Mpx et une autonomie de même pas 500 photos.... trop fort, pi le GPS intégré c'est utile, surtout s'il faut attendre 1 min pour qu'il se cale, ce qui interdit par la suite de mettre le boitier dans le sac ou de l'éteindre, sinon les photos ne seront plus géolocalisées :D
.../...

Tu as raison quant à l'autonomie. Sony a repris la batterie du A700 et ils ne sont pas foulés de ce coté-là, mais bon, ils avaient d'autres priorités.

Par contre, pour le GPS, j'ai écrit ici même (enfin, chez les oranges) il y a un an, lorsque j'ai acheté l'A55, que c'était un gadget.

Aujourd'hui, je ne dis plus la même chose, et que c'est un outil de Mémoire (avec un grand M) in-dis-pen-sa_ble.
Dans 20 ans, lorsque tu regarderas tes albums dans LR version 23.4, tu seras heureux de localiser précisément telle ou telle photo, et les mots clés n'y suffiront pas.
Et tu n'attends pas une une minute pour qu'il se cale!  :o

De toute façon, Canon l'aura surement sur ses prochains boitiers, alors...

Citation de: Grichard le Août 27, 2011, 16:17:21

Et tu n'attends pas une une minute pour qu'il se cale!  :o

Bah si le ciel n'est pas dégagé (sac, maison, forêt, tunnel) et/ou selon la technologie choisie, oui... et je ne parle même pas de la qualité de l'info ainsi affichée. D'ailleurs d'après le gps que j'utilise, je passerais mon temps à faire du vélo dans le fossé ou dans les maisons :D
alors sur un reflex, c'est le coup à te géolocaliser la photo dans le gouffre d'à côté à 50m du sol  :D

Pardon d'intervenir sur un forum qui m'est étranger, mais l'argument de la gamme optique n'est pas très convaincant : Qui achète plus de 10 objectifs ? Il suffit que ceux dont on a besoin soient dans la gamme ; bien sûr, dans une focale donnée, avoir le choix entre plusieurs ouvertures est un plus (par exemple 1,8/85 et 1,2/85 - encore que le prix du second aurait tendance à pousser les non-SDF** vers le premier). Pour ma part, sur mon Alpha 900, j'ai 9 objectifs (et il faut déjà les traîner !) dont 3 Sony (1,4/85, 24-70 et 70-300 - ce dernier ayant poussé Canon et Nikon à présenter des optiques de qualité équivalente, sorties plus tard), 1 Sigma (12-24) et... 5 optiques Minolta AF ! 2,8/16 Fish-eye, 2/35, 1,4/50, 2,8/50 Macro et 8/500 AF Reflex dont le piqué en surprend plus d'un ; je l'utilise surtout pour la photo de voiliers et il est autrement plus maniable qu'un 500 "tromblon" et plus pratique qu'un 500 à MAP manuelle. Sur le site "Alpha-numérique" cité plus haut, en cliquant sur les 3 cases "focales fixes", "zooms" et "macro", dans la rubrique "Objectifs en monture A", on arrive à un total de 397 objectifs, toutes marques confondues. Ce n'est pas suffisant ?
A propos du GPS : En rentrant chez moi, je copie mes images dans un nouveau dossier à qui je donne le nom du lieu visité. La date se trouve dans les EXIF. Le GPS ? Sans intérêt ! D'ailleurs, j'ai désactivé celui de mon compact -un Sony HX9, celui qui vient d'avoir le prix TIPA.

** SDF : Sans Difficultés Financières.

Citation de: JCGelbard le Août 27, 2011, 16:41:38
Pardon d'intervenir sur un forum qui m'est étranger, mais l'argument de la gamme optique n'est pas très convaincant : Qui achète plus de 10 objectifs ?

Y'a pas de mal. On est là pour discuter. Je dirais que ta remarque est là pour te rassurer mais l'important est que tu sois épanoui avec ton matériel.
Je répondrais sérieusement à cela que si tout le monde se ressemblait avec les mêmes types de photos, les mêmes prises de vue, les mêmes goûts, certes, on aurait besoin que de 10 objectifs dans le parc... Mais l'accessibilité d'un large choix d'optiques permet à une large population de trouver son compte quitte à évoluer ensuite.
Ensuite, Canon n'a pas que le plus grand choix de cailloux super qualitatifs, il a aussi une gamme de prix très compétitive. A parc égal, je me retrouverais avec 2000 euros de budget de différence et je ne suis pas le mieux pourvu ! Et je ne parle pas de ce qui existe chez Canon et absent chez les autres...
Pour en revenir au débat autour des boitiers, Sony semble frapper fort avec leurs deux derniers capteurs APS-C mais je suis en dehors de leur cible, la course au très haut ISO ne m'intéresse pas surtout pour le rendu qui reste peu esthétique (à force d'avoir des haut ISO, beaucoup de photographes en oublient l'émotion dans leurs photos par exemple). L'Alpha 77 qui sort aujourd'hui va peut-être faire sortir plus vite qu'on ne le croit un 7D Mark II plus agressif ou un 8D plus révolutionnaire. De toute façon, on l'a vu plusieurs fois déjà, le leadership technologique ne reste jamais dans le même camp ! ;D

Citation de: JCGelbard le Août 27, 2011, 16:41:38
Pardon d'intervenir sur un forum qui m'est étranger, mais l'argument de la gamme optique n'est pas très convaincant : Qui achète plus de 10 objectifs ? Il suffit que ceux dont on a besoin soient dans la gamme ; bien sûr, dans une focale donnée, avoir le choix entre plusieurs ouvertures est un plus (par exemple 1,8/85 et 1,2/85 - encore que le prix du second aurait tendance à pousser les non-SDF** vers le premier). Pour ma part, sur mon Alpha 900, j'ai 9 objectifs (et il faut déjà les traîner !) dont 3 Sony (1,4/85, 24-70 et 70-300 - ce dernier ayant poussé Canon et Nikon à présenter des optiques de qualité équivalente, sorties plus tard), 1 Sigma (12-24) et... 5 optiques Minolta AF ! 2,8/16 Fish-eye, 2/35, 1,4/50, 2,8/50 Macro et 8/500 AF Reflex dont le piqué en surprend plus d'un ; je l'utilise surtout pour la photo de voiliers et il est autrement plus maniable qu'un 500 "tromblon" et plus pratique qu'un 500 à MAP manuelle. Sur le site "Alpha-numérique" cité plus haut, en cliquant sur les 3 cases "focales fixes", "zooms" et "macro", dans la rubrique "Objectifs en monture A", on arrive à un total de 397 objectifs, toutes marques confondues. Ce n'est pas suffisant ?

Tout ça pour dire quoi? ;D

Je ne possède que neuf objectifs qui me suffisent actuellement, je m'en contente. Et je n'ai jamais eu besoin de râcler le fond des archives de toutes les marques confondues pour faire la comptabilité de ce que je peux monter sur mes deux boîtiers, trouvant ce que je voulais dans le catalogue contemporain de Canon, ne prenant aucunement  en compte ce que les tiers constructeurs peuvent proposer ou non.

Je ne m'équipe pas de bric et de broc, et ça me convient comme ça. je ne lorgne pas non plus sur ce que le constructeur des playstation peut produire non plus, ne considérant pas Sony comme un constructeur  un constructeur de boîtiers photo reflex avec une tradition déjà bien établie.

Citation de: crétin le Août 27, 2011, 01:39:44
Sa fait un peu genre ,le mec q'arrive dans une court de récré ,qui a pas d'amis mais qui en cherche la ,non ?

Tu peut donné des impression ,si tu veut  :)

Hi hi hi excellent! T'es piqué ou quoi mon chou?  ;D

Citation de: silver_dot le Août 27, 2011, 17:07:36
trouvant ce que je voulais dans le catalogue contemporain de Canon, ne prenant aucunement  en compte ce que les tiers constructeurs peuvent proposer ou non.

Même pas quand les tiers constructeurs proposent des objectifs actuellement introuvables dans ledit catalogue contemporain (qu'il soit Canon, Nikon, Pentax ou Sony ...) : par exemple, celui qui a absolument besoin d'un ultra-grand-angle orthoscopique le plus large possible n'a guère d'autres choix aujourd'hui que de se tourner vers Sigma (le 12-24 pour le format 24X36 ou le 8-16 pour le format APS-C) ! ... . ;)

Citation de: PANA-SONY le Août 27, 2011, 19:44:46
Même pas quand les tiers constructeurs proposent des objectifs actuellement introuvables dans ledit catalogue contemporain (qu'il soit Canon, Nikon, Pentax ou Sony ...) : par exemple, celui qui a absolument besoin d'un ultra-grand-angle orthoscopique le plus large possible n'a guère d'autres choix aujourd'hui que de se tourner vers Sigma (le 12-24 pour le format 24X36 ou le 8-16 pour le format APS-C) ! ... . ;)

J'ai déjà mes deux ultralumineux EF50mm L 1,2 et EF85mm L 1,2 que je ne saurais trouver ailleurs dans des catalogues d'objectifs contemporains. ;)

Les Sigma, je te les laisse volontiers. ;D

Le choix de mes objectifs c'est entre canon et moi, pas de ménage à trois ou plus  pour moi, je ne cherche pas de tiers.

Citation de: silver_dot le Août 27, 2011, 22:29:46
J'ai déjà mes deux ultralumineux EF50mm L 1,2 et EF85mm L 1,2 que je ne saurais trouver ailleurs dans des catalogues d'objectifs contemporains. ;)

Les Sigma, je te les laisse volontiers. ;D

Le choix de mes objectifs c'est entre canon et moi, pas de ménage à trois ou plus  pour moi, je ne cherche pas de tiers.

OK avec toi bien évidemment pour ces deux exemples d'objectifs ultralumineux mais quel est le rapport avec mes deux exemples d'objectifs ultra-grand-angles ?? ... .

Aucun rapport avec tes deux UGA.

L'UGA ne me fait pas kiffer. ;D

Je ne compte pas en acheter, n'en ayant nul besoin.

RIEN ne tue le 7D ! Gloire au 7D ! Oh 7D c'est iciiii....

Bref, sans rire, avec ma petite expérience du 7D et mes deux objos (18-200 Tamron et 70-300 IS USM Canon), je ne vois pas, à part le 1DIV qui pourrait le tuer, surtout dans mon domaine préféré, l'animalier. Et quand je vois les photos prises avec des objos Canon L et d'autres prises avec des Sony qui en valent 3 fois le prix, y a pas photo (oui, j'ose la faire !), je reste Canon !

Et comme le dit Silverdot, j'ai un peu de mal à croire qu'un constructeur de consoles de jeu et de téléphone portables soit capable de produire des réflex experts ou pros crédibles, à part sur le papier...

Bon d'accord je l'avoue, j'aimerais bien le dernier 800mm Canon...  ;D

Citation de: Grim le Août 27, 2011, 23:23:45
RIEN ne tue le 7D ! Gloire au 7D ! Oh 7D c'est iciiii....

Bref, sans rire, avec ma petite expérience du 7D et mes deux objos (18-200 Tamron et 70-300 IS USM Canon), je ne vois pas, à part le 1DIV qui pourrait le tuer, surtout dans mon domaine préféré, l'animalier. Et quand je vois les photos prises avec des objos Canon L et d'autres prises avec des Sony qui en valent 3 fois le prix, y a pas photo (oui, j'ose la faire !), je reste Canon !

Et comme le dit Silverdot, j'ai un peu de mal à croire qu'un constructeur de consoles de jeu et de téléphone portables soit capable de produire des réflex experts ou pros crédibles, à part sur le papier...

Bon d'accord je l'avoue, j'aimerais bien le dernier 800mm Canon...  ;D

tu oublis juste que Sony c'est ex Minolta

Moi j'ai eu une tele sony, un lecteur de CD sony, une console Sony et un camescope sony. Je ne dois pas avoir de chance, quand ce n'était déjà pas en panne en sortant l'engin du carton, cela n'a pas duré 8 mois avant que cela tombe en Carafe. Alors maintenant, je garde mon 7D, et je souhaite bonne chance à ceux qui achèteront cet appareil !

Fiat a bien acheté ferrari, et ce n'est pas pour cela qu'une Panda gagne des grands prix de F1 !

Citation de: ours77 le Août 28, 2011, 00:39:35
Fiat a bien acheté ferrari, et ce n'est pas pour cela qu'une Panda gagne des grands prix de F1 !

je ne vois pas du tout le rapport !

je voulais juste dire que Sony n'arrive pas de zero. Il y a un reste d'experience Minolta pour les boitiers. Aussi Sony fabrique les capteurs de beaucoup de marque.

Je te rappelle que Canon a eu ses heures de gloire en terme de fiabilité, les problemes d'AF sur les boitiers pro a 5000 euros, les problemes de projection d'huile sur les capteurs, les problemes de banding etc ...

Je ne crache pas sur Canon ils font de tres bons appareils mais c'est fou cet apriori de Sony, ils te font peur ?

Au fait tu as payer tes 75 euros pour changer ta molette sur ton 7D ?  ;D  ;D

Citation de: PANA-SONY le Août 27, 2011, 19:44:46
Même pas quand les tiers constructeurs proposent des objectifs actuellement introuvables dans ledit catalogue contemporain (qu'il soit Canon, Nikon, Pentax ou Sony ...) : par exemple, celui qui a absolument besoin d'un ultra-grand-angle orthoscopique le plus large possible n'a guère d'autres choix aujourd'hui que de se tourner vers Sigma (le 12-24 pour le format 24X36 ou le 8-16 pour le format APS-C) ! ... . ;)

Silver_Dot t'a répondu succinctement mais je vais être plus précis: pour le Sigma 12-24, j'ai eu l'occasion de l'emprunter à 2 occasions: 1 semaine à Tignes et 3 semaines au Venezuela. Je puis affirmer qu'à comparer à tout ce que j'ai eu à utiliser en APS-C ou en FF (18-200 IS, 24-70 L, 70-200 f/2.8 L, 24 f/1.4 L, 70-300 IS USM, 50 f/1.4...), ce fameux 12-24 est de la testicule en bâton ! Ça donne des photos super contrastées et des couleurs super saturées. Et je ne suis pas de mauvaise foi, quand je vois un bon objectif, je n'ai pas peur de le louer comme le super 14-24 f/2.8 de Nikon. Cette optique, au moins, est utile.
Il existe en UGA 12-24 un trou chez Canon et il n'est pas comblé par des constructeurs tiers. Et combien de trous existent chez les autres constructeurs ? ;D
Au pire on a un excellent 8-15 f/4 L USM.

Citation de: ours77 le Août 28, 2011, 00:39:35
Fiat a bien acheté ferrari, et ce n'est pas pour cela qu'une Panda gagne des grands prix de F1 !

Ferrari peut porter plainte pour avoir été comparée à Minolta ?

Sincèrement, là autant on attaquait la surpopulation de pixels chez Canon au niveau APS-C (et même FF mais quand on voit la qualité du 5D Mark II, on a tendance à se taire plutôt qu'à dire des bêtises), autant l'actualité montre un vote face outrageux bien hypocrite.
- D'une finalement aucun canoniste ne se plaint des 18 Mp qu'on ait un 550D ou un 7D sauf les super spécialistes qui ne savent pas exposer à la prise de vue leur photo et qui balance 14 IL à leur photo au niveau logiciel.
- De deux les autres constructeurs peuvent enfin réaliser de CMOS 16 Mp et 24 Mp en APS-C et on ne s'en émeut plus vraiment, pire, on applaudit.
- De trois, le nouvel A77 n'est plus un appareil photo mais un robot mixer multifonction avec des batteries antédiluviens.
- De quatre, faites des photos de qualité pleine d'émotion et faites nous plaisir avec les fils de chaque appareil photo et chaque optique.
Mais sinon pour les problèmes de fond concernant les parcs optiques, on arrive à chercher deux ou trois trous chez Canon ? Non mais faut arrêter de sodomiser les drosophiles !!! :)

Au fait tu as payer tes 75 euros pour changer ta molette sur ton 7D ?

NON !

Mon 7D en est a+ de 75 000 clichés en 2 ans, je touche du bois, mais aucun problèmle !
Si cela te défrise, désolé, je n'y suis pour rien !

et je confirme, Sony, pour moi, et je ne pretend pas en faire une généralité, = des embrouilles en perceptive. Et puisque tu semble oublier l'histoire des capteurs sony qui se transformait en poussières.
Pour l'instant, mettre sur un pied d'estalle un truc qui vient de sortir, que personne d'indépendant n'a pu veritablement tester, cela me semble juste prématuré.
Et puis s'il s'avère que ce machin est bon, et bien tant mieux, cela nous assure un meilleur boitier Canon, dans quelques temps !

à vous lire , on dirait que vous avez eu l'apn entre les mains déjà ...

au moins, je me marre  ;D ;D ;D ;D ;D

j'ai hâte de voir les tests :) .....

Sony fait des apn? ben oui, et dire que Renault fait des voitures et fait de la F1 et gagne en plus ....quel monde de dingue.... :D :D :D :D :D :D
ok ok, ne me cherchez plus, je suis déjà dehors  :P
Daniel

Hum... Dire que Sony n'est qu'un épiphénomène dans le monde de l'imagerie, c'est oublier qu'il est leader en video et que la video a de l'avance sur le domaine reflex, très conservateur en électronique. Quand Canon va se mettre lui aussi à la visée électronique, on verra que ça fonctionne très bien et quand on passera à l'obturation électronique, on regrettera certainement la limitation au 1/250 s ou 1/300 s?

Le postulat de base et j'attend qu'on me démontre le contraire, c'est que plus ce petit monde de l'imagerie s'"électronicise", plus ça devient dangereux. Reste les optiques mais des partenariats avec Zeiss ou Leica sont toujours possible, voire l'héritage de la division optique Minolta et Tamron qui appartient plus ou moins à Sony par le biais des participations. Tout dépend en fait de l'effort que Sony veut développer dans le domaine. il n'a pas abandonné malgré quelques difficultés en gamme expert/semi-pro. Personnellement, quand on connait la détermination d'Imamura, ça ne me fait pas rire et je ne pense être le seul la-bas.

Je n'ai pas bien noté ces derniers jours que des responsables Canon et Nikon rigolaient, surtout avec l'offensive combinée de la gamme NEX face à laquelle ils n'ont rien à mettre.

Maintenant, le titre de crétin est effectivement provocateur. L'A 77, c'est trop tôt, il va intéresser, attirer des nouveaux arrivants, peut-être bien avoir un succès d'estime (ça dépendra des tests car les experts y sont lourdement sensibles). Quant aux Canonistes lourdement équipés, qui switchera? Probablement peu. Ils préféreront se rabattre sur le NEX 7 et utiliser leurs cailloux de prestige y compris Leica. L'année prochaine sera plus intéressante encore.

Sony secoue le cocotier avec ses propres arguments et c'est très bien comme ça. Ce n'est qu'un avant-goût de ce qui se prépare l'an prochain. La on guettera son entrée dans le monde pro pur et dur, FF, sans concession.

J'utilise quotidiennement du Canon et du Sony actuellement et je me fais très bien à la qualité d'image. Sony fait payer sur ses objectifs sa stabilisation par le capteur, le feu brevet Minolta. C'est un autre débat. Font tous de l'argent: sont la pour ça ces japonais. Ne vous étripez pas pour eux! Ca n'en vaut pas la peine. ::)

Ce que j'attend de voir, c'est l'effet dégringolade des prix sur les concurrents: ça m'intéresse en tant qu'acheteur.

Citation de: vianet le Août 28, 2011, 07:28:28
Hum... Dire que Sony n'est qu'un épiphénomène dans le monde de l'imagerie, c'est oublier qu'il est leader en video et que la video a de l'avance sur le domaine reflex, très conservateur en électronique. Quand Canon va se mettre lui aussi à la visée électronique, on verra que ça fonctionne très bien et quand on passera à l'obturation électronique, on regrettera certainement la limitation au 1/250 s ou 1/300 s?

Le postulat de base et j'attend qu'on me démontre le contraire, c'est que plus ce petit monde de l'imagerie s'"électronicise", plus ça devient dangereux. Reste les optiques mais des partenariats avec Zeiss ou Leica sont toujours possible, voire l'héritage de la division optique Minolta et Tamron qui appartient plus ou moins à Sony par le biais des participations. Tout dépend en fait de l'effort que Sony veut développer dans le domaine. il n'a pas abandonné malgré quelques difficultés en gamme expert/semi-pro. Personnellement, quand on connait la détermination d'Imamura, ça ne me fait pas rire et je ne pense être le seul la-bas.

Je n'ai pas bien noté ces derniers jours que des responsables Canon et Nikon rigolaient, surtout avec l'offensive combinée de la gamme NEX face à laquelle ils n'ont rien à mettre.

Maintenant, le titre de crétin est effectivement provocateur. L'A 77, c'est trop tôt, il va intéresser, attirer des nouveaux arrivants, peut-être bien avoir un succès d'estime (ça dépendra des tests car les experts y sont lourdement sensibles). Quant aux Canonistes lourdement équipés, qui switchera? Probablement peu. Ils préféreront se rabattre sur le NEX 7 et utiliser leurs cailloux de prestige y compris Leica. L'année prochaine sera plus intéressante encore.

Sony secoue le cocotier avec ses propres arguments et c'est très bien comme ça. Ce n'est qu'un avant-goût de ce qui se prépare l'an prochain. La on guettera son entrée dans le monde pro pur et dur, FF, sans concession.

J'utilise quotidiennement du Canon et du Sony actuellement et je me fais très bien à la qualité d'image. Sony fait payer sur ses objectifs sa stabilisation par le capteur, le feu brevet Minolta. C'est un autre débat. Font tous de l'argent: sont la pour ça ces japonais. Ne vous étripez pas pour eux! Ca n'en vaut pas la peine. ::)

Ce que j'attend de voir, c'est l'effet dégringolade des prix sur les concurrents: ça m'intéresse en tant qu'acheteur.

Analyse très sage! Je ne remplacerais pas mes Reflex Canon par du Sony pour le moment, par contre un Nex 7 pourquoi pas, à condition qu'il baisse en tarif. Et j'ai toujours les boules de ne pas pouvoir monter le viseur externe sur le Nex 5, pas cool Sony sur le coup!  >:(

Citation de: F1 for ever le Août 28, 2011, 08:25:44
Analyse très sage! Je ne remplacerais pas mes Reflex Canon par du Sony pour le moment, par contre un Nex 7 pourquoi pas, à condition qu'il baisse en tarif. Et j'ai toujours les boules de ne pas pouvoir monter le viseur externe sur le Nex 5, pas cool Sony sur le coup!  >:(

Ici je rejoins volontiers ces remarques. Mais il est trop tôt, beaucoup trop pour vendre la peau de Canon ;D
A noter Tamron n'essaie pas comme Sigma de faire un bond qualitatif de ses optiques (meilleures constructions, gamme lumineuses améliorées, tropicalisation systématique pour chaque nouveauté...). Et par exemple d'autres marques que Sony ne diraient pas non de l'intégration de Tamron chez eux...

Citation de: ours77 le Août 28, 2011, 03:02:43
Mon 7D en est a+ de 75 000 clichés en 2 ans, je touche du bois, mais aucun problèmle !

Une question (sans aucune provocation, je précise).
75000clichés en 2 ans, ça fait plus de 100 photos par jour pendant 365 jours par an !!!
Si tu enlèves le temps de prise de vue, où trouves tu le temps ne serait ce que pour les regarder ?
Et tu en fais quoi ensuite ?

Citation de: dav38 le Août 28, 2011, 00:16:47
tu oublis juste que Sony c'est ex Minolta

Feu Minolta qui n'a pas pu s'accrocher aux wagons des locomotives du numérique.

En ce qui me concerne, je n'ai jamais eu le moindre souci avec mes équipements audiovisuels Sony. Juste que je n'intègre pas Sony parmi  ce qui reste des constructeurs de matériels PHOTO, surtout en matière de produits pros..

En fait, je ne vois plus que Nikon et Canon, Olympus ne faisant plus que dans le petit capteur et Pentax que de l'APS-C. Je suis totalement indifférent déjà à tout ce que peuvent bien faire ces deux derniers que je connais et que j'appréciais au temps de l'argentique, pour ce qui est de Sony, davantage encore, on ne s'improvise pas du jour au lendemain challenger des deux locomotives du marché , juste en récupérant les dépouilles d'une marque tombée au front et en y injectant son électronique (domaine de Sony plus expert en domaine de vidéo).

Quant au mirrorless, compte tenu de mon âge, je peux affirmer sans crainte que je n'achèterai jamais (certainement à manger les pissenlits par la racine avant que cette tendance se généralise) ce genre d'engin pour se substituer au reflex à visée optique, ne souhaitant pas intercaler entre mon oeil (vision en temps réel) et l'objectif une prothèse électronique (image recomposée sur un afficheur) qui ne s'impose pas.

Je n'envisage pas non plus le compact à  objectifs interchangeables, quel qu'il soit.

Citation de: Enzo.R le Août 28, 2011, 09:01:20
Une question (sans aucune provocation, je précise).
75000clichés en 2 ans, ça fait plus de 100 photos par jour pendant 365 jours par an !!!
Si tu enlèves le temps de prise de vue, où trouves tu le temps ne serait ce que pour les regarder ?
Et tu en fais quoi ensuite ?

Tout dépend de ce que l'on entend par photo, plutôt de ce que l'on "attend" d'une photo quand on la regarde ..... et de on utilité ....

Salut,

Citation de: dav38 le Août 28, 2011, 00:59:31
[...]
je voulais juste dire que Sony n'arrive pas de zero.
[...]

Le tout c'est qu'ils n'y retournent pas (à zéro)  ;D

Ma petite expérience Sigma se limite à un seul objo... tombé en rad (moteur AF grillé, hors garantie tant qu'à faire, pas envie de payer), donc je me limite à Canon, Tamron ne m'ayant jamais attiré. Bon j'avoue que le Sigma 150 macro me fait un peu de l'oeil mais bon  ;)

Quant à Sony, ce qui me gène, c'est de voir le tarif annoncé (donc pas un street price) du A77 et du nex7 : ils sont identiques! Alors lequel est bradé, lequel est surcôté? Le Nex est un concept intéressant de boitier compact... mais les optiques compactes et lumineuses prévues pour les utiliser sont ou? Utiliser un tel boitier avec une bague et y mettre un tromblon, aucun intérêt!
Toujours est-il qu'il y aura surement des offres combo de Sony : boitier + portable survitaminé, parce que les 18Mpx des 7D/60D et compagnie à traiter par série sur une configuration de course c'est long et je me dis que je ne vois pas du tout l'intérêt d'aller au delà (sauf si on possède des optiques capables d'en profiter), alors avec un capteur de 24Mpx pour au final ne sortir que du 10*15 je reste sceptique! Les déçus seront les "cropeurs" transformant leur 18-50 (à quelques mm près) en télézoom.
A part ça, ils manquent tous d'imagination pour le nom des boitiers :
- Olympus et son Pen
- Sony et son A77 qui me fait penser à une autoroute
c'est bien fade.

Canon ne s'est pas fait une réputation en un jour. Cela vaut obligatoirement pour Sony. Mon père, Pentaxiste, regardait Canon avec condescendance dans les années 70 quand j'étais gamin. Il lui a acheté pas mal de photocopieurs mais jamais un matériel photo. Et maintenant, il faut voir la prééminence de Canon en sport. Les choses évoluent.

Nikon aussi a failli mal touné avant l'adoption du D 70, et grace aux capteurs cmos fournis par Sony, le revoila sur le devant de la scène.

En fait, l'introduction de l'électronique dans le monde fermé de la photo est un élément perturbateur dont les effets sont trop sous-estimés par certains. N'a-t-on pas décrié le cmos en son temps? Et Canon a pris des risques à l'époque pour imposer cette technologie: que prend-il comme risque technologique en ce moment? J'espère bien qu'il va se réveiller un peu, rappelant que le miroir pélliculaire, il connait "un peu", n'est-ce-pas et cela ne date pas d'hier, et le mirrorless est tout à fait dans ses cordes, non? Il faut dire qu'en ronronnant, ça marche tout seul, il n'y a qu'à voir les chiffres. Parmi les boitiers récents, le seul qui soit novateur est le 7D à cause de son excellente ergonomie et de son nouveau système AF Le reste, c'est de l'upgrade maitrisé pourrait-on dire..

Composer une image sur un EVF ou un OVF, c'est du pareil au même. Il n'y a que le résultat qui compte: la photo plait ou pas et ce faisant, elle permettra de subvenir à ses besoins divers et variés.

Pour les EVFs, je ne suis pas sectaire, la où je suis beaucoup plus nuancé, c'est sur l'abandon de tout viseur sur les compacts: déclencher au jugé en plein soleil, c'est tellement pratique et agréable!

Oui F1 for ever, je crois que l'analyse est juste logique; Le NEX est perturbateur en ce sens qu'il habitue des experts et pros qui regorgent de belles optiques à utiliser du matériel Sony. C'est déjà un premier pas et une réalité à l'heure actuelle, il faut donc s'attendre à ce que pas mal en achètent.

Il est logique que Sony, ne vendant pas beaucoup d'optiques hors kit de base , cherche à faire des bénéfices sur le boitier  NEX 7 puisqu'il sait que la raison de l'achat, c'est la réutilisation d'optiques qui dorment dans le placard.
Ceci dit, pour en revenir au sujet du fil, le 7D va finir sa vie tranquillement à prix de plus en plus doux et continuer à se vendre. C'est un boitier qui a déjà 2 ans d'âge, cela commence à dater en numérique, mais qui donne beaucoup de satisfaction globalement. Il est beaucoup plus agréable à utiliser qu'un 1D, nous sommes nombreux à le penser même si la mécanique interne est au rabais par rapport à la série 1, pro pure et dure. Mais l'électronique est au top de ce que sait faire Canon.

La différence, c'est que Canon produit des appareils photo depuis 1934. Même si ton père regardait Canon avec condescendance dans les années 70, cela faisait quand même 40 ans qu'ils fabriquaient des appareils photo, bien avant Nikon et Pentax (premier appareil en 1948 et 1952, même si ces sociétés fabriquaient des optiques depuis les années 20).

Il est dommage que Sony n'ait pas conservé le nom de Minolta comme elle l'a fait avec Ericsson en téléphonie, cela lui aurait donné plus de crédibilité photographique.

Pour le NEX, son avantage est effectivement de pouvoir utiliser des optiques de toutes sortes. C'est bien pour cela que j'ai un peu les boules de ne pas pouvoir adapter le nouveau viseur sur le NEX5, mes optiques FD auraient retrouvé une seconde jeunesse. Il est en effet assez difficile de faire une Map manuelle sur l'écran arrière.

C'est vrai, Sony n'a pas conservé le nom de Minolta. On en a beaucoup discuté à l'époque et je crois justement que Sony veut tout bonnement s'imposer comme il l'a fait en video. Cela les dessert peujt-être  notamment chez les gens qui ignorent tout de l'héritage Minolta.

Quant à la condescendance du milieu photographique, j'aime à rappeler que mon beauf, Nikon pro D3X et S exclusif, ne regarde même pas les boitiers APSC, ces jouets pour gamins technophiles y compris de la marque. Et ne les achèterait pour rien au monde y compris en deuxième boitier. Il ne dépasse qu'exceptionnellement 400 isos  (si je l'ai vu récemment se pervertir en utilisant du 1600 isos sur le D3S) etc... Je fais grâce du reste. Ce noyau dur la, je ne crois pas que Sony cherche à le conquérir à moins d'être un peu givré!

Le problème du NEX, zinzin, c'est qu'il n'a pas de viseur . Sinon, la qualité d'image est exceptionnelle. Donc c'est logique de monter ses optiques Zeiss pour Contax G, ses Leica. Et comme le NEX 7 est pourvu d'un viseur justement et qu'un adaptateur existe pour le nouveau NEX 5N, ça fait forcément réfléchir.

Je ne suis pas un NEXiste enthousiaste mais je dois dire que maintenant, le système commence à m'intéresser sérieusement et à y penser.

Citation de: erickb le Août 28, 2011, 10:13:30
c'est ca que je ne comprends pas, sans pancake de grande qualité (donc optiques dédiées et de préférence Zeiss)  j'achèterais jamais un nex 5
je cherche un boitier de poche avec un équivalent 50 mm le meilleur que possible , le plus petit que possible avec le plus grand capteur que possible, de toute façon il arrive il sera présenté a la Photokina 2012 et ce sera un Leica

Le gros avantage du Nex, c'est de pouvoir monter quasiment toutes les optiques. j'ai pas mal de m/39 et de M que je recycle en numérique, à part le M9 hors de prix et un M8 (j'ai testé) ignoble, il ne reste rien. Ces optiques sont très compactes (pas d'AF) mais pour faire une Map manuelle, sans viseur c'est chaud!

Citation de: vianet le Août 28, 2011, 09:44:09
Composer une image sur un EVF ou un OVF, c'est du pareil au même. Il n'y a que le résultat qui compte: la photo plait ou pas et ce faisant, elle permettra de subvenir à ses besoins divers et variés.

Je suis en total désaccord avec cette affirmation.

On ne compose pas une image dans la visée dans une OVF, elle existe, et n'a besoin que d'être renvoyée par un miroir vers le prisme qui la redresse, et en temps réel.

Ca n'a rien à voir avec l'acquisition de l'image reçue par un capteur vidéo, convertie et recomposée sur un afficheur.

L'EVF n'est qu'une prothèse substituant une image synthétique dans le viseur.

La prochaine étape serait-elle de substituer à la photo, l'image de synthèse, dénuée de bruit et de défauts, pour obtenir des décors de jeux vidéo, qui est le domaine de la playstation? Des images plus belles que nature? ;D

Citation de: Zinzin le Août 28, 2011, 10:08:58
Je crois plus à un phénomène de mode .

le problème des NEX et Co , c' est que la taille d' un objectif de qualité est toujours proportionnelle à celle du capteur pour lequel il a été conçu , de fait que le seul gain de poids et volume vient du boitier .

Je ne parle même pas du type que j' ai vu cet été faire un tour d' horizon avec son NEX à gros zoom à bout de bras en déclenchement continu , le beau pano que voilà, j' adore le travail soigné comme ça  ;D ;D

Il suffit de voir à quoi ressemble un NEX monté d' un zoom pour comprendre qu' il y a un problème ... avant de glisser ça dans une poche ... d' autant plus que le gain en volume/poids comparé aux boitiers reflex entrée de gamme n' est pas si énorme pour qui veut une visée "normale" , un AF classique , une prise en main correcte .

Alors soit on prend un compact à zoom pour le poids/volume que l' on glissera dans sa poche avec une qualité relative , et si on veut faire de la photo soignée , on prend un vrai reflex , le NEX placé entre les 2 n' est pas compact si on lui colle un objectif de qualité et ne permet pas de faire de la photo dans d' aussi bonnes conditions qu' un reflex ...

Comme souvent souligné, un des intérêts du Nex est d'accepter une quantité considérable d'optiques tierces via les bagues d'adaptation.

Cela fait un bout de temps que j'ai envie de voir ce que donne (et d'utiliser !) mon Summicron 50 "M" en numérique, mais je n'ai pas envie pour autant d'acheter un M8 ou un M9. Pouvoir utiliser mes Zuiko OM en numérique me tente bien, également, à cause de leur rendu différent de mes Nikkor...
Par contre, j'aimerais bien disposer, quand même, d'un objectif "Nex" de type pancake pour pouvoir avoir un appareil compact avec tous les automatismes. Le Nex associé à ses gros zooms ne me tente vraiment pas non plus...

Apparemment, d'après certains de ceux qui savent, comme Olivier-P, les images du A77 et du NEX-7 sont trop belles pour être vraies... Un hénaurme travail informatique a pour effet d'annuler tout bruit qui dépasse. Et de gommer moult détails dont l'imperfection manquera à certains puristes dont je suis malgré ma vue basse (pas de commentaires sur mon air, merci...). D'autres comme Dideos ne voient que des bienfaits dans la nouvelle technique EXMOR employée.
C'est crétin, ce que je vais dire (excuse-moi, crétin), mais si nous attendions les vrais images prises dans la vraie vie et dans de vraies conditions de prise de vue (au hasard, un léopard et sa proie dans un arbre au crépuscule à Samburu, je veux voir toutes les mouchetures- et toutes les mouches, s'il y a lieu ! et tant pis pour le grain)
                                            (http://www.safari-tanzanie.com/images/leopard-0282.jpg)
                                                Pour ceux qui lisent pas les EXIF 3200 ISO f/4 1=80 s 18h22 locales

je préférerais que ça fasse une photo

BL, déjà sorti

PS : vraiEs images et 1/80 de seconde -et pas 80 s, hein...

Citation de: silver_dot le Août 28, 2011, 10:55:42
Je suis en total désaccord avec cette affirmation.

On ne compose pas une image dans la visée dans une OVF, elle existe, et n'a besoin que d'être renvoyée par un miroir vers le prisme qui la redresse, et en temps réel.

Ca n'a rien à voir avec l'acquisition de l'image reçue par un capteur vidéo, convertie et recomposée sur un afficheur.

L'EVF n'est qu'une prothèse substituant une image synthétique dans le viseur.

La prochaine étape serait-elle de substituer à la photo, l'image de synthèse, dénuée de bruit et de défauts, pour obtenir des décors de jeux vidéo, qui est le domaine de la playstation? Des images plus belles que nature? ;D

Ca c'est une vision totalement passéiste. Tu fais partie de ceux qui disaient il y a 20 ans que l'autofocus ça ne servaient à rien (trop lent, trop imprécis, trop lourd et des optiques énormes...) les mêmes il y a 10 ans que le numérique c'était nul, ça n'arriverait jamais à la cheville de l'argentique. on peut même remonter plus loin, lorsque qu'Oskar Barnack a eu l'idée de mettre du film cinéma dans un appareil photo, on a crié au scandale. pour reprendre un célèbre slogan de Renault "ça ne marchera jamais".

Pour le moment l'EVF n'est pas encore au niveau de la visée optique, mais ça vient, nul doute que dans quelques mois/années, cela dépassera la visée optique.

Et le concept n'est pas si mauvais que ça. Si demain il n'y a plus de système de relevage de miroir, plus d'obturateur mécanique, cela simplifiera forcément les mécaniques, tu devrais être content, toi qui a tant décrié l'implantation de la vidéo qui rajoutait un moteur dans la cage reflex et qui rendait l'ensemble moins fiable.

Contrairement à toi qui s'auto limite, moi je me contrefout de l'emballage, un appareil ça sert à faire des photos, je me contrefiche de la technologie employée, pourvu qu'elle me serve.

Là où toi tu ne feras pas de photos parce que tu n'aura pas forcément sous la main le bon outil, moi je photographie avec tout et n'importe quoi, un compact, un Nex, un Reflex et même un Iphone, qu'importe le flacon, pourvu que l'on ait l'ivresse.

Citation de: ours77 le Août 28, 2011, 03:02:43

Et puis s'il s'avère que ce machin est bon, et bien tant mieux, cela nous assure un meilleur boitier Canon, dans quelques temps !

oui ! ce qui a de bon c'est que ca va booster la concurrence

Citation de: Zinzin le Août 28, 2011, 10:08:58
Je crois plus à un phénomène de mode .

le problème des NEX et Co , c' est que la taille d' un objectif de qualité est toujours proportionnelle à celle du capteur pour lequel il a été conçu , de fait que le seul gain de poids et volume vient du boitier .

Je ne parle même pas du type que j' ai vu cet été faire un tour d' horizon avec son NEX à gros zoom à bout de bras en déclenchement continu , le beau pano que voilà, j' adore le travail soigné comme ça  ;D ;D

Il suffit de voir à quoi ressemble un NEX monté d' un zoom pour comprendre qu' il y a un problème ... avant de glisser ça dans une poche ... d' autant plus que le gain en volume/poids comparé aux boitiers reflex entrée de gamme n' est pas si énorme pour qui veut une visée "normale" , un AF classique , une prise en main correcte .

Alors soit on prend un compact à zoom pour le poids/volume que l' on glissera dans sa poche avec une qualité relative , et si on veut faire de la photo soignée , on prend un vrai reflex , le NEX placé entre les 2 n' est pas compact si on lui colle un objectif de qualité et ne permet pas de faire de la photo dans d' aussi bonnes conditions qu' un reflex ...

Comparons ce qui est comparable le 7D- 18 Mpx et le NEX 7- 24,3 Mpx

Appareil         POIDS     Largeur  Hauteur  Profondeur

NEX 7             291 gr       119,9   69,9        42,6

7D                  820 gr       148      110,7      73,5

Tu remarques bien que dans ton sac la différence de poids et de 820 - 291 = 529 gr
Mais avec une bague d'adaptation tu peux monter des tas d'objectifs du plus court au plus long,
c'est le choix de chaque photographe, car le NEX 7 n'est pas réservé au 18 mm, mais avec son viseur les longues focales sont permises.

Cordialement

Mais si tu rajoutes la bague d'adaptation (LA-EA2), poids et encombrement diffèrent. Comme elle est motorisée (?!), l'autonomie de la batterie diminue et ce système perd encore plus de son utilité.

J'espère qu'à force Canon et/ou Nikon vont se décider à faire un boitier de ce type, mais sans optiques de type pancake et à grande ouverture point de salut à mes yeux.

L'offre la moins mauvaise à mes yeux (selon mes critères et mon utilisation s'entend), est à rechercher pour l'heure du côté de Pana et de ses gfx ou d'Olympus et de ses E-P(L)x car ils ont les objectifs qui vont avec. Pour l'heure cette solution (compacts dits hybrides à grand capteur et objectifs interchangeables) n'est toujours pas mâture à mes yeux, en prime on reste dans des boitiers de niche avec des tarifs pareils.

Citation de: Zinzin le Août 28, 2011, 15:17:48
En attendant un 1200D , le NEX est à comparer au 600D ( tarif proche et poids/volume moindre ) ... en terme de qualité d' image uniquement .
Je comprends cet intérêt à pouvoir recycler d' anciens objectifs mais sans AF , la polyvalence en prend un coup ...

Une différence de 300gr dans un sac à dos  :-\  moi qui me trimbale partout mon 5DII avec minimum le 70-200 2,8 ... faut pas exagérer ...

Le NEX avec un objectif de qualité , ça reste trop gros pour une poche , et si c' est pour gagner 300gr , ça reste cher et ça ne remplace pas un reflex ( AF , ergonomie ) .

Et vous trimballez des appareils sans objectif ?
Il n'y a pas d'objectif dans votre discussion, ni en dehors du poids celui de l'encombrement

Le NEX7 c'est 120x67x43 mm et 291g

Le Canon 600D c'est 133x100x80 et 570g

Pour le Nex 7 je prend le 18-200 f/3,5 -6,3 qui a pour dimensions 76 mm par 104 et pèse 524 g

Pour le canon 600D je prend le EFS 18-200 3,5/5,6 de dimensions 79x102 mm et pèse 595g

Pour résumer le NEX 7 et le Canon 600D avec des zooms équivalents c'est respectivement 291+524 = 815g et 570+595 = 1165g
Donc une différence de 1165 - 595 = 570 g
et un volume d'encombrement des seuls appareils respectivement
120x67x43 = 346 cm3 et 133x100x80 = 1000 cm3

Maintenant en ce qui me concerne prendre un NEX7 c'est pour le tout venant ( genre sortie en groupe et photos vites faites plutôt bloc notes mais nécessité d'une longue focale pour des détails d'architecture)
Et donc pour éviter de sortir le canon 5D II de poids 850g avec son 24-105 de poids 670 g soit 1520 g !! ( et faudrait rajouter un autre zoom genre 70x300 pour avoir l'équivalent du NEX7)

On pourra me reprocher de faire une comparaison avec un gros 24x36 mais c'est ce que j'ai. Désolé.

Donc je résume pour les poids: 5D II, 600D, NEX7 avec leurs objectifs
1520g ; 1165g ; 815g

Citation de: Zinzin le Août 28, 2011, 17:48:10
... 300g de différence  8)  tu as tellement envie d' être démonstratif que tu oublies de compter l' objectif  ;D 

Donc tu ne gagnes que le poids du boitier soit 300g  ... et tu perds l' AF , la visée , la prise en main ...

Pour le tout venant , j' ai un XZ1 qui tient dans une grosse poche ...

Un 7 D est universel, du fish-eye au 800 mm en passant par tous les zooms possibles et imaginables, pas le NEX. J'ai un GF1, avec 20 mm et 14-140. Je trouve qu'en fait, c'est le 20 mm qui lui convient le mieux. Comme dit par différents copains, un NEX se conçoit mieux avec un pancake qu'avec une bague adaptatrice et un objectif d'une autre marque certes de qualité mais lourd.

Citation de: erickb le Août 28, 2011, 18:27:23
moi c'est clair que c'est l'équivalent d'un powershot  (un poil plus gros) dans la poche  avec une qualité bien meilleure, sinon rien
deja quand je vois le nex 7 avec 24 mp j'ai plus envie du tout

Voilà, tout pareil.... et je regrette d'avoir loupé les promos GF1 + 20 f/1.7....

Citation de: erickb le Août 28, 2011, 18:44:26
pareil ! on attend et c'est pire

Pareil, modulo Olympus et ses E-P(l)3 sans doute (mais pas plus tenté que ça).... jamais vendu nu!

CitationUn 7 D est universel, du fish-eye au 800 mm en passant par tous les zooms possibles et imaginables, pas le NEX

Aucun intérêt pour moi
Et ça rajoute du poids et de l'encombrement
Chacun voit ce qu'il veut bien voir

Et le 7D il est moins lourd et encombrant que le NEX7 ? Démonstration ?
Remarque : désolé pour l'erreur de calcul.

Citation de: Zinzin le Août 28, 2011, 10:30:51
Je ne critique pas la qualité d' image bien qu' aps-c ... je critique les conditions de prise de vue ( viseur , rapidité et précision AF , tenue en main ) .
Quand à la PDV avec objectifs à MAP manuelle , quand bien même on accepterait l' idée de viser avec un EVF , on s' en lasse vite ... je doute que ça intéresse le grand public et la majorité des PROs ...

+1 !
J'avais songé à acquérir un NEX pour pouvoir sortir mes FD de la naphtaline mais au bout du compte, que se passe-t-il ?
On se retrouve avec plusieurs systèmes dont l'un n'est pas optimisé (perte de la présélection du diaph, capteur APSC castrateur)
et un autre système qui présente toutes les innovations qui font que la photo numérique est infiniment plus confortable à utiliser.

Reste les compacts. À ce jour, les compacts 24x36 numériques n'existent pas encore et les petits formats (APSC ou m43) rendent bien service faute de mieux. :-X
Panasonic vient de présenter un zoom 14-42 X télescopique qui peut rendre enfin ces appareils discrets et logeables dans une (grande) poche. :)

Citation de: vianet le Août 28, 2011, 09:57:26
Ceci dit, pour en revenir au sujet du fil, le 7D va finir sa vie tranquillement à prix de plus en plus doux et continuer à se vendre. C'est un boitier qui a déjà 2 ans d'âge, cela commence à dater en numérique, mais qui donne beaucoup de satisfaction globalement. Il est beaucoup plus agréable à utiliser qu'un 1D, nous sommes nombreux à le penser même si la mécanique interne est au rabais par rapport à la série 1, pro pure et dure. Mais l'électronique est au top de ce que sait faire Canon.

On reconnaît bien les Sonyistes là ! :D :D :D

L'A-77 ne va pas démoder le 7D du jour au lendemain! :)
Ce n'est pas parce que sony a fait sauter le verrou des rafales à 10i/s qu'il faut pavoiser pour autant!
Au fait Vianet, quelle est la durée de vie de l'obturateur du A-77 si l'utilisateur a l'habitude des rafales à 12i/s ? ;D ;D ;D
Le 7D conserve plusieurs sérieux arguments....à commencer par sa gamme optique! :)

En réalité, si on doit chercher un rival au 7D, il faudra plutôt le chercher...chez Canon, à savoir son successeur! ;)

Citation de: F1 for ever le Août 28, 2011, 10:04:29

Il est dommage que Sony n'ait pas conservé le nom de Minolta comme elle l'a fait avec Ericsson en téléphonie, cela lui aurait donné plus de crédibilité photographique.

Il y a un problème ici. Konica-Minolta n'a pas été entièrement racheté par Sony.
Ces derniers se sont contentés de racheter la division photo.
Par conséquent, il était impensable de voir Sony travailler à la publicité d'une entreprise concurrente. :)

Il me semble qu'entre le système reflex et le compact qui rentre dans la poche il y a de la place pour un ensemble de taille intermédiaire et aussi qualitatif que le réflex. L'AF et la présélection du diaph ne sont pas déterminants pour la qualité du résultat sauf si on a besoin d'opérer rapidement.

Citation de: ours77 le Août 28, 2011, 00:27:32
Moi j'ai eu une tele sony, un lecteur de CD sony, une console Sony et un camescope sony. Je ne dois pas avoir de chance, quand ce n'était déjà pas en panne en sortant l'engin du carton, cela n'a pas duré 8 mois avant que cela tombe en Carafe. Alors maintenant, je garde mon 7D, et je souhaite bonne chance à ceux qui achèteront cet appareil !

Une expériences dernièrement, j'ai un appareil audio Sony depuis un bout et il a fini par faire défaut, je suis allé au service pour faire réparer et à ma grande surprise SONY n'a plus et ne fait plus la pièces. Un petit module qui se change en 2 secondes. L'on  m'a conseiller de trouver un autres appareil usager sur le marché et de récupérer la pièce pour sauver mon appareil. Héronien ou quoi?  Un appareil de plus de $1000.00 à foutre au ordure, c'est SONY ca...! J'ai eu ma leçon fini SONY pour moi.
Un autres teck m'a conseiller d'aller vers une marque qui est spécialiser audio  et de ne pas se fier sur SONY, trop versatile au point de plus supporter après quelques années. Ils font trop de gugusses pour pouvoir tenir en stock des années, les pièces de rechange... TK mon choix est clair. Photographie, j'ai opter sans hésitation CANON pour multiple raison. Pour celui qui se risqueras sur DSLR  SONY , je lui souhaite Bonne chance dès le début. Vaut mieux penser à ne pas le garder trop longtemps, au cas où.

Heu eric-p, t'as du lire un peu vite ce que j'ai écrit non?
Je suis justement en train de dire que le l'A 77 ne va pas tuer le 7D qui va terminer tranquillement sa carrière! Et effectivement le suivant fera la même chose que Sony: plus de pixels...Parce que c'est ce que veut le marketing m'ont dit des ingés Canon. Et ce n'est globalement pas très intéressant pour ma pratique. Mais certains seront ravis du mode 50 isos sur l'A 77 par exemple, mode qui ne me sert à rien en pratique animalière et sportive. Opinion personnelle qui doit être prise comme telle.

De toute façon, je suis équipé multimarque donc les défauts des différents systèmes, je les connais bien, crois moi. Te fatigues pas à défendre Canon (ou Sony ou Nikon etc...), tous ces japs, c'est du pareil au même: me semblent pas trop portés sur la philanthropie, vois-tu.

Ce qui m'intéresserait, ce serait un fondeur français avec une marque française et pas tout un tas de gus la-bas qui tiennent le marché mondial et qui passent des accords entre eux sur notre dos de consommateur.

Citation de: F1 for ever le Août 28, 2011, 11:38:19
Ca c'est une vision totalement passéiste. Tu fais partie de ceux qui disaient il y a 20 ans que l'autofocus ça ne servaient à rien (trop lent, trop imprécis, trop lourd et des optiques énormes...) les mêmes il y a 10 ans que le numérique c'était nul, ça n'arriverait jamais à la cheville de l'argentique.

Je ne sais as où tu as été pêcher ça.

J'ai adopté immédiatement l'AF depuis l'achat de mon premier EOS argentique (le 650) dés sa sortie.

J'ai opté pour le passage au tout numérique dés la sortie de l'EOS 1Ds pour du 24x36 ou rien, tout en sachant que ma décision allait me mener  vers un investissement  non négligeable (que j'estimais alors à plus de 20 000 euros).

Passéiste, vraiment, tu crois ça?

Je pense que tu as tout faux sur ce coup-là. ;)

Et quand je me lance dans une dépense, j'en veux pour mon argent, je ne suis pas du genre à acheter n'importe quoi, d'autant plus que mes achats ne se monnaient pas pour une poignée de cacahuètes. ;)

Citation de: erickb le Août 28, 2011, 10:34:20
justement Leica sortira un EVF  a la photokina et là ça m'interesse et puis les optiques Leica sont petites, je me verrais bien avec ça et un 50 summilux, le M9 c'est pas pour moi
je pensais plutôt a ceux qui veulent mettre des zooms canon ou nikon dessus  ça fait Poulbot avec une bite de guerrier Massai

On se calme ! ;D
Leica a annoncé l'arrivée d'un nouveau boîtier à optiques interchangeables compatible avec la monture M.
Stefan Daniel a également suggéré que le format utilisé serait APSC ou plus grand et que l'APSC était un bon format! ;D
En réalité, il s'agit d'une superbe manoeuvre d'intoxication de l'OP qui surinterprétera comme d'habitude les propos d'un haut responsable Leica.
En réalité, il faut se méfier des propos des dirigeants qui sont passés maîtres dans l'art de la com. :)
Surtout S. Daniel, un filou de première ! :D :D :D
"Il aura l'EVF et peut-être l'AF,les décisions n'ont pas encore été arrêtées" (S.Daniel)
Comment ne pas voir dans cette annonce le successeur du M9 quand S.Daniel précise lui-même que Leica n'a pas les moyens d'entretenir 3 formats différents ?
Ils nous avaient déjà  fait le coup avant le M9 en désamorçant systématiquement les rumeurs d'arrivée d'un boîtier FF!
Quant au fait de déclarer que les décisions concernant l'AF "ne sont pas encore arrêtées" à un an seulement de la Kina, c'est un gros mensonge évidemment.
Comme d'habitude, les journalistes n'ont même pas tiqué devant une telle énormité.
On peut d'ailleurs se demander si les personnes employées dans la presse photo sont des journalistes ou des télégraphistes... >:(

La réalité est en fait plus cruel: Le viseur télémètre (datant de 1954) est technologiquement obsolète et Leica cherche à tourner la page au plus vite en passant à l'AF.Sans grand risque de me tromper, le boîtier qui sera présenté à la Kina sera en réalité le successeur du M9 et du M tout court car la lignée M sera devenue obsolète. ::)

Pour les Mistes purs et durs, Leica leur réservera une nouvelle version du M9 dans le meilleur des cas(Un M9-P ?) et puis le bon sens finira par l'emporter comme d'habitude. :)

Citation de: F1 for ever le Août 28, 2011, 11:38:19

Contrairement à toi qui s'auto limite, moi je me contrefout de l'emballage, un appareil ça sert à faire des photos, je me contrefiche de la technologie employée, pourvu qu'elle me serve.

Là où toi tu ne feras pas de photos parce que tu n'aura pas forcément sous la main le bon outil, moi je photographie avec tout et n'importe quoi, un compact, un Nex, un Reflex et même un Iphone, qu'importe le flacon, pourvu que l'on ait l'ivresse.

A chacun son ivresse, visiblement, nous n'avons pas la même.

Une quarantaine d'année  à l'établi à bosser mes 40 puis 35 heures par semaine sur  des reflex et accessoires associés, sans oublier le temps passé en loisirs à  les utiliser pour mon plaisir, m'ont mithridatisé, je ne suis plus sensible aux petits venins du marketing, il m'en faut de bien plus violents. ;D ;D ;D

Si je ne fais pas quelque chose avec plaisir, surtout s'agissant d'une passion, autant ne rien faire qu'avec n'importe quoi.

Un autre art de vivre que peu sont à même de comprendre.

Citation de: erickb le Août 28, 2011, 18:27:23
deja quand je vois le nex 7 avec 24 mp j'ai plus envie du tout

Oui, mais ça, c'est ton point de vue, complètement minoritaire (heureusement !)...
Moi le Nex 7 m'intéresse (il m'aurait tout autant intéressé s'il avait fait 12 MPixels), et je l'achèterai peut-être.

Citation de: vianet le Août 28, 2011, 20:19:23
Heu eric-p, t'as du lire un peu vite ce que j'ai écrit non?
Je suis justement en train de dire que le l'A 77 ne va pas tuer le 7D qui va terminer tranquillement sa carrière! Et effectivement le suivant fera la même chose que Sony: plus de pixels...Parce que c'est ce que veut le marketing m'ont dit des ingés Canon. Et ce n'est globalement pas très intéressant pour ma pratique. Mais certains seront ravis du mode 50 isos sur l'A 77 par exemple, mode qui ne me sert à rien en pratique animalière et sportive. Opinion personnelle qui doit être prise comme telle.

De toute façon, je suis équipé multimarque donc les défauts des différents systèmes, je les connais bien, crois moi. Te fatigues pas à défendre Canon (ou Sony ou Nikon etc...), tous ces japs, c'est du pareil au même: me semblent pas trop portés sur la philanthropie, vois-tu.

Ce qui m'intéresserait, ce serait un fondeur français avec une marque française et pas tout un tas de gus la-bas qui tiennent le marché mondial et qui passent des accords entre eux sur notre dos de consommateur.

Ah bon, j'ai surinterprété tes propos alors, désolé. ;)
Pour ce qui est du successeur du 7D, je maintiens ma théorie selon laquelle la pixelrace se poursuivra...en 24x36 !
En effet, si Canon propose un capteur de 38 MP (et ils ont les moyens de le pondre!), un simple crop APSC-Canon laissera
15 MP. la différence qualitative avec un capteur APSC-Canon de 24 MP étant assez faible, le créneau du 7D me semble une impasse. :)

En plus, Sony va frapper fort l'année prochaine avec son boîtier pro avec capteur 24x36 évidemment. :)
Toute la question est de savoir jusqu'où Sony poussera la chansonnette: 36 MP avec 2 Bionz et 12i/s
ou 50 MP et un modeste 8.5 i/s ? ;D ;D ;D
Les paris sont ouverts ! ;D

Citation de: CDBuster le Août 28, 2011, 19:57:06
Une expériences dernièrement, j'ai un appareil audio Sony depuis un bout et il a fini par faire défaut, je suis allé au service pour faire réparer et à ma grande surprise SONY n'a plus et ne fait plus la pièces. Un petit module qui se change en 2 secondes. L'on  m'a conseiller de trouver un autres appareil usager sur le marché et de récupérer la pièce pour sauver mon appareil. Héronien ou quoi?  Un appareil de plus de $1000.00 à foutre au ordure, c'est SONY ca...! J'ai eu ma leçon fini SONY pour moi.
Un autres teck m'a conseiller d'aller vers une marque qui est spécialiser audio  et de ne pas se fier sur SONY, trop versatile au point de plus supporter après quelques années. Ils font trop de gugusses pour pouvoir tenir en stock des années, les pièces de rechange... TK mon choix est clair. Photographie, j'ai opter sans hésitation CANON pour multiple raison. Pour celui qui se risqueras sur DSLR  SONY , je lui souhaite Bonne chance dès le début. Vaut mieux penser à ne pas le garder trop longtemps, au cas où.

C'est ce qu'on appel "l'obsolescence programmée"...une magouille marketing pour t'obliger à acheter, plutôt que de faire réparer!

Citation de: CDBuster le Août 28, 2011, 19:57:06
Une expériences dernièrement, j'ai un appareil audio Sony depuis un bout et il a fini par faire défaut, je suis allé au service pour faire réparer et à ma grande surprise SONY n'a plus et ne fait plus la pièces. Un petit module qui se change en 2 secondes. L'on  m'a conseiller de trouver un autres appareil usager sur le marché et de récupérer la pièce pour sauver mon appareil. Héronien ou quoi?  Un appareil de plus de $1000.00 à foutre au ordure, c'est SONY ca...! J'ai eu ma leçon fini SONY pour moi.
Un autres teck m'a conseiller d'aller vers une marque qui est spécialiser audio  et de ne pas se fier sur SONY, trop versatile au point de plus supporter après quelques années. Ils font trop de gugusses pour pouvoir tenir en stock des années, les pièces de rechange... TK mon choix est clair. Photographie, j'ai opter sans hésitation CANON pour multiple raison. Pour celui qui se risqueras sur DSLR  SONY , je lui souhaite Bonne chance dès le début. Vaut mieux penser à ne pas le garder trop longtemps, au cas où.

C'est marrant moi c'est le contraire, j'étais passe chez canon,a l'époque et revenu plus tard chez Sony car je ne supportais plus le canon avec ses problèmes de Banding et de taches de graisse sur le capteur. Comme quoi ....

Citation de: dioptre le Août 28, 2011, 17:07:22
Le NEX7 c'est 120x67x43 mm et 291g

Le Canon 600D c'est 133x100x80 et 570g

Pour le Nex 7 je prend le 18-200 f/3,5 -6,3 qui a pour dimensions 76 mm par 104 et pèse 524 g

Pour le canon 600D je prend le EFS 18-200 3,5/5,6 de dimensions 79x102 mm et pèse 595g

Pour résumer le NEX 7 et le Canon 600D avec des zooms équivalents c'est respectivement 291+524 = 815g et 570+595 = 1165g
Donc une différence de 1165 - 595 = 570 g

Quelque chose m'échappe dans ton raisonnement: , mise à part la différence de 71g entre les deux zooms (tu montes le plus léger sur le Nex),
chez moi, le 600D + objectif, accusant ses 1165g  c'est 350g plus lourd que le Nex + zoom plus léger   815g qui se réduisent à 279g avec le 18-200 3,5-6,3.

C'est ça ou je ne suis pas bien réveillé ce matin pour catcher ton raisonnement? ;D

Citation de: dav38 le Août 29, 2011, 00:10:33

C'est marrant moi c'est le contraire, j'étais passe chez canon,a l'époque et revenu plus tard chez Sony car je ne supportais plus le canon avec ses problèmes de Banding et de taches de graisse sur le capteur. Comme quoi ....

Comme quoi, les malheurs d'Alfred, ça n'arrive pas qu'à Alfred. ;D

Il y en  a qui n'ont vraiment pas de bol avec ce qu'ils achètent.

Citation de: dav38 le Août 29, 2011, 00:10:33
C'est marrant moi c'est le contraire, j'étais passe chez canon,a l'époque et revenu plus tard chez Sony car je ne supportais plus le canon avec ses problèmes de Banding et de taches de graisse sur le capteur. Comme quoi ....

Mazette... vous changez de marque à quelle fréquence, les mecs ?
(faut pas avoir un gros parc d'objectifs derrière, ou bien avoir un sacré budget...)

Bonjour ,

il me semble que Sony et Canon c'est plutôt de la très grande série avec un peu de petite série qui fait  vitrine technologique. Je pense que l'artisanat dans la photographie , à part le grand format, et encore
" small is beautiful "...

Quant à Leica, quand ils pourront sortir un M qui soit AF et pas trop typé Leica, je suis prêt à mettre 6000 euros dans un boitier avec focale fixe et image qui "arrache". Le a77 va rebattre les cartes dans le marché du reflex et le x100 dans le domaine du luxe. Le marché de la photographie va bien mais on n'entendait plus parler des résultat mirifiques des entreprises; comme c'est bizarre.  :)

Mais bon j'attend, le x100 me tente bien mais pas encore eu en main.

Le X100, spa celui qui a l'air de tomber vite fait en panne?  ;D

Citation de: sarutobi45 le Août 29, 2011, 08:11:31
Bonjour ,

il me semble que Sony et Canon c'est plutôt de la très grande série avec un peu de petite série qui fait  vitrine technologique. Je pense que l'artisanat dans la photographie , à part le grand format, et encore
" small is beautiful "...

Quant à Leica, quand ils pourront sortir un M qui soit AF et pas trop typé Leica, je suis prêt à mettre 6000 euros dans un boitier avec focale fixe et image qui "arrache". Le a77 va rebattre les cartes dans le marché du reflex et le x100 dans le domaine du luxe. Le marché de la photographie va bien mais on n'entendait plus parler des résultat mirifiques des entreprises; comme c'est bizarre.  :)

Mais bon j'attend, le x100 me tente bien mais pas encore eu en main.

Bah en fait, des appareils moins cher avec image qui "arrache" ça existe déjà non? Au risque de passer pour un idiot (quoique ça c'est fait depuis longtemps), qu'est-ce qui justifie l'achat d'un Leica et pour quel usage, mise à part la possession d'un bel objet? C'est uniquement parce que personne n'a sorti aussi bien que eux en petit format et qualité d'image? Pourtant les retours, de ce côté ci de la chose ont l'air très bon pour le X100 qui est largement plus abordable.

Citation de: sarutobi45 le Août 29, 2011, 08:11:31
il me semble que Sony et Canon c'est plutôt de la très grande série avec un peu de petite série qui fait  vitrine technologique. Je pense que l'artisanat dans la photographie , à part le grand format, et encore " small is beautiful "...

Ce n'est pas tout à fait ça, tu peux comparer à l'industrie automobile: d'un côté, on trouve ceux qui ont développé et maintiennent une écurie F1  constituant leur vitrine technologique, et de l'autre ceux qui ne produisent que les voitures d'usage courant, quitte à les décliner en diverses versions en fonction de la demande, par des options diverses.

Dans le domaine des boîtiers reflex, Sony ne fait pas dans la formule 1 comme Canon et Nikon, sa vitrine technologique se limitant à pas grand chose, juste de la production en grande série de poduits corrects sans être exceptionnels comme dans les autres domaines de sa production.

Quant au "small is beautiful", il y a largement de quoi faire, et pour tous les goûts avec les compacts et bridges.

Sony, quelles que soient ses gesticulations, est encore loin du compte avant de pouvoir donner l'illusion de  concurrencer  les ténors Canon et Nikon en matière de vitrine technologique PRO, le  marketing  n'y suffit pas.

Sony est encore au reflex pro ce que McDo est à la restauration gastronomique, ne produisant que des produits de consommation courante, corrects, mais loin d'être exceptionnels.

Le soufflé de l'A900 n'a pas été long à retomber. Entre les prétentions de Sony et la réalité, la coupe est encore loin des lèvres... et une renommée dans un domaine spécialisé, ça ne se bricole pas en deux ou trois ans comme c'est le cas pour la téléphonie portable ou les consoles de jeux ;D

Du même avis.

Citation de: vianet le Août 28, 2011, 09:57:26
Il est beaucoup plus agréable à utiliser qu'un 1D, nous sommes nombreux à le penser même si la mécanique interne est au rabais par rapport à la série 1, pro pure et dure. .

c'est pour ça qu'on est un paquet a avoir vendu le 7 pour le 1....pour dire ça faut pas avoir essayé le 1 !
ne serait ce que le grip qui bougeotte quand les optiques sont un peu lourdes....
qu'est qui faut pas entendre !

on ne s'étonnera pas des réactions un peu parano de certains Sonystes quand on voit la condsecendance (pour rester polis) de certains canikonistes...  ::)

Citation de: rascal le Août 29, 2011, 13:32:30
on ne s'étonnera pas des réactions un peu parano de certains Sonystes quand on voit la condsecendance (pour rester polis) de certains canikonistes...  ::)

Il faut connaitre un peu le personnage SilverDot dans les sections Canon pour prendre du recul sur sa façon de voir les choses !!
Si tu n'as pas lu du Silver ailleurs que dans ce fil à thème Sony, il est clair que tu peux être passablement choqué !  ;D

Citation de: CDBuster le Août 28, 2011, 19:57:06
Une expériences dernièrement, j'ai un appareil audio Sony depuis un bout et il a fini par faire défaut, je suis allé au service pour faire réparer et à ma grande surprise SONY n'a plus et ne fait plus la pièces. Un petit module qui se change en 2 secondes. L'on  m'a conseiller de trouver un autres appareil usager sur le marché et de récupérer la pièce pour sauver mon appareil. Héronien ou quoi?  Un appareil de plus de $1000.00 à foutre au ordure, c'est SONY ca...! J'ai eu ma leçon fini SONY pour moi.
Un autres teck m'a conseiller d'aller vers une marque qui est spécialiser audio  et de ne pas se fier sur SONY, trop versatile au point de plus supporter après quelques années.

Je te rejoint sur ce point.
Signé, un possesseur d'un sony IP7, la peau des roupettes...

Citation de: rascal le Août 29, 2011, 13:32:30
on ne s'étonnera pas des réactions un peu parano de certains Sonystes quand on voit la condsecendance (pour rester polis) de certains canikonistes...  ::)

Quant au titre du topic, ne le trouves-tu pas un tantinet provocant ?

Il n'incite peut-être pas certains à la modération verbale, tout le monde n'est pas sensible au second degré (ou troisième ?).

Mais c'est sans méchanceté ni sans mépris, juste la constatation objective que Sony doit encore faire ses preuves pour accéder au statut de référence de la photographie.

Apparemment, c'est en train de se faire pour certaines catégories d'usage, reste à continuer dans d'autres domaines plus pointus, grands télés, objectifs à décentrement,  macros "spéciaux", UGA...

Citation de: BLESL le Août 29, 2011, 15:36:42
Quant au titre du topic, ne le trouves-tu pas un tantinet provocant ?

Il n'incite peut-être pas certains à la modération verbale, tout le monde n'est pas sensible au second degré (ou troisième ?).

Mais c'est sans méchanceté ni sans mépris, juste la constatation objective que Sony doit encore faire ses preuves pour accéder au statut de référence de la photographie.

Apparemment, c'est en train de se faire pour certaines catégories d'usage, reste à continuer dans d'autres domaines plus pointus, grands télés, objectifs à décentrement,  macros "spéciaux", UGA...

Je suis de ton avis, pour ne pas dire ...
...
+ 1  ;D

Citation de: BLESL le Août 29, 2011, 15:36:42
Quant au titre du topic, ne le trouves-tu pas un tantinet provocant ?

Il n'incite peut-être pas certains à la modération verbale, tout le monde n'est pas sensible au second degré (ou troisième ?).

Mais c'est sans méchanceté ni sans mépris, juste la constatation objective que Sony doit encore faire ses preuves pour accéder au statut de référence de la photographie.

Apparemment, c'est en train de se faire pour certaines catégories d'usage, reste à continuer dans d'autres domaines plus pointus, grands télés, objectifs à décentrement,  macros "spéciaux", UGA...

Si si, Sony fait de grands Télé LCD Bravia 60" !   ;) :P

Citation de: erickb le Août 28, 2011, 20:53:23
le M9 et le S2  c'est pas de la com  c'est du matos haut de gamme

C'est du matos pour les nostalgiques du IIIème reich, oui ! :D :D :D

Le M9 en est encore à utiliser le viseur télémètre, un concept dont l'origine remonte aux années 1930' (Contax!), certes en plus évolué( correction de la parallaxe).
Aujourd'hui, on sait faire des systèmes AF directement sur capteur rapides, précis, plus fiables,sur l'ensemble de l'image (le télémètre ne sait faire le point qu'au centre) et pour une fraction infime du coût d'un télémètre. ::)
Pourquoi Leica s'en priverait-il ? Pour faire plaisir à une bande de nostalgiques incapables de voir l'évolution du marché ? Non, évidemment. 8)
Stefan Daniel l'a d'ailleurs reconnu dans une interview récente (je cite à peu près de mémoire) "Leica ne peut pas se permettre de ne pas suivre les grandes lignes de l'évolution technologique de l'industrie photographique."
En gros, CMOS et liveview feront partie de tous les boîtiers Leica (Ils l'avaient déjà reconnu en substance lors de la Kina 2008).
L'AF fait évidemment partie du deal, tous les autres fabricants s'y étant déjà mis, y compris en moyen format. ::)

Pour ce qui est du S2, l'idée de départ, à savoir faire un reflex haut de gamme capable d'offrir une alternative crédible à l'armada japonaise, était bonne....mais pas à ce prix là (20.000 € le boîtier) ! :o :o :o
Les Japs voire les Coréens ont les moyens de faire mieux pour moins cher. Pentax et son 645D n'est qu'un avant goût. ::)
Et les optiques promises du S2 tardent à sortir, alors... :-\

Citationils sortiront un APS-C (cher sans doute)  sans miroir et ça m'ira très bien

il a bien dit qquechose entre leur X et le M, s'ils sortent un M avec liveview c'est encore mieux

Ben oui, le X, c'est déjà de l'APSC.Donc ce peut très bien être un APSC, un APSH...ou un 24x36...moins cher que le M, ce qui aurait le mérite de ne pas impliquer le développement d'une troisième gamme optique.

Faire un boîtier à optiques interchangeables en APSC implique une nouvelle gamme optique.
Ils ont déjà assez de pain sur la planche avec le M et le S, non ?

Et puis le marché mirrorless APSC est déjà occupé par Samsung & Sony avec les NX et NEX.
J'imagine mal Leica concurrencer les Japs sur ce créneau, d'autant plus que l'APSC à une connotation "grand public", ce qui n'est pas franchement le cas de Leica. Combien Fuji vend-t-il de X100 pour un Leica X1 vendu ? ::)

Citation de: jamix2 le Août 28, 2011, 19:49:54
Il me semble qu'entre le système reflex et le compact qui rentre dans la poche il y a de la place pour un ensemble de taille intermédiaire et aussi qualitatif que le réflex. L'AF et la présélection du diaph ne sont pas déterminants pour la qualité du résultat sauf si on a besoin d'opérer rapidement.

Chez Canikon ? ;D ;D ;D
Certainement pas!  :D :D :D

Citation de: dav38 le Août 29, 2011, 00:10:33

C'est marrant moi c'est le contraire, j'étais passe chez canon,a l'époque et revenu plus tard chez Sony car je ne supportais plus le canon avec ses problèmes de Banding et de taches de graisse sur le capteur. Comme quoi ....

Tiens, Sony aurait trouvé une solution aux taches de graisse sur les capteurs de ses reflex.
Je savais pas... ;D :D :D :D :D

Citation de: eric-p le Août 29, 2011, 17:17:26
Tiens, Sony aurait trouvé une solution aux taches de graisse sur les capteurs de ses reflex.
Je savais pas... ;D :D :D :D :D

Peut-être : pas de pieces mobiles = pas de graisse

Citation de: eric-p le Août 29, 2011, 16:57:42
C'est du matos pour les nostalgiques du IIIème reich, oui ! :D :D :D

Le M9 en est encore à utiliser le viseur télémètre, un concept dont l'origine remonte aux années 1930' (Contax!), certes en plus évolué( correction de la parallaxe)

Heureusement que tu n'y connais rien en histoire de la photo, on peut espérer pour toi que tes références historiques c'est du vent..comme le reste.

Citation de: Stefou le Août 29, 2011, 17:21:59
Peut-être : pas de pieces mobiles = pas de graisse

On les met comment les batteries dans les sony si rien ne bouge?  ;D

Citation de: Stefou le Août 29, 2011, 17:21:59
Peut-être : pas de pieces mobiles = pas de graisse

y'a toujours l'obtu !

mais il me semble avoir moins lu de problème de projection de graisse de l'obtu que sur certains canon (le 5D je crois ?)

Citation de: rascal le Août 29, 2011, 13:32:30
on ne s'étonnera pas des réactions un peu parano de certains Sonystes quand on voit la condsecendance (pour rester polis) de certains canikonistes...  ::)

De la condescendance?  Où donc?

Il faut appeler un chat un chat. Sony face aux reflex Canikon Pros, et surtout un titre de topic provocateur comme celui-ci dans le fief des Canonistes, c'est comme un bon gros steak jeté dans un aquarium plein de piranhas, c'est à se faire dévorer à belles dents, sans condescendance aucune. ;D ;D

Un  soupçon de commisération peut-être, mais sans empathie excessive.

Je ne suis pas  non plus d'une tendresse particulière non plus envers Canon pour son marketing. Je suis plutôt du genre pitbull, je ne lâche pas le morceau.

Ceci dit, autant que Sony se cantonne dans les domaines où la marque excelle, et que j'apprécie vraiment, toutes sortes de matériels  destinés au grand public.

Citation de: eric-p le Août 29, 2011, 16:57:42
C'est du matos pour les nostalgiques du IIIème reich, oui ! :D :D :D

Tu aurais simplement écrit "nostalgiques de la république de Weimar", ça aurait amplement suffi et sans connotation péjorative à se ramasser un point Godwin. ;D ;D

Citation de: silver_dot le Août 29, 2011, 09:30:27

Sony, quelles que soient ses gesticulations, est encore loin du compte avant de pouvoir donner l'illusion de  concurrencer  les ténors Canon et Nikon en matière de vitrine technologique PRO, le  marketing  n'y suffit pas.

Sony est encore au reflex pro ce que McDo est à la restauration gastronomique, ne produisant que des produits de consommation courante, corrects, mais loin d'être exceptionnels.

Le soufflé de l'A900 n'a pas été long à retomber. Entre les prétentions de Sony et la réalité, la coupe est encore loin des lèvres... et une renommée dans un domaine spécialisé, ça ne se bricole pas en deux ou trois ans comme c'est le cas pour la téléphonie portable ou les consoles de jeux ;D

Comme la plupart des habitués de Canikon, je suis d'accord avec ce que tu dis avec néanmoins quelques nuances.
Lorsque Sony est arrivé sur le marché photo en 2006, il a annoncé son intention de devenir Nº1 du marché.
Réponse chez Canikon: :D :D :D :D :D :D :D :D Lol !
Et c'est vrai qu'en regardant la situation à priori, au niveau optique en particulier, les déclarations prêtent à sourire.

Attention toutefois à ne pas sous-estimer cet honorable concurrent. ;D

Sony ne sait pas faire d'optiques mais il sait réaliser des accords. C'est au moins aussi important dans cette industrie. :)

Depuis 2006, force est de constater qu'ils ont progressé et se sont adaptés:

*Ils ont abandonné le CCD pour se concentrer sur le CMOS
*Ils ont fait progressé les capteurs en définition & en dynamique à un rythme soutenu.
*Quelques solutions technologiques leur reviennent.
*Ils ont abaissé le coût du FF
* Les valeurs obtenues en dynamique sur les D7000 & K5 sont les meilleures du marché tout en offrant un niveau de résolution impressionnant (16 MP, soit ~102pl/mm)
*Les solutions proposées sur l'A-77 sont novatrices voire inédites.
* Le nouveau processeur Bionz est impressionant en ce sens qu'il travaille 4x plus vite que deux Digic IV en parallèle!
* Ils produisent également la plupart des écrans de contrôle de reflex.
*Ils ont même (semble-t-il !) trouvé un accord avec Samsung pour la fourniture des EVFs XGA des derniers reflex & mirrorless présentés.

Côté optique, Sony est un actionnaire important de Tamron.Ça aide pour produire des optiques à bas coût.
Il y a aussi Zeiss et enfin d'autres partenariats ne sont pas inenvisageables.
Ils peuvent donc très bien faire décoller leurs PDM....à condition réparer les petite erreurs du passé, de convaincre que l'EVF peut constituer une alternative crédible à la visée reflex et de séduire une frange de la clientèle Canikon ! ;D
C'est pas gagné... ::) :P

Citation de: Stefou le Août 29, 2011, 17:21:59
Peut-être : pas de pieces mobiles = pas de graisse

Et l'obturateur de l'A-77 alors ?
Contrairement à ce qui a été suggéré, il n'est pas entièrement électronique.Il nécessite encore un rideau.
Pour le miroir éclair, le problème est effectivement réglé. :)

Citation de: jamix2 le Août 29, 2011, 17:26:35
Heureusement que tu n'y connais rien en histoire de la photo, on peut espérer pour toi que tes références historiques c'est du vent..comme le reste.

Et toi?Tu y connais quoi en histoire de la photo ? :D :D :D
Tiens: Pour ton histoire de la photographie, tu peux toujours consulter ceci:
http://www.marcocavina.com/articoli_fotografici/Pierpaolo_Ghisetti/05/00_pag.htm (http://www.marcocavina.com/articoli_fotografici/Pierpaolo_Ghisetti/05/00_pag.htm)
Je répète: Le viseur télémètre, c'est un vieux machin antédiluvien qui remonte à 1936 (Contax II). :)
Le viseur télémètre qui coûte cher, qui est imprécis et pas fiable, c'est-bon-pour-la-casse. 8) 8) 8)
Evidemment, si tu vas sur le forum Leica, je suis certain que tu trouveras quelques génies de la photographie qui te soutiendront mordicus qu'ils parviennent à faire le point au mm avec un 50/0.95 à PO dans le coin inférieur droit de l'image! :D

Messieurs les Mistes, ouvrez les yeux... ::) :P ;D :D

Citation de: silver_dot le Août 29, 2011, 17:57:17

Un  soupçon de commisération peut-être, mais sans empathie excessive.

;D ;D ;D
Effectivement, il est pire que moi ! ;)

Citation de: eric-p le Août 29, 2011, 19:09:13
;D ;D ;D
Effectivement, il est pire que moi ! ;)

Normal, c'est lui qui passe à la caisse pour payer son matos, et il en veut pour son argent le bougre. ;D

Pour ce qui est de la référence au III ème reich, c'est de la provoc, hein! :)
Ce que je veux dire par là, c'est qu'on trouve de (trop) nombreux leicaïstes qui sont attachés à certains aspects du M au delà de tout aspect rationnel.
Le monde évolue et la technologie liée à la photographie aussi.
Leica ne peut pas "s'encrouter" avec son vieux système télémétrique, aussi séduisant soit-il, au risque de finir comme
Rolls-Royce dans l'automobile (ils se sont fait "bouffés" par BMW qui a apporté sa "touche" personnelle aux derniers modèles:Beurk! ;D ;D ;D  )
Les japonais sortiront bientôt des modèles concurrents du M9 avec AF et Leica ne veut surtout pas passer pour un ringard en proposant un modèle moins bien (moins performant sur la rapidité, le silence de fonctionnement, la facilité d'usage, etc...)...mais plus cher: De l'eau supplémentaire au moulin des détracteurs de Leica qui serait, selon eux, le comble du snobisme. ::)

Leica a également été en son temps une marque novatrice:
*Premier boîtier à objos interchangeables en 24x36 (1930)
*Premier viseur-télémètre avec correction de la parallaxe (1954)
* Premier objectif avec lentille asphérique (50/1.2 Noctilux, 1966)
*Premier UGA descendant à 15mm (Hologon 15/8, 1972)
*Premier boîtier télémétrique à cellule TTL (M5, 1972 et surtout M6, 1984)
* Premier 21mm ultralumineux (21 summilux, 2008 )
*Etc...

Pas de raison de rester à la traîne de la concurrence en matière de nouvelles technologies.Leica n'est pas là pour faire de la figuration. ::)

Aujourd'hui, les gens réclament un appareil qui soit petit, léger, équilibré (pas franchement le cas du NEX-7 +24/1.8 E !), discret, silencieux, facile à utiliser, rapide...et accessoirement offrant une qualité d'image aussi proche que possible de la perfection. :)

Normalement, cet idéal est à la portée de Leica... 8)

Pour ce qui est de la précision de la MAP, il n'est pas normal que Leica ne soit pas capable de la proposer sur son M9 alors que des boîtiers bien moins onéreux y parviennent déjà. :-[ :-[ :-[
Lorsqu'un utilisateur dépense 8.000 boules sur un Noctilux, il n'appréciera pas forcément un décalage de MAP du fait des limites actuelles du télémètre. :-[
Evidemment, Leica est conscient de ce problème (des clients ont dû rouspéter à croire S. Daniel ! ;D ;D ;D  ) et il feront tout pour remédier à ce type de problème dans les meilleurs délais. :)

Citation de: silver_dot le Août 29, 2011, 17:57:17
De la condescendance?  Où donc?

Il faut appeler un chat un chat. Sony face aux reflex Canikon Pros, et surtout un titre de topic provocateur comme celui-ci dans le fief des Canonistes, c'est comme un bon gros steak jeté dans un aquarium plein de piranhas, c'est à se faire dévorer à belles dents, sans condescendance aucune. ;D ;D

Un  soupçon de commisération peut-être, mais sans empathie excessive.

Je ne suis pas  non plus d'une tendresse particulière non plus envers Canon pour son marketing. Je suis plutôt du genre pitbull, je ne lâche pas le morceau.

Ceci dit, autant que Sony se cantonne dans les domaines où la marque excelle, et que j'apprécie vraiment, toutes sortes de matériels  destinés au grand public.

Tu aurais simplement écrit "nostalgiques de la république de Weimar", ça aurait amplement suffi et sans connotation péjorative à se ramasser un point Godwin. ;D ;D

;D ;D ;D ;D ;D

mdr qu'est ce que je me marre ^^

;D ;D ;D ;D ;D

Daniel

Citation de: eric-p le Août 30, 2011, 02:35:24
Pour ce qui est de la référence au III ème reich, c'est de la provoc, hein! :)
Ce que je veux dire par là, c'est qu'on trouve de (trop) nombreux leicaïstes qui sont attachés à certains aspects du M au delà de tout aspect rationnel.
Le monde évolue et la technologie liée à la photographie aussi.
Leica ne peut pas "s'encrouter" avec son vieux système télémétrique, aussi séduisant soit-il, au risque de finir comme
Rolls-Royce dans l'automobile (ils se sont fait "bouffés" par BMW qui a apporté sa "touche" personnelle aux derniers modèles:Beurk! ;D ;D ;D  )
Les japonais sortiront bientôt des modèles concurrents du M9 avec AF et Leica ne veut surtout pas passer pour un ringard en proposant un modèle moins bien (moins performant sur la rapidité, le silence de fonctionnement, la facilité d'usage, etc...)...mais plus cher: De l'eau supplémentaire au moulin des détracteurs de Leica qui serait, selon eux, le comble du snobisme. ::)

Leica a également été en son temps une marque novatrice:
*Premier boîtier à objos interchangeables en 24x36 (1930)
*Premier viseur-télémètre avec correction de la parallaxe (1954)
* Premier objectif avec lentille asphérique (50/1.2 Noctilux, 1966)
*Premier UGA descendant à 15mm (Hologon 15/8, 1972)
*Premier boîtier télémétrique à cellule TTL (M5, 1972 et surtout M6, 1984)
* Premier 21mm ultralumineux (21 summilux, 2008 )
*Etc...

Pas de raison de rester à la traîne de la concurrence en matière de nouvelles technologies.Leica n'est pas là pour faire de la figuration. ::)

Aujourd'hui, les gens réclament un appareil qui soit petit, léger, équilibré (pas franchement le cas du NEX-7 +24/1.8 E !), discret, silencieux, facile à utiliser, rapide...et accessoirement offrant une qualité d'image aussi proche que possible de la perfection. :)

Normalement, cet idéal est à la portée de Leica... 8)

Pour ce qui est de la précision de la MAP, il n'est pas normal que Leica ne soit pas capable de la proposer sur son M9 alors que des boîtiers bien moins onéreux y parviennent déjà. :-[ :-[ :-[
Lorsqu'un utilisateur dépense 8.000 boules sur un Noctilux, il n'appréciera pas forcément un décalage de MAP du fait des limites actuelles du télémètre. :-[
Evidemment, Leica est conscient de ce problème (des clients ont dû rouspéter à croire S. Daniel ! ;D ;D ;D  ) et il feront tout pour remédier à ce type de problème dans les meilleurs délais. :)

t'es pas sympa avec Leica...il n'est pas à la traine au niveau du prix.......  ::) ..... je me demande si on peut avoir un meilleur boîtier ailleurs pour le prix d'un leica ?  ::)

Daniel

cassenoisettes: je comprend pas trop ce que tu as voulu dire : tu mets en doute le fait que j'utilise ce machin bien gros et bien lourd qu'on appelle un 1D? Si, si, je t'assure, mes articulations le sentent bien passer. c'est pourquoi j'utilise le 7D précisément sans grip! Je préfère largement gagner en poids avec des batteries chargées dans mes poches. Et en plus, on passe pour un touriste et c'est très bien comme ça. ;)
Le 1D4 est meilleur que le 7D, c'est tout à fait exact, Et en plus au niveau ergonomique, la molette ne risque pas faire une rotation involontaire dans le fourre-tout vu qu'il n'y en a pas. ;D ;D ;D ;D Je vais passer sur la supériorité de l'AF, de l'exposition et même de la routine jpg en particulier lorsqu'on monte en sensibilité. Mais on ne peut pas tout avoir non plus: le beurre, l'argent du beurre et la crémière! Rappelles moi combien coûte un 1D4 / 7D? Et l'1D4 n'a pas à gérer 18 mps ni un nouveau système AF comme le 7D beaucoup plus moderne avec ses nombreux collimateurs en croix.

Résultat: le 7D en donne pour son argent. A t'écouter, les 7Déistes risquent de passer à l'A 77 rapidement alors parce que l'A 77, c'est quand même du lourd alors que l'on est lié pieds et points liés en général à la marque qui vous fournit les objectifs et particulièrement les tromblons qui ne sont pas très présents au cataloque Sony- La Redoute à l'heure actuelle. C'est pourquoi Sony peut prendre des nouveaux arrivants mais n'attirera probablement pas de 7Déistes ou alors ceux du dimanche qui reviennent en magasins parce qu'il ne savent pas comment faire pour le brancher sur sa TV HD. Celui-la est la cible révée pour Sony. ::)

Mais je connais un certain nombre de pros qui utilisent du Sony avec bonheur (pour eux ;D) par exemple avec l'alpha 850 en retraitant leurs fichiers  pris en haute sensibilité. Ca ne m'empêche pas de me friter avec eux pour certains aspects pratiques de la photographie ou la non connaissance de certaines règles de bases qu'on se tue à enseigner mais qui n'intéressent (quasi) personne.  En plus l'Alpha 900 est un appareil qui cartonne en sensibilité proche de la sensibilité native alors pourquoi refuser le flash par exemple, enfin bref... Il y a le D3S pour monter les isos comme un furieux et de toute manière, ça ne fait pas toujours des photos réussies sur le plan artistique. A+

Quant à la condescendance vis à vis de Sony, c'est effectivement un point sensible mais que l'on relève surtout dans les fora. En pratique, la majorité des photographes n'est pas idolâtre avec son matériel comme on peut parfois le craindre ici. c'est leur outil de travail. Point. Ils se concentrent sur la photo avec souvent pas mal de bases techniques sur le numérique qui leurs manquent mais  les plus doués les compensent largement grâce à leur "oeil". Enfin, c'est un autre débat.

Enfin non, parce que le numérique est tributaire de l'électronique et tout ceci nous ramène naturellement à Sony et à Canon bien sur. :D

Citation de: silver_dot le Août 29, 2011, 17:57:17
De la condescendance?  Où donc?

Il faut appeler un chat un chat. Sony face aux reflex Canikon Pros, et surtout un titre de topic provocateur comme celui-ci dans le fief des Canonistes, c'est comme un bon gros steak jeté dans un aquarium plein de piranhas, c'est à se faire dévorer à belles dents, sans condescendance aucune. ;D ;D

et le posteur initial ? Il est Sonyste ? Je ne crois pas... POur fréquenter un peu plus de Sonyste, je peux te dire que personne ne vois un a77 comme 7D killer... Un bon appareil au vu des spec ?oui, une alternative crédible ? oui... un stoppeur de bascule ? certainement... un tueur ? non...
[at] ericp : on peut trouver optimiste e fait de vouloir devenir n°1, mais
1- y a t il un communiqué OFFICIEL qui le dit ?
2- personne ne peut se marrer quand un poid lourd industriel se lance dans son secteur privilégié, surtout quand le nouvel arrivant n'est pas un inconnu dans un secteur proche, c'est impossible... Au minimum, tu surveilles de près ce qu'il fait...

"Une question (sans aucune provocation, je précise).
75000clichés en 2 ans, ça fait plus de 100 photos par jour pendant 365 jours par an !!!
Si tu enlèves le temps de prise de vue, où trouves tu le temps ne serait ce que pour les regarder ?
Et tu en fais quoi ensuite ?"

et bien reponse très simple: 1 course de velo dimanche, je voulais une image depuis l'interieur d'un virage serré avec le guidon à gauche, le visage du cycliste en haut à droite et les muscles du coureur bien visibles. Vitesse de passage environ 35km/h, distance environ 1.5 metre nombre d'image de la sequence: 2, nombre de cycliste de la course 185, nombre de passage des coureurs dans la boucle 5, nombre total de teclanchement avec les autres photos du reportage: 2850 dont environ 2700 à la poubelle car n'etant pas dans mes critère Et me voila avec 27 jours de repos selon le calcul précédant ! Sur le tas 3 sont dans le journal !
C'est exactement ce que je voulais !

Citation de: Enzo.R le Août 28, 2011, 09:01:20
Une question (sans aucune provocation, je précise).
75000clichés en 2 ans, ça fait plus de 100 photos par jour pendant 365 jours par an !!!
Si tu enlèves le temps de prise de vue, où trouves tu le temps ne serait ce que pour les regarder ?
Et tu en fais quoi ensuite ?

pardon, mais je n'ai pas encore l'habitude des manips sur le forum, c'est pour le message precedant

Citation de: kalmos le Août 28, 2011, 09:32:48
Tout dépend de ce que l'on entend par photo, plutôt de ce que l'on "attend" d'une photo quand on la regarde ..... et de on utilité ....

C'est de la photo utile avec un objectif precis: la vendre !

Citation de: eric-p le Août 28, 2011, 19:45:36
Il y a un problème ici. Konica-Minolta n'a pas été entièrement racheté par Sony.
Ces derniers se sont contentés de racheter la division photo.
Par conséquent, il était impensable de voir Sony travailler à la publicité d'une entreprise concurrente. :)

Sony n'a racheté que la division Reflex en fait, pas photo. Minolta a continué a produire des compacts pendant certains temps (les très bons dimages)

au fait... pour la provoc'... le posteur initial a aussi posté des photos dans le fils : vos photo au 7D...

à moins qu'il ne soit bi-marques, vous savez d'où viens le trollage maintenant...

Citation de: ours77 le Août 30, 2011, 10:30:04
C'est de la photo utile avec un objectif precis: la vendre !

N'étant qu'un simple amateur, j'ai du mal à appréhender les contraintes des pros.
En tous cas, merci pour ta réponse.  ;)

Citation de: DanielREUNION le Août 30, 2011, 07:13:28
t'es pas sympa avec Leica...il n'est pas à la traine au niveau du prix.......  ::) ..... je me demande si on peut avoir un meilleur boîtier ailleurs pour le prix d'un leica ?  ::)

Daniel

Il y a déjà eu des tentatives dans ce sens du temps de l'argentique (Contax G, Konica Hexar RF,Zeiss-Ikon,...). :)
Pour ce qui est des optiques, la réponse est amha oui. Même les meilleurs aficionados Leica reconnaissent les qualités des
Cosina-Voigtländer et autres Zeiss ZM alors... ::)
Pour le moment, Leica dispose de brevets qui le protègent en principe de la concurrence ce qui fait que c'est le seul boîtier à proposer des optiques GA relativement compactes.
Maintenant, la concurrence cherche clairement à les concurrencer sur ce créneau et Fuji ne fait même plus mystère de ses intentions quant à un boîtier compact avec de nouvelles optiques redessinées pour être aussi proches que possible des Leica GA.
Arriveront-ils à contourner les brevets Leica ? On le saura bientôt... :)

Citation de: rascal le Août 30, 2011, 09:52:51

[at]ericp : on peut trouver optimiste e fait de vouloir devenir n°1, mais
1- y a t il un communiqué OFFICIEL qui le dit ?
2- personne ne peut se marrer quand un poid lourd industriel se lance dans son secteur privilégié, surtout quand le nouvel arrivant n'est pas un inconnu dans un secteur proche, c'est impossible... Au minimum, tu surveilles de près ce qu'il fait...

1-Je sais pas mais je ne l'ai pas inventé. Ça rappelle aussi les déclarations triomphalistes d'Olympus lors de la présentation du 4/3....
Tu te doutes bien que Sony n'est pas arrivé là pour faire de la figuration.Ils jouent gros. Un échec sur ce marché serait terrible en terme d'image. :-[

2-Mais si, on se marre.C'est normal.On vient aussi sur le forum pour ça! ;D ;D ;D
Regarde un peu les fils et comment les gens prêchent pour leur paroisse.
Oui, c'est marrant de voir chacun prêcher avec acharnement pour son église avec "parfois" un peu de mauvaise foi, des mensonges et un soupçon de propagande ! :D

Tu vas chez Canon ou Nikon, la plupart des pros sont clairement "endoctrinés" (souvent pour d'excellentes raisons d'ailleurs).
Donc si Sony veut séduire les pros, y 'a pas de secret: Soit ils cassent les prix en proposant des optiques significativement moins chères, soit ils proposent des boîtiers meilleurs et moins chers que Canikon.

Autant dire que les pros et les experts sont amha majoritairement sceptiques sur les chances de Sony à percer dans ce milieu plutôt fermé... ::) ::) ::)

Quant au marché amateur/expert, c'est pas forcément gagné non plus; la plupart des gens qui veulent acheter un reflex demandent l'avis d'un professionnel ou d'un photographe confirmé...qui sont la plupart du temps acquis à la cause Canikon.
Evidemment, ils ne recommanderont que rarement la marque Sony.

Question optiques, force est de constater que le retard de Sony est abyssal. Même si Sony investit massivement dans le renouvellement complet de sa gamme reflex, il leur faudra des décennies pour se mettre à niveau.
C'est ça la réalité... ::)

Ça me rappelle les Chinois qui essaient de concurrencer l'industrie aérienne occidentale: Bien que disposant des plans, ils ne parviennent pas à les copier ! ::)

Donc, dans cette affaire, tout n'est pas une question d'argent ou de taille de l'entreprise.

Toyota a également voulu s'imposer en F1; ils se sont plantés magistralement... :-[ :-[ :-[

Citation de: eric-p le Août 30, 2011, 13:57:05

Ça me rappelle les Chinois qui essaient de concurrencer l'industrie aérienne occidentale: Bien que disposant des plans, ils ne parviennent pas à les copier ! ::)

Donc, dans cette affaire, tout n'est pas une question d'argent ou de taille de l'entreprise.

Toyota a également voulu s'imposer en F1; ils se sont plantés magistralement... :-[ :-[ :-[

Sony avait en son temps prétendu révolutionner le magnétophone à cassette en sortant l'Elcaset (cassette plus grande que la cassette de Philips, contenant de la bande magnétique deux fois plus large).

Les deux premiers constructeurs photo à avoir sorti chacun un an avant Canon, un boîtier reflex 24x36 , à savoir Contaxtax et Pentax en adoptant un capteur CCD produit par  Philips, ont connu une déconvenue qui leur a fait renoncer au FF pour l'un, l'abandon du reflex à l'autre

L'un de mes amis s'est laissé séduire par cette formule. Un an après son achat, c'en était fini de l'Elcaset (ou ELK7), production des superbes platines de magnétophone arrêtée, et rapidement plus moyen de s'approvisionner en cassettes. Pour une révolution, en effet, c'était une belle, et des plus éphémères.

Idem pour Polaroîd qui avait annoncé à cors et à cris, une petite merveille dans le domaine du cinéma d'amateur en super 8: le film à développement qui se développe tout seul, comme ce que la firme produisait dans le domaine de la photo. En guise de révolution technologique, c'était un méga-flop.

Combien d'autres prétendant révolutionner dans leur domaine, se sont lamentablement croûtés, clamant bien  haut et fort "vous allez voir ce que vous allez voir"? Nous avons vu, en effet, et vraiment vite fait, avant que ça  soit retiré du marché et ne tombe dans l'oubli. ;D

Heureusement, Sony  a connu des succès durables dans d'autres domaines avec des produits que j'ai appréciés et que j'ai achetés, mais je ne pense pas qu'il est encore temps de prétendre devenir du jour au lendemain le numéro 1 du reflex pro en voulant brûler certaines étapes, Canon et Nikon produisant des appareils photos depuis soixante ans et plus, et tiennent toujours le haut du pavé, non sans raison.

Il faut une bonne dose de prétention et de naîveté pour oser imaginer ébranler à la hussarde le marché du reflex pro.

Au fait il y a un lecteur de memory stick dans leur A77?  ;)

oui, lecteur SD ou MS

[at] ericp : ah oui ok, les canonistes ont rigolé, Canon, l'entreprise beaucoup moins je pense... bon ils sont peut être un peu rassurés depuis mais je pense que le 5dII, il serait un peu plus cher que ça s'il n'y avait pas eu le A900.

on est d'accord pour le conseil des experts pour les amateurs... je suis "référent" pour beaucoup de monde en photo (pas forcément pour du reflex)...

Citation de: rascal le Août 30, 2011, 16:34:55
[at]ericp : ah oui ok, les canonistes ont rigolé, Canon, l'entreprise beaucoup moins je pense... bon ils sont peut être un peu rassurés depuis mais je pense que le 5dII, il serait un peu plus cher que ça s'il n'y avait pas eu le A900.

Mmmmh... ouais, pas vraiment convainc, le prix du successeur 5DII indexé à la louche sur celui de son prédécesseur.

Je ne prête pas à Sony avec son A900 de telles vertus dissuasives pour Canon en matière de prix.

C'est malheureusement tout le fond du problème. Ca fait 5 ans que j'espère pour Sony qu'il en soit autrement parce que nos chers firmes Canon et Nikon sont loins, très loins de la philanthropie et je vous rassure, Sony aussi. Mais plus il y a d'acteurs sur un marché, plus le consommateur est content à cause de la concurrence.

Je ne pense pas que vous ayiez compris le fond du problème avec Sony: il est venu défendre et étendre son territoire video avec le reflex à cause du risque de convergence photo/video. Ce n'est pas l'attaque de Canon sur le segment 5D2 qui va le rassurer,  mais au contraire le stimuler dans sa contre-attaque: certaines émissions télés ont adopté ce 5D2 pour certains de leurs reportages.... Mettez vous bien dans la tête que quand dorénavant vous achéterez un Sony, vous achèterez d'abord un camescope qui fait de la photo. D'ou les rafales de folie devant lesquelles certains pros, j'en suis certain, ne resteront pas indifférents.

J'admet que ce n'est pas l'humilité qui étouffe les ambitions de Sony mais force est de constater que leur budget de R&D alloué  à la photo est colossal face à Nikon et Canon et qu'ils ont abandonné certaines activités tout simplement pour se recentrer la-dessus. Je pense que c'est surtout la gamme objectif qui est à surveiller dorénavant car effectivement, comme ils ne sont pas la depuis longtemps et  qu'en plus ils ont bazardé quelques bonnes optiques après le rachat de Minolta, c'est essentiellement leur talon d'achille. ;)

Enfin, ce qui les agacent et leur a fait effacer le nom de Minolta, c'est justement la connotation expert tranquille de la firme qui ne s'intéressait pas au marché pro, lequel est visé prioritairement par Sony. Tout comme en video en fait. Pareil. L'avenir dira comment se passera la convergence photo-video. Les reporters et journalistes de tout poils ne sont pas contre d'après mes petits sondages persos. A voir.

D'un autre côté, je dirais que Canon a attaqué la video le premier et de façon fructueuse donc ils vont se rendre mutuellement coup pour coup et je trouve ça très excitant pour la suite. J'aime bien les matchs de boxe poids lourds. Vainqueur au point ou par KO, nous verrons bien dans la décennie à venir qui des deux triomphera.

Citation de: silver_dot le Août 30, 2011, 16:41:25
Mmmmh... ouais, pas vraiment convainc, le prix du successeur 5DII indexé à la louche sur celui de son prédécesseur.

Je ne prête pas à Sony avec son A900 de telles vertus dissuasives pour Canon en matière de prix.

+1 !
Le tarif de lancement du 5D était de 3.600 € en septembre 2005; très rapidement les SP ont remis de l'ordre et les tarifs étaient de ~3.000 € début 2006.
J'ai acheté le mien en juillet 2006 et le tarif était déjà à 2700-300=2400 € avec le cash back.
Si j'ai bonne mémoire, le tarif du 5D tournait autour de 2.000 € fin 2007- début 2008
Au moment de la liquidation fin 2008, je l'ai même vu à 1.500 €. :)

Quand je regarde le tarif du 5D II, on est actuellement à 1850-1990 € à Barcelone (pas à la Fnouc,hein! ;D  ).
http://jordibasfoto.com/lista.php?idc=4&categoria=C%C1MARAS&idsc=26&subcategoria=Reflex%20Digital (http://jordibasfoto.com/lista.php?idc=4&categoria=C%C1MARAS&idsc=26&subcategoria=Reflex%20Digital)

Canon est donc tout simplement fidèle à une devise qu'ils ont développé pour le FF : Vous en donner plus pour le même prix. :)

Par ailleurs, les A-850/900 n'ont pas joué le rôle que certains aurait pu espérer vu que Canon offre des prestations que Sony n'est pas encore capable de proposer à sa clientèle (gamme optique, cinoche,LV,25 Kisos,etc...). 8) 8) 8)

Citation de: vianet le Août 30, 2011, 18:42:13
C'est malheureusement tout le fond du problème. Ca fait 5 ans que j'espère pour Sony qu'il en soit autrement parce que nos chers firmes Canon et Nikon sont loins, très loins de la philanthropie et je vous rassure, Sony aussi. Mais plus il y a d'acteurs sur un marché, plus le consommateur est content à cause de la concurrence.

Mais aucune firme ne peut se permettre de faire de la philanthropie! ::) ::) ::) :P
Il y a bien Samyang qui se permet de vendre des objectifs pro (85/1.4, 14/2.8, 35/1.4, 24/1.4,...) pour une fraction du coût des modèles équivalents....mais on verra bien s'ils sont capables de tenir cette politique quand ils pourront exploiter l'AF. :)

Un grand patron de l'industrie automobile se plaisait à souligner il y a quelques années qu'une voiture coûtait plus chère à vendre qu'à fabriquer!

Aujourd'hui, TOUTES les grandes marques sont pratiquement obligées de faire du marketing pour assurer les ventes de leurs produits.

J'ai personnellement eu la chance de rencontrer l'ancien Nº2 d'Angénieux et une de ces premières recommandations était que l'entreprise DOIT gagner de l'argent (Et accessoirement surtout ne pas en perdre!).

Après, faut voir que si les entreprises photo gagnent du blé, la R&D coûte pas mal d'argent.
J'ai pas vraiment le sentiment que les entreprises se soient rincées les doigts au cours des 10 dernières années... ::)

CitationJe ne pense pas que vous ayiez compris le fond du problème avec Sony: il est venu défendre et étendre son territoire video avec le reflex à cause du risque de convergence photo/video. Ce n'est pas l'attaque de Canon sur le segment 5D2 qui va le rassurer,  mais au contraire le stimuler dans sa contre-attaque: certaines émissions télés ont adopté ce 5D2 pour certains de leurs reportages.... Mettez vous bien dans la tête que quand dorénavant vous achéterez un Sony, vous achèterez d'abord un camescope qui fait de la photo. D'ou les rafales de folie devant lesquelles certains pros, j'en suis certain, ne resteront pas indifférents.

J'admet que ce n'est pas l'humilité qui étouffe les ambitions de Sony mais force est de constater que leur budget de R&D alloué  à la photo est colossal face à Nikon et Canon et qu'ils ont abandonné certaines activités tout simplement pour se recentrer la-dessus. Je pense que c'est surtout la gamme objectif qui est à surveiller dorénavant car effectivement, comme ils ne sont pas la depuis longtemps et  qu'en plus ils ont bazardé quelques bonnes optiques après le rachat de Minolta, c'est essentiellement leur talon d'achille. ;)

Enfin, ce qui les agacent et leur a fait effacer le nom de Minolta, c'est justement la connotation expert tranquille de la firme qui ne s'intéressait pas au marché pro, lequel est visé prioritairement par Sony. Tout comme en video en fait. Pareil. L'avenir dira comment se passera la convergence photo-video. Les reporters et journalistes de tout poils ne sont pas contre d'après mes petits sondages persos. A voir.

D'un autre côté, je dirais que Canon a attaqué la video le premier et de façon fructueuse donc ils vont se rendre mutuellement coup pour coup et je trouve ça très excitant pour la suite. J'aime bien les matchs de boxe poids lourds. Vainqueur au point ou par KO, nous verrons bien dans la décennie à venir qui des deux triomphera.

Si si, en tout cas moi je vois bien où tu veux en venir. Sony était obligé d'investir le marché photo et ils ne se désengageront probablement pas de ce secteur, sauf crise d'une exceptionnelle gravité. ::)

Après, ce n'est pas parce que tu disposes du plus gros budget en R&D que tu écraseras nécessairement la concurrence. :)
La bonne nouvelle dans tout ça, c'est que les différentes équipes en R&D se livrent une concurrence acharnée...et les résultats tombent. :)

Citation de: eric-p le Août 30, 2011, 19:55:54
Canon est donc tout simplement fidèle à une devise qu'ils ont développé pour le FF : Vous en donner plus pour le même prix. :)

Sans oublier que Canon est le seul constructeur à s'être investi à fond dans le FF numérique  et la technologie CMOS des capteurs et à avoir maintenu le cap après le désastre  des deux autres qui ont tenté l'aventure avec le capteur CCD  Philips avec les résultats cuisants qui leur ont fait quitter la course au bout d'un an. Canon a fait oeuvre de visionnaire  et pionnier en ce domaine, ce qui représentait un sérieux risque il y a une dizaine d'années.

Nikon est rentré dans la course du FF une grosse poignée d'années plus tard. Sony  veut simplement tirer les marrons du feu après que les deux autres aient défriché le chemin.

Sony est sans conteste, un grand de l'électronique, mais c'est un petit apprenti dans la cour des grands de  canikon. Ce n'est pas pour tout suite que  Sony pourra  troquer ses culottes courtes pour le pantalon des grands, va jouer avec ta Playstation, sale mioche prétentieux, tu n'es pas encore de taille à te mesurer aux aînés. ;D

Citation de: eric-p le Août 30, 2011, 20:25:53
Après, ce n'est pas parce que tu disposes du plus gros budget en R&D que tu écraseras nécessairement la concurrence. :)

La R&D est une chose, le savoir-faire et une longue expérience, en est une autre. Il ne suffit pas de clamer "j'en ai dans la culotte" en matière de R&D pour convaincre. Le tout nouveau tout beau doit avoir de la patience  pour s'affirmer et inciter à la confiance la clientèle pro. Ce n'est pas  pour aujourd'hui, et peut-être pas pour demain non plus (c'est vite arrivé demain, surtout si les deux grands réagissent) , c'est probablement possible, pour après demain.

Citation de: erickb le Août 30, 2011, 20:30:09
Sony lance quand même le mirorless aps-c et ce n'est pas rien

Et la face du monde devrait s'en voir changée parce que Sony lance le mirrorless? ;D

Sony avait bien lancé l'Elcaset dans la seconde moitié des années 70. Qui s'en souvient ou le sait aujourd'hui, et c'était dans son domaine de prédilection, l'audio ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Elcaset

Une bonne partie des constructeurs photo s'était lancée dans l'APS argentique avec le succès qu'on sait. Comme quoi, les constructeurs photo renommés sont eux-mêmes capables de merder dans leur domaine.  Le marketing a fait un beau flop avec ce genre d'innovation.

Citation de: erickb le Août 30, 2011, 20:50:03
on attend depuis longtemps des compacts pro , alors oui je pense que Sony  est en avance dans ce domaine,  je considère ça comme un boitier de poche performant

Si tu y trouves ton contentement, pourquoi pas?

Pour moi, c'est reflex ou rie, et ce ne sera probablement jamais  un Sony.  Je n'imagine pas un seul instant que je puisse trouver chez eux ce que je possède avant longtemps, je ne suis pas un doux rêveur.

Citation de: erickb le Août 30, 2011, 20:30:09
Sony lance quand même le mirorless aps-c et ce n'est pas rien

C'est pas forcément une bonne nouvelle pour Sony ni pour sa clientèle ! :)

Sony, au lieu de se concentrer sur une monture, préfère mettre deux fers à son feu.
D'une certaine manière, je les comprends car le NEX leur a permis de faire "bouillir la marmite".

Ceci dit, cette stratégie est une arme à double tranchant car Sony disperse les efforts de ses ingénieurs tandis que Canon joue clairement la carte du 24x36 avec la bagatelle de 25 nouveautés optiques(dont 24 objectifs L ) en 24x36...
contre 10 nouvelles optiques EFS (dont certaines déjà discontinuées) depuis 2003.
Canon se contente d'une seule monture pour le moment... ::)

Pour que cette monture NEX puisse continuer à exister, il faut continuer à la développer et Sony se retrouve dans une certaine obligation. :-[

Citation de: silver_dot le Août 30, 2011, 20:39:45

Une bonne partie des constructeurs photo s'était lancée dans l'APS argentique avec le succès qu'on sait. Comme quoi, les constructeurs photo renommés sont eux-mêmes capables de merder dans leur domaine.  Le marketing a fait un beau flop avec ce genre d'innovation.

Ça ou bien ils ont fait semblant d'y croire ! ;D
Pas forcément envie de renoncer à leur monture fétiche! :)

Citation de: erickb le Août 30, 2011, 20:50:03
on attend depuis longtemps des compacts pro , alors oui je pense que Sony  est en avance dans ce domaine,  je considère ça comme un boitier de poche performant

Quels sont les pros qui utilisent régulièrement le NEX ? ;D ;D ;D

Je lis dans pas mal de posts sur ce sujet qu'avec cet appareil, Sony fait de l'oeil aux professionnels. Or, bien que technologiquement, ce boitier dispose de belles avancées, la stratégie de Sony me laisse pantois : en un an, Sony a sorti plus de nouveaux reflex que Canon + Nikon + Pentax réunis ... Dans le même temps, je pense n'avoir vu des annonces que pour 2 objectifs de la marque là ou Canon et Nikon les annonce 3 par 3 ... Quand on compare les parc objectifs, on a l'impression que Sony vit bien son manque de cailloux ...

t'as du rater des annonces d'optiques alors...

la monture E a 1,5 ans (lancé en mai 2010). Dispo à la sortie avec 3 objos, depuis le 30 macro et le 55-210 sont sortis et avant la fin de l'année, seront rejoint par 24/1,8 zeiss et 50/1,8... Soit 7 objos en moins de 2 ans... ça fait des paquet de 3 par an ça non ?

Faut vérifier, mais il me semble qu'en monture A, le 35 et 85 "éco" ne sont pas vieux

Sans compter qu'il a fallu développer une stab... optique... ce qui pourra faire sourire certains, mais n'empêche que techniquement ce n'est pas rien à mettre au point...

Et ce qui est "marrant" ou "triste", c'est de voir que Sony met de la vidéo, on lui pourrit la gueule, mais quand c'est canon, ce sont des louanges...

Vous pouvez être allergique à l'image Sony mais ne critiquez pas par principe. Y'a pas besoin, y'a de vraies critiques à faire...( chez Canikon aussi...)

Nan nan, Canon s'est fait pourrir aussi lors de l'ajout de la video....

Oui mais il a fait son beurre la-dessus chez les pros avec le 5D2...Et en reportage, passer de l'un à l'autre avec le même boitier, c'est vachement pratique. Il n'y a pas que la photo d'art.

Citation de: erickb le Août 31, 2011, 06:54:09
moi j'ai l'utilité d'un boitier de poche et je ne fais pas non plus confiance à Sony : la preuve le NEX 7 , mais ce mouvement mirorless étant lancé d'autres acteurs plus intéressants vont suivre , dont Leica

Faut dire qiu'ils ont lancé la tendance il y a quelques années maintenant.... ;D ;)

Citation de: erickb le Août 31, 2011, 06:55:53
je te parle pas du Sony NEX 5 ou 7 mais du besoin d'un boitier de poche en plus de son matériel, il faut pas regarder que pour soi, l'attente de certains professionnels pour ce type de matos est bien réelle

Ouais, je vois où tu veux en venir mais il y a déjà le X100 au titre d'APN complémentaire.
De là à remplacer totalement le matos classique, c'est amha du domaine du rêve. ::)
...Ou alors effectivement, il faudra attendre que Leica fasse évoluer son M9 avec l'AF, la visée hybride....et le retour d'une gamme optique complète à l'image de ce qu'ils faisaient du temps "béni" de la visoflex!
Je crois évidemment en cette possibilité et ils auront du succès s'ils parviennent à se calmer sur les tarifs. ;D

Citation de: microtom le Août 31, 2011, 12:19:18
Nan nan, Canon s'est fait pourrir aussi lors de l'ajout de la video....

soft le pourrissement alors....

Citation de: rascal le Août 31, 2011, 13:30:57
soft le pourrissement alors....

Pas par les vieux de la vielle, dont quelques uns sont d'ailleurs sur ce fil, photographes purs et durs ne voyant pas l'intérêt d'un tel système dans un reflex.
Selon ses critères ou son boulot c'est bien sûr différent.

Citation de: microtom le Août 31, 2011, 13:36:32
Pas par les vieux de la vielle, dont quelques uns sont d'ailleurs sur ce fil, photographes purs et durs ne voyant pas l'intérêt d'un tel système dans un reflex.
Selon ses critères ou son boulot c'est bien sûr différent.

C'est à dire que le pb était un peu plus compliqué que ça.
Certains en effet ne voient pas l'intérêt de mettre la video sur un DSLR. Ca peut se comprendre quand on ne cherche qu'un appareil photo !
Le pb se pose quand ils ne voient pas pourquoi ils paieraient des fonctions dont ils ne veulent pas.
Le souci du surcoût de la video peut être très atténué par le fait que c'est juste une extension du liveview, dont peu se plaignent aujourd'hui.

D'aucuns ont des avis argumentés sur le fait que la modification de la cage reflex pour accueillir la video (au départ le liveview) a créé plus de problèmes qu'autre chose, notamment côté fiabilité générale (1DIII, 40D...) alors que ça roulait auparavant. SilverDot, bien placé pour le constater, est un des opposants à la video, un peu bcp pour ce point critique a priori !

D'autres ont tout de suite vu l'opportunité que représentait l'arrivée de la video qualitative (full HD) sur les DSLR et l'engouement a été très visible. Aujourd'hui des boites comme France 3 par ex font du reportage video au 5DII.

Bref, pas facile de contenter tout le monde quand des stratégies industrielles viennent brouiller les pistes !

Qui a sorti en premier des camescopes prenant des photos? Spour voir si ma phrase : "c'est la faute de Sony tout ça, ils n'avaient pas qu'à commencer!" est valable ou pas  ;D

Citation de: eric-p le Août 31, 2011, 03:28:10
Ça ou bien ils ont fait semblant d'y croire ! ;D
Pas forcément envie de renoncer à leur monture fétiche! :)

Canon a produit deux reflex APS argentiques, avec la monture EF comme pour tous les boîtiers:

- EOS IX (oct 1996) et un objectif EF pour l'accompagner: l'EF 24-85mm f/3.5-4.5 USM MS assorti à la couleur du boîtier

- EOS IX Lite (mars 1998) et des objectifs "light" également: EF22-55mm f/4.5-5.6 USM and EF55-200mm f/4.5-5.6USM

Durée de commercialisation de ces produits plutôt éphémère.

OUAH
        j'ai un "collector" chez moi    ;)

En parlant de collectors, un petit bijou de Pentax adoptant le cartouche de film 110 autre produit ephémère,  que cette merveille technologique demeurée sans avenir:

http://en.wikipedia.org/wiki/Pentax_Auto_110

Juste un mot en passant. Le capteur du 7D est légrement supérieur aux Sony 16mp, à cause des gommages.
Comme je l'ai montré dans le test vs le K5 : de plus la dyn des extreme BL est totalement inutile sauf cas masochistes de sous expos. La dyn réelle est égale entre les deux : car les BL utiles sont les mm, le 7D au pire a du bruit dans les zones qui doivent rester totalement fermées.

Les hauts isos, test à venir ( mais j'ai eu des retards comme dab) sont doux mais gomment énormément à faire disparaitre des pans entiers de dizaines et centaines de pixels par endroits. A partir de 800iso d'ailleurs. Mais c'est flatteur et "raisonnable" en partie car 99% des utilisateurs avec des haut iso passent des filtres castrateurs si jamais l'apn est défini/bruité. Néanmoins c'est sans retour.

-

Pour les 24mp à venir, à suivre mais cela sera sans aucun doute les mm solutions.

Les jpg produits en exemple (pour l'instant) ont des def faibles, c'est une calamité jamais vue, mais attendons les raw bien entendu.
Attention cependant; ces tendances sont totalitaires, pertes de def drastiques et haut iso lissés (enfin non gommées, c'est invisible), le public est ravi.
En deça de 200iso, on risque de perdre à tout jamais des def interessantes. Ce n'est pas "grave", en réalité en vente personne n'achete des haut iso, ni agence ni par canal direct avec les journaux, ni le public direct. Sauf exceptions bien entendu.

Néanmoins cela sera génant pour les chasseurs animaliers qui pouvaient taper les 800iso recadrés, avec une def totalement pure et du fort grain de luminance. Demain ce sera impossible, cela l'est déjà pour le Sony 16mp, demain le 24 idem et demain aussi les Canikon y passeront apres avoir commencé timidement avec les 1D4 par exemple.

Il FAUT avoir des apn qui laissent les bruits. Enfin faudrait.
Les constructeurs gomme jusqu'à ce que l'écran de l'utilisateur soit satisfait .. alors que le print en dévorait tant et tant, on pouvait laisser du grain et la def attenante ...
C'est pourquoi les MF, avec déjà du bruit énorme à 400iso par ex, sont conçus pour un tout autre but et avec d'autres moyens.

-

Sur ce, ne repasse pas sur ce fil, c'était juste pour indiquer que la pensée unique n'est jamais unique :)
Rv sur le test haut iso du 7d/K5

Ok, on prend note! ;D

Je viens de jeter un oeil à un lien qui m'a beaucoup amusé:

http://www.01net.com/fiche-produit/avis-redac-10588/reflex-numeriques-sony-alpha-a77/

En toute modestie, plus fort que les pros?

C'est vraiment prendre les pros pour des cons. ;D

Un APS-C plus fort que les boîtiers pros APS-H et FF... et surtout avec l'offre en matière d'objectifs...?

Effectivement, une bonne partie de rigolade! :D
Les possesseurs de D3 et 1D IV sont pétrifiés, terrifiés, mortifiés par une telle annonce! ;D
Bientôt on ne trouvera plus que des boîtiers issus du marchand de Bravia sur les bords des stades et à la sortie du conseil des sinistres! ;)

Je vous demande de vous arrêter ! ;D
Il parait que vous êtes condescendants en vous comportant de la sorte !  :P

C'est que certains Sonyistes sont "que de nerfs" en ce moment, y'a qu'à voir quand on s'imisce dans leur section... faut surtout pas dire de mal, ou tout du moins des vérités (bonnes ou pas) à dire ! Oulala ! Il y a de la fébrilité dans l'air, voire un soupçon de complexes mal placés. Canikon en prennent plein la tronche avec leur matos dépassé. La révolution Sony est en marche, un conseil : vendez tout avant que tout ne soit rendu obsolète par la déferlante Sony !  ;)

Bon, blague à part, je crois juste que la jubiliation de ces seules nouvelles de l'été côté DSLR (enfin SLT ici), fait quelque peu délirer certains, c'est pas méchant, juste amusant, au pire agaçant...

Ca retombera un peu quand le boitier sera entre les mains de ces pionniers de la très haute technologie, avec de vraies remontées de terrain, ...avec j'espère des photos à la hauteur de leurs ambitions ! Car on risque d'être tentés de comparer hein !  ;)

Citation de: Fab35 le Septembre 01, 2011, 14:17:43
C'est que certains Sonyistes sont "que de nerfs" en ce moment, y'a qu'à voir quand on s'imisce dans leur section... faut surtout pas dire de mal, ou tout du moins des vérités (bonnes ou pas) à dire ! Oulala ! Il y a de la fébrilité dans l'air, voire un soupçon de complexes mal placés. Canikon en prennent plein la tronche avec leur matos dépassé. La révolution Sony est en marche, un conseil : vendez tout avant que tout ne soit rendu obsolète par la déferlante Sony !  ;)

J'ignore ce qui se passe chez les Sonyistes, et à vrai dire, je m'en fous comme de  l'histoire de l'arche de Noé.

Je n'ai jamais eu la tentation de cliquer nulle part pour entrer dans leur monde et y  aller les titiller dans leurs certitudes, et j'eusse aime qu'ils en fassent tout autant.

La révolution Sony court tellement vite qu'elle nous a dejà dépassé, si vite que nous n'avons pas eu le loisir de la voir à l'oeuvre, ni vraiment l'envie de la ratrapper.

Cours Sony, cours, et libère le paysage. ;D ;D

Citation de: silver_dot le Septembre 01, 2011, 14:54:58
J'ignore ce qui se passe chez les Sonyistes, et à vrai dire, je m'en fous comme de  l'histoire de l'arche de Noé.

Je n'ai jamais eu la tentation de cliquer nulle part pour entrer dans leur monde et y  aller les titiller dans leurs certitudes, et j'eusse aime qu'ils en fassent tout autant.

La révolution Sony court tellement vite qu'elle nous a dejà dépassé, si vite que nous n'avons pas eu le loisir de la voir à l'oeuvre, ni vraiment l'envie de la ratrapper.

Cours Sony, cours, et libère le paysage. ;D ;D

Voilà je te raconte l'histoire de l'arche de Noé, le déluge il n'arrête pas de pleuvoir et il doit embarquer des appareils photos, mais le poids c'est l'ennemi, car l'arche n'est pas assez grande et il a le choix entre le 7D et le NEX 7 d'après toi lequel sera l'élue.   :D :D :D
cordialement

Citation de: livre le Septembre 01, 2011, 15:29:05
Voilà je te raconte l'histoire de l'arche de Noé, le déluge il n'arrête pas de pleuvoir et il doit embarquer des appareils photos, mais le poids c'est l'ennemi, car l'arche n'est pas assez grande et il a le choix entre le 7D et le NEX 7 d'après toi lequel sera l'élue.   :D :D :D
cordialement

Be, que quand on  a chargé une paire d'hippopotames, un couple d'éléphants de mer, deux éléphants d'Afrique et deux d'Asie, Monsieur et Madame Rhinocéros, sans te parler des deux ou trois millions d'espèces d'insectes à charger en double exemplaire, grands koudous, buffles, bisons, girafes et autres élands du Cap, on est pas à deux ou trois cents malheureux grammes près...

BL

PS : et j'ai oublié les ratons-laveurs...

Citation de: silver_dot le Septembre 01, 2011, 14:54:58
Je n'ai jamais eu la tentation de cliquer nulle part pour entrer dans leur monde et y  aller les titiller dans leurs certitudes, et j'eusse aime qu'ils en fassent tout autant.

1- faudrait pas généraliser

2- l'auteur du fil est un possesseur de 7D...

Citation de: livre le Septembre 01, 2011, 15:29:05
Voilà je te raconte l'histoire de l'arche de Noé, le déluge il n'arrête pas de pleuvoir et il doit embarquer des appareils photos, mais le poids c'est l'ennemi, car l'arche n'est pas assez grande et il a le choix entre le 7D et le NEX 7 d'après toi lequel sera l'élue.   :D :D :D
cordialement

Canon bien sûr, laissant ses bébêtes sans descendance. ;D ;D

Le dernier reflex pro FF Canon n'est déjà plus qu'un lointain souvenir,  entamant très bientôt sa cinquième année d'attente sans annonce de renouvellement. ;D

Le vaisseau amiral de Canon a sombré corps et biens, sabordé par son créateur. ;D

Citation de: rascal le Septembre 01, 2011, 15:49:49
2- l'auteur du fil est un possesseur de 7D...

Raison de plus pour ne pas venir ici pour cracher dans la soupe  ici. ;D

Sony fait de l'ombre aux modèles pros.
Et si tu alume les lumières,  Y se passe quoi ????? 
pfff  pu d'ombre

Citation de: CDBuster le Septembre 01, 2011, 15:59:25
Sony fait de l'ombre aux modèles pros.
Et si tu alume lles lumières,  Y se passe quoi ????? 
pfff  pu d'ombre

Si j'allume la lumière, je ne vois qu'un boîtier APS-C de plus. ;D

Et ça, franchement, avec l'offre en matière d'objectifs, je n'achète pas.

What else?

Citation de: silver_dot le Septembre 01, 2011, 15:50:42
Raison de plus pour ne pas venir ici pour cracher dans la soupe  ici. ;D

JE crache dans la soupe Canon ?  ::)

Citation de: livre le Septembre 01, 2011, 15:29:05
Voilà je te raconte l'histoire de l'arche de Noé, le déluge il n'arrête pas de pleuvoir et il doit embarquer des appareils photos, mais le poids c'est l'ennemi, car l'arche n'est pas assez grande et il a le choix entre le 7D et le NEX 7 d'après toi lequel sera l'élue.   :D :D :D
cordialement

Mais c'est quoi cette fausse parabole  biblique bidon empreinte de propos blasphématoires ??? ;D
Ah mais quel drôle d'humour :D

J'espère qu'il n'aura pas à prendre des photos de sport, de concert, animalières. Hmmmm quel rêve se taper un safari sauvage dans la savane africaine avec un NEX 7, un concert dans un bar bien sombre avec des musiciens qui sautent partout, des animaux sauvages dangereux ou peureux qui ne se laissent pas approcher à moins de 50 mètres d'eux... NEX 7 powa ! :)

Citation de: rascal le Septembre 01, 2011, 15:49:49
2- l'auteur du fil est un possesseur de 7D...

Oui oui ,j'suis la

Oui je possède le 7d .

J'voulais en taquiné 2 ou 3 ,je pensait pas autants  :D :D :D

Enfin quoi qu'il arrive ,j'adore le boitier eos 7d ,mais j'ai hâte d'allé essayer le Sony a77 au prochain salon ,qui se pose sur le papier en réel conçurent direct du 7d ,j'ai hâte de voir ce que donne vraiment se viseur (celui du 7d est bien trop petit) ,et pourquoi pas en attendant les prochains full frame ,s'amusé un peu avec le nouveaux joujou Sony ,enfin attendons de vrai test ,mais je suis sur que ce "refex" donnera toute ses promesse !!!

Après Canikon ,Sony , Pentax ,ou je ne sais quoi ,j'en ai rien a foutre ,j'aime les boitier pas les constructeur ,et puis un vulgaire 50 1.8 me suffit  :D :D :D

Au passage ,je vent 2 objectif neuf(encore garantie 2 ans) ,pour cause ouverture trop peu lumineuse :

17 40 L : 480 euros
70 200 L f4 non stabilisé :480 euros
Si sa interesse quelqu'un ,voici mon mail : marylenelefevre [at] sfr.fr
:) :) :)

Citation de: alain2x le Septembre 01, 2011, 16:43:41
Tant qu'à faire, si tu aimes tant les boitiers, pourquoi ne pas te passer d'objectifs ?

Bonheur complet assuré.

Et avec les économies ainsi réalisées, achète un Bécherel.

C'est ce que j'ai fait ,j'ai fait un trou dans mon bouchon de boitier  :D :D :D

Un 7d un Sony a77 ,un 1d j'sais pas quoi ,ou un un 5000 mm f1.8 ,ne ramplasera pas le sens artistique d'un photographe ,la photo c'est bien de l'art non ? ,enfin aucun boitier ne te donnera de la sensibilité photographique  :) :) :)

Citation de: crétin le Septembre 01, 2011, 16:48:06
enfin aucun boitier ne te donnera de la sensibilité photographique  :) :) :)

Quoique ,avec la technologie ,il faut s'attendre a tout  ;D ;D ;D

Bon les gars, je me suis amusé et rien de méchant dans ma démonstration, mais le fil avait l'air de s'endormir.

cordialement ;)

Citation de: alain2x le Septembre 01, 2011, 16:43:41
Tant qu'à faire, si tu aimes tant les boitiers, pourquoi ne pas te passer d'objectifs ?

Bonheur complet assuré.

Et avec les économies ainsi réalisées, achète un Bécherel.

Bescherelle

Apparemment, il semblerait que ce nouveau Sony coure très vite mais pas très longtemps. Buffer, vous avez dit buffer ?

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,133153.0.html#lastPost

Buzzz

Citation de: Buzzz le Septembre 01, 2011, 17:22:36
Apparemment, il semblerait que ce nouveau Sony coure très vite mais pas très longtemps. Buffer, vous avez dit buffer ?

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,133153.0.html#lastPost

Buzzz

Est ce que 12 image ne serais pas suffisant pour qui c'est déclenché au bon moment ?

Me dite pas que les Pros déclenches comme des dératés en rafale pendant 30 sec pour avoir au final "the image" sur une série de 240 image !!!

Et l'instant décisif dans tout sa ?  ;D ;D ;D     

Tout à fait, l'expérience montre que souvent, on est surpris dans le déclenchement en photographiant des  sports de combat ou de l'escrime puisque les protagonistes cherchent eux-même à se surprendre! Ce qui compte, c'est le temps de réaction initiale: le notre et celui de l'appareil qui s'additionnent naturellement...

A ce petit jeu, l'1D4 est plus réactif que le 7D en accroche initiale si on a un poil de retard sur l'action. Or c'est précisément ce temps de réaction initial qui chute drastiquement à égalité avec les boitiers pros sur l'A 77. Après, il ne va pas tenir aussi longtemps que les gros boitiers pros mais en pratique, on ne s'amuse pas à continuer à déclencher quand l'action n'est plus intéressante...On a des cartes mémoires à préserver et du temps passé à visionner les clichés inutiles, c'est du temps de perdu.

Et on ne dispose jamais du temps nécessaire pour rendre les photos dans l'urgence. Enfin, c'est mon opinion personnelle mais je crois qu'on est tous d'accord sur le fait qu'il ne faut pas trainer. ;)

De toute façon, j'aurai l'A 77 et le 7D cet automne, s'il me vient une idée de comparaison, je vous en ferai part. ;)

Citation de: silver_dot le Septembre 01, 2011, 13:14:00
Je viens de jeter un oeil à un lien qui m'a beaucoup amusé:

http://www.01net.com/fiche-produit/avis-redac-10588/reflex-numeriques-sony-alpha-a77/

En toute modestie, plus fort que les pros?

C'est vraiment prendre les pros pour des cons. ;D

Un APS-C plus fort que les boîtiers pros APS-H et FF... et surtout avec l'offre en matière d'objectifs...?

comme quoi certains y croient ^^
c'est THE apn du moment...jetez TOUT  et prenez vite le DERNIER sorti ! le nouvel APN  SONY, le must mieux que les FF, mieux que les 1Dm !!! vite, il n'y en aura pas pour tout le monde !!!!!!!!
prix unique et ridicule....un coup de tonnerre dans le monde du réflex !
Que vous cherchiez à vous initier , que vous soyez pro, voici l'apn de rêve !

vous en avez rêvé, sony l'a fait !

Daniel

ps : je suis vendeur là ou pas ?  ;D
ps 2 : ceci dit , c'est peut être un bon apn ^^

Citation de: DanielREUNION le Septembre 02, 2011, 13:30:32
comme quoi certains y croient ^^
c'est THE apn du moment...jetez TOUT  et prenez vite le DERNIER sorti ! le nouvel APN  SONY, le must mieux que les FF, mieux que les 1Dm !!! vite, il n'y en aura pas pour tout le monde !!!!!!!!
prix unique et ridicule....un coup de tonnerre dans le monde du réflex !
Que vous cherchiez à vous initier , que vous soyez pro, voici l'apn de rêve !

vous en avez rêvé, sony l'a fait !

Daniel

ps : je suis vendeur là ou pas ?  ;D
ps 2 : ceci dit , c'est peut être un bon apn ^^

Bah dirait du Sonyboy68 tout craché !  ;D
(si ce forumeur ne bosse pas chez Sony, c'est gacher cet amour immodéré pour la marque  ! :D)

Un jour une Sony PSP crashera tous nos boîtiers reflex en performance photo pure avec s'il vous plait la vidéo en 4D. Il ne restera qu'aux pauvres reflex le monde de l'animalier faute de parc téléobjectif ;D
Je me réjouis d'avance de ce monde qui arrive à nous. Accueillons le à bras ouverts.

Horreur ! les futurs reflex pro auront l'écran lcd tactile 6 pouces ainsi que d'une surface tactile supplémentaire sur le devant des boîtiers !  :o :o :o

Fichtre ! faire la sieste cela ne me réussi plus... :-\ :-\  :D

Les Laurel et Hardy de la photo ayant raté leur entrée en piste, avec rien à annoncer en matière de boîtiers pros FF, 2012 sera l'année Sony.

Je n'aurai pas besoin de mes entrées au salon cette année, s'il n'y aura que des compacts et du Sony. C'est circulez, il n'y a rien à voir.

Citation de: silver_dot le Septembre 02, 2011, 17:03:35
Les Laurel et Hardy de la photo ayant raté leur entrée en piste, avec rien à annoncer en matière de boîtiers pros FF, 2012 sera l'année Sony.Je n'aurai pas besoin de mes entrées au salon cette année, s'il n'y aura que des compacts et du Sony. C'est circulez, il n'y a rien à voir.

Hardy c'est Nikon???

Citation de: newteam1 le Septembre 02, 2011, 17:25:38
Hardy c'est Nikon???

Non, c'est l'inverse. ;D

Hardy étant le gros et Laurel le petit. ;D ;D

Vous êtes bien dures avec le petit Sony ! Il fait des photos, c'est tout ce qu'on lui demande.  ;D
Un jour j'en aurai peut-être envie, qui sait ?  ;)

Fais-moi mal, Sony, Sony, Sony
Envole-moi au ciel... zoum!
Fais-moi mal, Sony, Sony, Sony
Moi j'aime l'amour qui fait boum!

Il va lui faire "mâle" ! ;D

http://www.youtube.com/watch?v=pfFeEXCF0BU
:) :) :)
:D :D :D
canicon  :D :D :D

Citation de: crétin le Septembre 01, 2011, 19:46:21
Est ce que 12 image ne serait pas suffisant pour qui c'est déclenché au bon moment ?

Me dite pas que les Pros déclenches comme des dératés en rafale pendant 30 sec pour avoir au final "the image" sur une série de 240 image !!!

Et l'instant décisif dans tout sa ?  ;D ;D ;D     

Le buffer de mon boîtier actuel ne m'offre pas beaucoup plus d'images en rafale (13 il me semble), donc pour moi ce n'est pas un souci, je fais avec (pas le choix !). Mais 12 images à 8 im/s ça va très très vite et après le temps que met le buffer à se vider peut sembler une éternité quand l'action continue et qu'on ne peut pas shooter. Avec une vitesse en rafale pareille, le Sony aurait dû au minimum s'aligner sur la concurrence pro, puisque ces boîtiers semblent être la cible de ce A77 : là on est très loin de ce qu'offrent un D3s ou un EOS 1D Mk4. Pour un usage en sport ou en animalier, le boîtier doit toujours être au taquet... Avec ce boîtier, ça ne sera pas toujours le cas.

Quant à l'instant décisif, bien sûr l'important c'est de déclencher au bon moment. Mais en sport ou en animalier, le seujet bouge parfois extrêmement vite, et là la rafale a tout son intérêt.

Buzzz

Après 10 jours depuis le premier post de monsieur Crétin, l'heure est au décompte...  :-\

Et aux félicitations!  :)

Non, sérieux, avec un titre un peu provoc et une question :"Quelle réponse de Canon?"  ::)

11 pages et 310 posts, en 10 jours.  :o

Les vacances ont fait du bien à tout le monde...

Allez, je m'ennuie... Je vais suivre le match de ping-pong sur l'autre fil de notre provocateur. ;D

Citation de: Buzzz le Septembre 03, 2011, 21:08:47
Mais 12 images à 8 im/s ça va très très vite et après le temps que met le buffer à se vider peut sembler une éternité quand l'action continue et qu'on ne peut pas shooter.

Quant à l'instant décisif, bien sûr l'important c'est de déclencher au bon moment. Mais en sport ou en animalier, le seujet bouge parfois extrêmement vite, et là la rafale a tout son intérêt.

+1
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,130635.msg2503233.html#msg2503233

la série complète c'est 17 photos...

Bizarre vous avez dit bizarre  :-\ :-\ :-\
http://www.focus-numerique.com/vente-sony-fete-canon-nikon-embarrasses-news-2813.html

Citation de: crétin le Septembre 09, 2011, 19:16:18
Bizarre vous avez dit bizarre  :-\ :-\ :-\
http://www.focus-numerique.com/vente-sony-fete-canon-nikon-embarrasses-news-2813.html

Canon n'est pas encore aux soins palliatifs simplement parce que piqué par un moustique chikungunia. ;D ;D

Dommage Eliane... ;D ;D ;D

Que Canon soit regardant sur ce qui se passe et notamment au Japon est assez normal !
Qu'ils soient très vigilants par leur baisse de pdm dans leur pays l'est aussi !
Qu'ils soient vraiment embarrassés les ferait passer pour des lapins de 4 jours...

Canon comme les autres groupes, est sans cesse à analyser le marché et regarder les tendences, les modes, etc.
S'il y a un marché à occuper, ils l'occuperont, le temps que le phénomène se stabilise, voire régresse, car ça n'est pas tout, mais les COI sont tout de même typiquement des geek devices !
Ils répondent à un pseudo besoin généralement créé de toute pièce au départ, voire un besoin réel pour une poignée d'utilisateurs qui veulent un boitier complémentaire pour partir plus léger sans compromis sur la qualité d'image (tant que ça reste en APSC!). Reste que l'usage de ces COI est très différentes de celle des reflexes et que certains se lasseront peut-être....

Ca ne va pas angoisser Canon de développer éventuellement un système COI +/- intéressant s'il faut occuper une place dans cette niche grossissante. Ils feront la balance entre les gains à en attendre face aux pertes de pdm sur les autres secteurs photo.

Je suppose aussi que les COI à mini capteurs ne seront que peu convainquant à l'usage, mais bon, je me trompe peut-être, l'attrait des produits "classe" et l'effet geek peuvent avoir des logiques difficiles à décrypter...

Citation de: Fab35 le Septembre 11, 2011, 10:14:17
Reste que l'usage de ces COI est très différentes de celle des reflexes et que certains se lasseront peut-être....

j'ai eu un bridge et le plus gros pb c'est que si tu prends ta photo avec le viseur, sur un objet en mouvement le résultat est décalé de quelques centièmes de secondes.....

Est il possible qu'avec le sony A77 cette "latence" soit identique à celle du Reflex????

Citation de: Fab35 le Septembre 11, 2011, 10:14:17
Que Canon soit regardant sur ce qui se passe et notamment au Japon est assez normal !
Qu'ils soient très vigilants par leur baisse de pdm dans leur pays l'est aussi !
Qu'ils soient vraiment embarrassés les ferait passer pour des lapins de 4 jours...

Canon comme les autres groupes, est sans cesse à analyser le marché et regarder les tendences, les modes, etc.
S'il y a un marché à occuper, ils l'occuperont, le temps que le phénomène se stabilise, voire régresse, car ça n'est pas tout, mais les COI sont tout de même typiquement des geek devices !
Ils répondent à un pseudo besoin généralement créé de toute pièce au départ, voire un besoin réel pour une poignée d'utilisateurs qui veulent un boitier complémentaire pour partir plus léger sans compromis sur la qualité d'image (tant que ça reste en APSC!). Reste que l'usage de ces COI est très différentes de celle des reflexes et que certains se lasseront peut-être....

Ca ne va pas angoisser Canon de développer éventuellement un système COI +/- intéressant s'il faut occuper une place dans cette niche grossissante. Ils feront la balance entre les gains à en attendre face aux pertes de pdm sur les autres secteurs photo.

Je suppose aussi que les COI à mini capteurs ne seront que peu convainquant à l'usage, mais bon, je me trompe peut-être, l'attrait des produits "classe" et l'effet geek peuvent avoir des logiques difficiles à décrypter...

Pas totalement sûr que ce soit des "geek devices". Ce rôle est plutôt rempli à mes yeux par les smartphones et autres photophones, desquels les compacts traditionnels ont de plus en plus de mal à se démarquer... du coût les COI arrivent à point nommé pour proposer autre chose que ce qu'offre le téléphone de monsieur tout le monde (sauf le mien  ;D ). On est bien d'accord par contre, qu'en tant qu'objet technologique nouveau donc à fort pouvoir d'attraction pour certains geeks (qui achèteront le suivant avant d'avoir profité vraiment de celui qu'ils auront eu quelques mois entre les mains), le passionné lui va attendre de remplacer son compact expert à petit capteur ou son second petit reflex trop encombrant, car m'est avis qu'il cherche un gros capteur et une compatibilité au moins partielle avec les objectifs qu'il possède ainsi qu'une réactivité le rapprochant plus du reflex que du compact.

Mais très franchement, savoir ce qui est mieux entre un viseur trou de serrure empêchant toute map manuelle ou un écran arrière pas très lisible au soleil... ou sortir des boitiers de type COI sans gamme objectif, ou sans objectif compacts, miniaturiser les boitiers COI à l'extrême et j'en passe... on se demande bien encore pourquoi il n'y en a pas un, puisqu'on est chez Canon, qui n'a pas encore sorti un boitier de powershot G, avec capteur APS-C ou même m4/3 et monture qui va bien. M'est avis que ça ne sert pas à grand chose de vouloir faire entrer un COI dans une poche de chemise, il n'y tiendra jamais avec l'objectif, et de toute façon la place est déjà prise par le smartphone...

Bref, le passionné est patient, j'en suis la preuve vivante  ;)

Citation de: microtom le Septembre 11, 2011, 12:09:50M'est avis que ça ne sert pas à grand chose de vouloir faire entrer un COI dans une poche de chemise, il n'y tiendra jamais avec l'objectif, et de toute façon la place est déjà prise par le smartphone...

Et d'autant plus que le principal intérêt d'un smarthone est qu'on l'a toujours sur soi, et qu'il permet de prendre des photos sans avoir à s'enquérir d'un compact ou quoi que ce soit d'autre, il est disponible à tout moment. ;D

Citation de: microtom le Septembre 11, 2011, 12:09:50
Bref, le passionné est patient, j'en suis la preuve vivante  ;)

Je n'en ai pas moins, ayant mis plus de cinq ans à me constituer la plus importante partie de mon équipement, mais me trouver  empêché de le complèter, une fois sur la ligne d'arrivée,  disposant d'un budget  tel  que je n'en aurais pas même osé espérer un jour, par la fantaisie du constructeur, est quelque chose de rageant.

Je voulais faire l'achat d'un objectif à focale fixe, d'un fort beau gabarit (par le prix surtout) ces derniers temps, mais je me retrouve, comme le disait la marquise de Sévigné, le cul entre deux chaises, dans l'incapacité d'en passer commande, ne pouvant pas encore définir la monture baionnette.

ET pendant ce temps, Sony, dans sa cruauté, a entrepris d'égorger Canon avec un couteau à beurre. L'agonie sera longue je pense. ;D

Citation de: erickb le Septembre 11, 2011, 13:34:23
Canon veut peut  être aussi marquer le coup et reprendre son territoire 

Tant que Canon ne le sort pas son boîtier, il ne marque pas grand'chose. ;D

Citation de: microtom le Septembre 11, 2011, 12:09:50
Pas totalement sûr que ce soit des "geek devices".

Je n'ai pas à ce point généralisé et ai mis en évidence le fait que ces APN puissent être d'un réel intérêt pour certains.
Mais je dis ça parce qu'au japon, public quand même à tendence "geek", le succès du COI y est très fort, c'est de ce bond des ventes au Japon qui donne un peu le type de public prioritairement intéressé par ces APN.
On en est loin en Europe, même si ça commence à se vendre bien.

A celà j'ajoute qd même que ce forum est tout sauf un échantillon représentatif des acheteurs d'APN !
C'est pas parce que certains ici ont ressenti un réel intérêt dans ces COI que la majorité le pense et va suivre en masse.

Dès que possible, j'irai bien sûr mettre mon oeil dans un de ces viseurs EVF dernier cri pour me faire un avis, mais c'est pour moi quais perdu d'avance par les encore trop nombreux inconvénients de ce système, dont l'autonomie gravement compromise.

Citation de: erickb le Septembre 11, 2011, 10:27:46
je vois les choses pas du tout comme ça
le miroir est un reste d'une autre époque et il disparaitra car une fois la visée EVF performante  , le miroir n'a que des désavantages

ce n'est pas du tout un effet de mode c'est simplement une époque de transition entre l'argentique et le numerique

Si tu m'as lu plus avant, je ne dis pas l'inverse, mais je considère qu'on est encore loin d'une maturité suffisante des EVF pour remplacer à l'identique le viseur optique à pentaprisme !

Citation de: erickb le Septembre 11, 2011, 19:43:04
je pense qu'on est pas très loin, ou que la petite différence et largement compensée par tous les avantages
au début du numérique presque tout le monde disait qu'on aurait jamais la qualité de l'argentique

Dans certains types d'utilisation, oui, aucun souci, mais dans d'autres, on n'est pas du tout du tout sur un pied d'égalité entre les 2 technos.
Pour mon usage majoritaire, l'EFV en l'état actuel des possibilités techniques, est encore rédhibitoire.

D'où le fait de garder à l'esprit, quand on est affirmatif dans un sens comme dans l'autre, que chaque photographe est différent dans sa pratique.
Jusqu'à présent, il y avait assez peu de pb à utiliser un reflex à pentaprisme, peu de blocages, peu d'impasses.
Avec l'EVF sur les A77/A65, Sony montre qu'on peut s'affranchir sans trop de dégats du viseur optique, mais en sacrifiant tout de même des points qui comptent pour certains usages (et sur ces points, ils ne risquent pas de communiquer bcp!).

Je ne doute pas que la techno EVF progresse vite et bien, mais je serai intransigeant sur plusieurs critères.

A suivre...

Citation de: erickb le Septembre 11, 2011, 20:58:50
actuellement le liveview avec zoom x 10 est tres loin au dessus de la visée reflex pour du travail d'architecture avec map manuelle, idem pour rtout ce qui est photo de nuit ou mauvaise visibilité

donc effectivement pas pour tout mais ça viendra

Avec l'objectif 65 MPE, la visée reflex est en bout de course (très sombre, MAP vraiment très difficile) Un visée comme avec le dernier Sony me plairait bien pour cette utilisation.  :)

JP

Citation de: erickb le Septembre 11, 2011, 23:06:21
tu utilises pas le live view actuellement ?

Non, car pour les photos de petits animaux avec le 65 MPE (mon utilisation), à l'extérieur, le trépied est impossible dans la plupart des cas. Donc, prise de vue avec bean-bag ou appui sur le sol, appareil bien calé par mon visage, visée par l'oeilleton. Avec le live view, ça bouge de trop (manque d'appui).

JP

Bonjour à tous...

Je passe assez rarement (pardon)... Le titre du fil m'a fait sourire et je me suis dit "hum... ça va s'agiter..."

Après la lecture des 6 premières pages j'ai craqué...

Ex-Sonyste, passé en Canon... l'idée que Sony puisse tuer le 7D m'a fait hurler de rire. Quel comique l'initiateur de ce fil.

Je vais au plus rapide:

- Entre la fin de production de l'Alpha 700 (mon ex-boitier) et la sortie de l'Alpha 77... deux ans ! Au même rythme, ça laisse de la marge à Canon pour réagir...

- Mes objos ? Notamment un 500 f.4 , un 300 f.4, un 70-200 f.4 IS usm... Difficiles à trouver dans la gamme Sony. Et je ne vous parle pas du 17 TS-E que ma femme utilise...

A titre personnel, j'en avais marre des maquettes en balsa.
L'Alpha 77 est génial, les produits Sony sont inventifs ? J'en suis très content pour mes amis Sonystes (Salut Rascal).

Puisse Sony perdurer, continuer de faire bouger les lignes. La concurrence sera plus rude, et nous y gagnerons tous.

Bonnes photos à vous.

Je suis ce fil par curiosité mais je me souvient que quand Sony a repris Konica-Minolta, tout le monde à rigolé, pensez donc, un fabricant de consoles de jeux qui se lance dans le reflex !
Heureux que ces marques qui n'ont pas la notoriété de Canikon sont les plus innovantes et font bouger tout le monde.
Je me rappelle également que Olympus a lancé le E330, premier reflex avec "véritable" liveview sur écran orientable...Gadget pour numismate disait certaine revues de photo ! Tout le monde a dû suivre...
Bref, faut se méfier des outsiders...

Et la playstation par un fabricant de Walkman...

Citation de: ours77 le Août 28, 2011, 00:27:32
Moi j'ai eu une tele sony, un lecteur de CD sony, une console Sony et un camescope sony. Je ne dois pas avoir de chance, quand ce n'était déjà pas en panne en sortant l'engin du carton, cela n'a pas duré 8 mois avant que cela tombe en Carafe. Alors maintenant, je garde mon 7D, et je souhaite bonne chance à ceux qui achèteront cet appareil !

Je te confirme, tu as été poisseux... (je le suis aussi)

Je connais énormément de personnes qui ont des produits Sony chez eux et je n'ai pas souvenir d'un cas de panne au déballage (ça arrive, mais chez tout le monde). Ton argument n'est pas objectif et malgré ce que tu dis, tu généralises un peu.
Sony a ses problèmes comme toutes les marques.

Si je prends mon cas, ça va à contresens de tes propos, j'ai eu 2 camescopes de la marque, l'actuel qui a un grand nombre d'années fonctionne toujours (PC109K), par contre j'ai eu un Canon haut de gamme à une époque et il est parti au SAV 3 fois (les deux dernières fois à un mois d'intervalle) à mon grand désespoir (il était vraiment bien qualitativement) et à la poubelle vu qu'il était mort à la fin (il a du tenir 2 ou 3 ans) !

J'ai eu un bridge Sony (HX1V qui est maintenant à un pote et qui n'a aucuns soucis) et 2 compacts de la marque, aucune panne. Mon Canon Ixus 400 à l'époque a eu un soucis de capteur...

J'ai une platine DVD DVP-S7700 depuis plus de 10 ans, elle fonctionne toujours !
Ma platine Blu-Ray doit avoir 2 ans, mon enregistreur DVD encore plus et rien à signaler non plus...
Les PS3 ? Bon ok elles sont tombées en panne une fois chacune (mais si je totalise tout mes potes, il y en a plus qui tiennent le coup que le contraire), par contre j'ai eu plusieurs PSP, aucune panne ! Même ma PS2 fonctionne encore (la 1ère, bloc HS mais c'était la maladie).
J'ai aussi 2 mobiles Sony Ericsson (ma mère et moi), un Xperia Arc et mes anciens X10i et X1i chez un pote, aucunes pannes (enfin si, une diode HS sur le X10 qui va passer en garantie) !
Mon videoproj doit avoir 3 ans, il tourne régulièrement, etc... etc...
Le seul appareil de la marque qui a laché à part ça c'est mon magnétoscope de l'époque (mais ce n'était pas le seul, les galets et courroies n'aiment pas le temps, surtout quand le matériel ne sert pas).

Pour en finir avec la marque, je travaillais avant dans le matériel de musique, Sony était présent sur ce marché (d'ailleurs ils avaient sorti une table numérique haut de gamme qui avait fait forte impression dans le milieu alors qu'ils étaient au milieu de marque plus prestigieuses et reconnues) dans les produits de studio et je n'ai pas vu beaucoup de retour en SAV comparé à d'autres marques plus anciennes et reconnues.

Et pourtant la poisse je connais ! J'ai acheté un plasma Panasonic, marque réputée dans ce domaine, il est parti au SAV au bout de 3 mois.
Sur mes deux précédents amplis Yamaha, j'ai du changer le potar motorisé de volume qui ne tournait plus (les anciens revendus depuis à des amis vont très bien) alors que tous les autres que je connais qui ont du Yamaha n'ont jamais eu ce soucis.
Tout ça pour dire que l'ancienneté ou l'expérience n'est pas le gage du meilleur ou de la tranquillité. Un constructeur peut très bien se pointer dans un domaine ou il était peu présent et se faire une place de choix ou faire mieux que les autres (ça se voit en musique, des marques insignifiantes au début sont devenues des incontournables au grand dam d'autres qui étaient là depuis des dizaines d'années et qui n'arrivent plus à rester dans le courant).

La preuve avec Sony Ericsson, il y a quelques années, en achetant un mobile de la marque, on avait un produit de qualité, fiable et performant. Aujourd'hui ce n'est plus le cas et il y a eu pas mal de soucis sur certains modèles. Pareil pour les TV, acheter une Trinitron à l'époque c'était avoir une image au top, en plus ces écrans tenaient longtemps.
Maintenant on achète du jetable et Sony est dans le lot. Qualitativement on passe du bon au moyen aujourd'hui avec leurs écrans...
Tout ce que je vois c'est que beaucoup crachent sur Sony sous prétexte qu'ils n'ont pas une image de spécialistes de la photo, pourtant ils sont bien présent depuis des années et font leur chemin petit à petit (la concurrence à du bon, ça fait bouger les autres...)
Je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient pas être compétitif sous prétexte qu'ils ne sont pas historiques dans le domaine, il faut bien commencer un jour non ?

Actuellement ils ont un bridge considéré parmi les meilleurs (tout comme l'ancien qui avait reçu de bonnes critiques), leur compact HX9V est un best seller et joue dans la même cour que les TZ de Panasonic, la série NEX, qu'on aime ou pas, a marqué un changement sur le marché des APN et a conquis beaucoup de photographes ou amateurs, son succès n'est plus à démontrer mais si certaines lacunes persistent.
Sony avait déjà eu quelques succès il y a 10 ans avec la série FX (dont un des modèles avait presque les notes les plus hautes sur Dpreview) et aujourd'hui le A77, même si ce n'est pas le produit parfait ou qui va détroner tout le monde, ne peut pas être considéré comme un Reflex inintéressant. Il joue dans la cour des grands.

Le seul problème de la marque concerne les optiques (surtout pour les NEX) et il serait temps qu'ils se concentrent la dessus pour vraiment avoir du poids sur le marché.

Citation de: ToonSpirit le Septembre 19, 2011, 19:39:08
J'ai eu un bridge Sony (HX1V qui est maintenant à un pote et qui n'a aucuns soucis) et 2 compacts de la marque, aucune panne. Mon Canon Ixus 400 à l'époque a eu un soucis de capteur...

Juste pour info:  le capteur était fourni par Sony.

Si le Sony est une  tuerie,cela sera bénéfique aussi pour Canon qui fera évoluer encore son 7d.C est bien qu il y a de la concurence. ;)

Toujours pas de fils avec les photos prises par le tueur?
C'est pourtant le plus intéressant  ;D

Citation de: jjbm le Septembre 19, 2011, 23:14:09
Toujours pas de fils avec les photos prises par le tueur?
C'est pourtant le plus intéressant  ;D

C'est surtout parce qu'il tue l'envie de faire des images.
Meme plus capables de faire un camescope qui tourne à 25i/s...

Citation de: jjbm le Septembre 19, 2011, 23:14:09
Toujours pas de fils avec les photos prises par le tueur?
C'est pourtant le plus intéressant  ;D

ça sera plus facile quand il sera en vente (mi-octobre en France ...)

pascal ! vilain garçon !  ;D

 :D

Sony, on connait...

C'est pire que Bill Gates ou Steve Jobs réunis.

Ils ont une compétence majeure, celle de ficeler leur client par une chaîne de traitement qui leur est propre!
Ils ne diffusent pas leurs paramètres afin que personne ne puisse créer des logiciels indépendants pour traiter
leurs fichiers.

Il n'y a qu'à penser à leurs systèmes de gestion du son....Obligation de polluer nos pc avec tout le bastringue Sony
pour écouter la moindre musique :D

Attendez vous à un système fermé de traitement de l'image avec du Sony only à tous les étages!

Il faudrait qu'ils dépassent la concurrence de la tête et des épaules pour oser y mettre le doigt!

Mes griefs contre Sony alors que j'achetais parfois leurs produits car ils n'avaient aucun équivalents:
- Leurs anciens lecteurs CD et DVD n'acceptaient pas les CD-R ni les DVD-R. Coup bas pour l'amateur audiophile et de home cinéma. Étrangement, les lecteurs minidisc (que j'adorais car aucun équivalent aussi bon n'existait).
- La playstation refusait les CD-R.
- Les CD labelisé Sony avait un "! [at] #%*" de cheval de Troie appelé poliment rootkit.
Je dois avoir eu d'autres mauvaises expériences avec leur politique mais je trouve que cela est suffisant pour qu'on comprenne que Sony n'est ni un chevalier blanc, ni un serviteur dévoué à ses clients, juste une société capitaliste qui protège son bien, son prééécieux... ;)

et canikon sont des asso loi 1901...

sony a totalement ouvert sa monture E pour une compatibilité facilité avec les opticiens tiers

Citation de: JPSA le Septembre 20, 2011, 11:30:59
...
Ils ne diffusent pas leurs paramètres afin que personne ne puisse créer des logiciels indépendants pour traiter
leurs fichiers.

....

? ???? Tu peux expliquer ?

(Mes fichiers RAW d'A900, je peux les traiter avec Gimp UFO ou PS4/Caméra raw)

Citation de: rascal le Septembre 20, 2011, 13:15:44
et canikon sont des asso loi 1901...

sony a totalement ouvert sa monture E pour une compatibilité facilité avec les opticiens tiers

Normal....il n'en fabrique pas, des optiques! :D

Il sous traite la majorité de sa gamme chez Zeiss.

Ca lui permet d'en vendre plus sans investir! ;)

Citation de: rascal le Septembre 20, 2011, 13:15:44
et canikon sont des asso loi 1901...

Bien-sûr que non et jamais je ne les qualifierais de bons samaritains, ils gagnent leur pitance tel que nous les connaissons mais on désignait quelque peu Sony comme une société de bienfaisance. S'il vient à être leader dans les temps prochains, ce qui ne me dérangerait aucunement, je sais qu'ils sont tordus.

Citation de: rascal le Septembre 20, 2011, 13:15:44
sony a totalement ouvert sa monture E pour une compatibilité facilité avec les opticiens tiers

JPSA t'a répondu plus que justement sur ce point ;D
Cela permet d'attirer des opticiens de grand talent au plus vite.

majorité de la gamme Sony = Zeiss ? Boudu !  :o

enfin, mieux vaut la moquerie que l'ignorance pendant la période KM...  ;D

Citation de: rascal le Septembre 20, 2011, 16:21:47
majorité de la gamme Sony = Zeiss ? Boudu !  :o

enfin, mieux vaut la moquerie que l'ignorance pendant la période KM...  ;D

C'est sûr que c'est mieux que les antiquités Rokkor et Minolta d'avant le rachat...

J'ai une mémoire attendrie d'un fabuleux 5,6 de 400 apo (je suppose  que le sigle apo voulait dire apocryphe)

Je l'ai refourgué au bout de 8 pellicules...

Citation de: JPSA le Septembre 20, 2011, 11:30:59
Sony, on connait...

C'est pire que Bill Gates ou Steve Jobs réunis.

Ils ont une compétence majeure, celle de ficeler leur client par une chaîne de traitement qui leur est propre!
Ils ne diffusent pas leurs paramètres afin que personne ne puisse créer des logiciels indépendants pour traiter
leurs fichiers.

Il n'y a qu'à penser à leurs systèmes de gestion du son....Obligation de polluer nos pc avec tout le bastringue Sony
pour écouter la moindre musique :D

Attendez vous à un système fermé de traitement de l'image avec du Sony only à tous les étages!

Il faudrait qu'ils dépassent la concurrence de la tête et des épaules pour oser y mettre le doigt!

Faut peut être pas exagérer, mettre Sony au même niveau que Steve Jobs c'est un peu fort... :D
Aucun constructeur n'est totalement neutre ou ouvert mais Sony est certainement le moins fermé des 3.

Je ne vois pas de quoi il est question concernant la pollution des PC pour lire de la musique Sony (hormis quelques cas isolés sur des formats propriétaires vu sur quelques produits à une époque tel que les premiers balladeurs numériques). Des exemples actuels concrets ?

Si c'était vrai, je ne pourrais pas ouvrir un RAW Sony sans leur logiciel, je ne pourrais pas écouter mes musiques de mes différents balladeurs directement, pareil pour les vidéos. Et pourtant j'y arrive... mais que se passe t'il ?
Mes téléphones de la marque ont toujours été proposés avec le logiciel de synchro maison, mais je n'ai jamais eu l'obligation de m'en servir (sauf pour les mise à jour, mais ça me parait logique).

Prenons la PS3, dés sa sortie on pouvait changer le disque dur par n'importe quelle produit externe, connecter des périphériques USB non certifiés, utiliser n'importe quelle oreillette Bluetooth au lieu de l'officielle (ou même un clavier Logitech, une souris...). On pouvait copier les sauvegardes sur clé USB, etc... alors que de l'autre coté, sans périphériques officiels ou sous licence, point de salut !

Sony a un logiciel connu de traitement audio (Soundforge) qui lit tous les formats standards et sauvegarde des fichiers compatibles ailleurs, pas de format propriétaire.
Après ils ont voulu imposer certains formats comme d'autres (Minidisc, Betamax, SACD, Memory Stick, etc... et ils ont réussi avec le Blu-Ray) mais ça on ne peut pas leur en vouloir.

Comme dit au dessus, pour la monture E, ils ont ouvert cette dernière aux autres constructeurs, ils pouvaient très bien se contenter de sortir leurs propres optiques même si la gamme est pauvre et compter sur le recyclage de la gamme Alpha.
Donc dire que Sony est complètement fermé c'est chercher à maximiser le moindre défaut d'un constructeur qu'on déteste pour le casser ou manquer d'objectivité en généralisant...
(les prochaines TV 3D pourront utiliser des lunettes génériques, les Sony également. Les appareils photos actuels sont compatibles MS ET SDHC, les smartphones de la marque utilisent l'OS le plus ouvert du marché, etc... etc...)

Sony est ouvert jusqu'au moment où il est un des leaders, c'est leur philosophie, leur culture commerciale, leur façon de voir la vie économique. Voilà ce que je voulais exactement dire.

Citation de: TomZeCat le Septembre 20, 2011, 16:43:24
Sony est ouvert jusqu'au moment où il est un des leaders, c'est leur philosophie, leur culture commerciale, leur façon de voir la vie économique. Voilà ce que je voulais exactement dire.

+1

Sony reste une entreprise à but commercial, qui ne ferait pas pareil à leur place ? Mais contrairement à d'autres, ils laissent tout de même  un peu de liberté à l'utilisateur dans la plupart des cas.
Après loin de moi l'idée d'affirmer qu'ils sont parfaits, j'ai aussi des choses à leur reprocher, mais ici j'ai l'impression que certains ne peuvent pas s'empêcher d'enfoncer la marque (c'est forcément pourri, ils vont vous pigeonner, vous pourrez rien faire avec votre matos, ça va forcément tomber en panne plus vite que chez les autres, etc...) avec des arguments hors contexte.
Jusqu'à ce jour, je n'ai pas pu envisager d'acheter du Sony pour de la Hifi parce qu'en général je ne suis jamais convaincu par les produits qu'ils proposent dans ce domaine (trop métallique, trop neutre, pas assez de médium ou encore pas de personnalité...), bon il y a une ou deux exceptions comme ma platine haut de gamme DVD qui se trouve être excellente en audio (et je ne l'imaginais pas avant de la tester sur ce domaine). Malgré cela, je reste ouvert et si demain Sony sort des enceintes vraiment musicales (ce qui serait à contre courant de nos habitudes, j'aurai certainement des a priori) ou un ampli qui sort du lot, je serai capable de l'admettre et je ne dirais pas "C'est Sony, ça n'est pas possible, ils n'ont jamais été bon là dedans".
J'écouterai avant et ensuite je me ferai mon avis !

C'est pareil pour la photo, avant mon bridge, je n'aimais pas Sony, à chaque fois que j'avais testé ou possédé un appareil de la marque, j'étais déçu (les couleurs ou le bruit sur ceux que j'avais vu avant me poussaient à aller voir chez la concurrence).
D'ailleurs ma marque fétiche pour mes premiers appareils c'était Canon, j'allais voir leurs produits en premier en m'attendant au meilleur et parce que c'est une des marques historiques.
Puis j'ai eu d'autres marques pour finir avec un bridge chez Panasonic, leur réputation n'étant pas à faire sur cette catégorie d'appareils.
Pour les deux derniers je suis revenu vers Sony à ma grande surprise (et demain Nikon ou peut être de nouveau Canon...) comme quoi.

On achète suivant ses besoins et ses exigences, mais la marque ne garantie rien (sauf l'assurance de faire moins d'erreurs dans ses choix quand certaines ont l'habitude de proposer des produits de qualité ou d'autres collectionnent les problèmes) puisque les choses évoluent, c'est juste une bonne base de recherche !
Il y a des excellents produits et des ratés chez tout le monde. Je trouve juste dommage de bouder un constructeur par fierté, fanboyisme ou je ne sais quoi sans voir avec objectivité ce qu'ils proposent.
Aujourd'hui j'utilise un NEX-5N qui m'apporte entière satisfaction et pourtant dans ma tête, le prochain achat que j'envisageais en photo si je quittais les bridges c'était un 550D voir un Nikon D7000 suivant le budget. Je ne pensais pas dépenser autant en photo chez Sony (ma seule déception, le manque d'objectifs en monture E)

Donc le A77 je le regarderai d'un oeil objectif tout comme les prochains produits des différentes marques et vous devriez en faire autant au lieu de ne chercher que les défauts pour valoriser votre marque fétiche...
Après pour les objectifs, il est clair que mon choix inconscient ira toujours, pour la première sélection vers Canon, Zeiss ou les références les plus réputées.

Bon je vous embête plus avec mon bavardage ;)

Je ne suis pas naïf et là je ne vais parler que pour moi.
Canon n'est pas une entreprise philanthropique non plus et pour faire de l'argent, ils sont très forts. Leurs boîtiers reflex ne gèrent pas aussi bien le flash que d'autres, l'option du contrôle des flashes en déporté vient d'être incorporé (merci Nikon et les autres marques), beaucoup d'objectifs coûtent très chers (mais globalement on s'en tire à moindre frais que les autres marques), l'AF n'est pas optimisé alors que Canon sait depuis bien longtemps en produire un vif et efficace, etc, etc...
Mais tout cela ne me parait pas vicieux, tordu, pas de vice caché à mon humble avis. Sony, autant dans le monde des jeux vidéos que la hifi, le téléphone portable et la musique, OUI !

Bon, pour l'instant le 7D n'est pas mort car il fait des photos, lui  ;D

C'est pas Hollywood avec du C. B de Mille et une foule de figurants pour Nikon, qui dévoile ses nouveaux produits.

Là où on attendait de nouveaux reflex, dont  le successeur du D3X, c'est tout simplement une paire de compacts mirrorless en couleurs, avec un petit capteur (crop 2,7) à faire le bonheer des bisounours et garnir les têtes de gondole des hypermarchés pour Noël:

http://www.engadget.com/2011/09/21/nikon-unveils-v1-and-j1-mirrorless-cameras-10-1mp-cmos-2-7-inc/
http://www.dpreview.com/news/1109/11092120nikonlaunch.asp
http://www.dpreview.com/news/1109/11092115nikonlenses.asp

maintenant, il ne reste plus à Canon qu'à nous présenter une brouette du même genre d'articles de bazar  au lieu des renouvellements de gamme de reflex attendus.

Elle est pas belle la vie?

L'avenir serait-il à la disparition des DSLR?

Citation de: erickb le Septembre 21, 2011, 09:30:46
tu fais une obsession ?

Exactement, c'est bien le mot. ;D

Après  des années de dévotion, place a l'obsession  ;)
Patience, patience... Personnellement, je me surprends à attendre les prochains reflex Canon. Ils savent faire désirer ce qui n'existe pas encore alors que je me refuse d'upgrader mes boîtiers  :)
Damn !

Moi, j'avais mal compris...

"Quant" déjà, c'était bizarre...

En fait, je croyais à un nouveau jeu de plateformes.

SONIC tue le 7D, Il faut tuer le boss!

Evidemment, un jeu qui ne peut être joué que sur les consoles SONY,
accessible uniquement chez SONY, avec validation préalable du code
sur le site internet de SONY et qui s'autodétruit au bout de 6 mois si
on a pas réussi à tuer le boss 7D!

Tout cela n'est-il pas un peu dérisoire ?

En termes de matos photo, et surtout de boitiers, celui qui est premier un jour, sera le dernier quelquers mois plus tard, et ainsi de suite au rythme des sorties.

Mon 7D fait mon bonheur, les objectifs qui vont dessus me ravissent !

Que Sony sorte un boitier tip-top est bien normal et tant mieux pour ceux qui en sont équipés .

La réaction de quelques Sonystes, qui étaient navrés de ne pas avoir la plus grosse, depuis des mois (des années ?) est bien compréhensible au regard des inquiétudes qu'ils ont pu nourrir. Leur exaltation et leurs taquineries sont plus la conséquence de leur résultat de leur soulagement qu'autre chose.

Nous partageons tous la même passion au final.

Citation de: pascal.49 le Septembre 21, 2011, 12:37:02
Tout cela n'est-il pas un peu dérisoire ?
(...)
La réaction de quelques Sonystes, qui étaient navrés de ne pas avoir la plus grosse, depuis des mois (des années ?) est bien compréhensible au regard des inquiétudes qu'ils ont pu nourrir. Leur exaltation et leurs taquineries sont plus la conséquence de leur résultat de leur soulagement qu'autre chose.
Nous partageons tous la même passion au final.

Tu n'as pas tort...
C'était l'heure des pentaxistes avec le K5 bientôt celui des sonyistes... On verra pour la suite.
En tout cas, pendant ce temps, moi, je shoote, je shoote, je fais des photos, je photographie, bref, je vis ma vie... ;D

Ca y est les résultats DXO Mark sont disponible pour le nouveau Sony

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/734%7C0/(brand)/Sony/(appareil2)/619%7C0/(brand2)/Canon (http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/734%7C0/(brand)/Sony/(appareil2)/619%7C0/(brand2)/Canon)

Il semble un peu mieux que le 7D sans l'enterrer pour autant. A part pour la "color sensibility" à partir de 200ISO c'est quasi kif-kif.

Ces résultats très honnêtes font du Nex 7 (même capteur) un objet très tentant. Heureusement pour Canon qu'il n'a pas encore les objectifs qui vont avec. Heureusement pour mon portefeuille que j'aurais du mal à me passer du format de mon vieux 5D.

Il n'y a pas que la qualité du capteur dans la vie...

Un capteur qui délivre des photos exemptes de bruit et bien définies
avec une bonne colorimétrie,c'est bien, mais si elles sont floues, ou pire
encore,  que l'on obtient 5 flous au lieu de 8 images nettes dans une rafale....
où est l'intérêt?

Enfin, c'est pour dire que, pour ceux qui pratiquent le sport ou l'animalier, le capteur n'est
qu'un paramètre du tout.

D'accord avec toi JPSA. Bien que je n'ai aucune idée quand au performances de l'AF du challenger. Peut-être est il (plus que) excellent. On pourrait aussi citer le choix des optiques. Mais ce n'était pas le but de mon intervention de faire l'inventaire détaillé de raisons possibles de préférer un boitier Canon. Je voulais juste faire part d'une piece du puzzle que par pur curiosité j'attendais avec impatience.

Citation de: Stefou le Septembre 23, 2011, 14:54:16
Ca y est les résultats DXO Mark sont disponible pour le nouveau Sony

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/734%7C0/(brand)/Sony/(appareil2)/619%7C0/(brand2)/Canon (http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/734%7C0/(brand)/Sony/(appareil2)/619%7C0/(brand2)/Canon)

Il semble un peu mieux que le 7D sans l'enterrer pour autant. A part pour la "color sensibility" à partir de 200ISO c'est quasi kif-kif.

Ces résultats très honnêtes font du Nex 7 (même capteur) un objet très tentant. Heureusement pour Canon qu'il n'a pas encore les objectifs qui vont avec. Heureusement pour mon portefeuille que j'aurais du mal à me passer du format de mon vieux 5D.

Ahh ben il nous manquait le DXO test !  ;D

Bon, nan, merci pour l'info, mais comme à chaque fois, tout le monde va y aller de ses commentaires +/- mal interprétés des résultats de Dxo...

Et comme dit JPSA, les chiffres sortis de mesures sont souvent biaisés car ils cachent parfois un lissage trop copieux : en effet, si on mesure un S/B et que l'image a été débruitée au prix d'un fort lissage, Dxo ne le voit pas sur cette mesure, il verra que l'image est propre, donc S/B très élevé. En pratique, l'image fournie sera très propre, mais pas piquée ! (des hannetons!)

Le bruit ? Quel bruit ? ;D
Y'en a qui regarde à 100%, ils y voient des gros patés de pixels et cela qu'importe la marque. Le 7D est juste plus dense mais dès qu'on tape du tirage à A4, il dépasse les autres APS-C au niveau des détails...

tout à fait... mais force est de constater que l'AF des Sony récent (à partir du A550) à refait une bonne partie de son retard par rapport aux concurrents (sur le même segment).

L'AF des slt a33/55 est vraiment rapide (au moins sur le central) je doute que les Canikon de même gamme fassent beaucoup mieux.

Attendons de voir les premiers tests d'AF du a77 (JMS si tu me lit) avant de jeter le bébé avec l'eau du bain. Le miroir 1/2 transparent est là pour faciliter l'AFC justement.

Je le répète, y'a pas un Sonyste sérieux qui pense que le a77 soit un 7D killer. Et même canon n'a pas eu que des éloges pour ces AF il me semble, je n'ai rien trouvé d'extraordinaire à l'AF des 5D et 5DII par exemple. Il n'y a pas que le capteur, l'AF compte aussi ?  Oui, cf 1d3 et D7000...

Sony était critiqué pour ses capteurs CCD ? Il a fait de bon CMOS. Critiqué pour son bruit numérique ? Qui peut se permettre de le faire maintenant ? Sony progresse, c'est indéniable...

quand à la fermeture de la monture, bah il me semble avoir vu une "paire" de problèmes entre objo Sigma et récemment Tamron (70-300 USD) avec les boitiers Canon spécifiquement et que c'était une raison suffisante pour certains de n'acheter que du Canon...

Citation de: rascal le Septembre 23, 2011, 15:15:39
Et même canon n'a pas eu que des éloges pour ces AF il me semble, je n'ai rien trouvé d'extraordinaire à l'AF des 5D et 5DII par exemple.

C'est l'exemple même du Canon killer, cet AF précis avec le seul collimateur central , et totalement dépourvu de réactivité. Rien qu'avec ça, Canon n'a pas besoin de la concurrence pour se faire démolir,  le faisant si bien par soi-même. ;D

Si tout le monde s'y met, comme Fuji qui pourrait se mettre à produire des objectifs en monture EF:

(http://nsm05.casimages.com/img/2011/09/23/1109230342031053278785912.jpg)

c'est une véritable mêlée ouverte qui se prépare. ;D

Citation de: rascal le Septembre 23, 2011, 15:15:39
tout à fait... mais force est de constater que l'AF des Sony récent (à partir du A550) à refait une bonne partie de son retard par rapport aux concurrents (sur le même segment).

quand à la fermeture de la monture, bah il me semble avoir vu une "paire" de problèmes entre objo Sigma et récemment Tamron (70-300 USD) avec les boitiers Canon spécifiquement et que c'était une raison suffisante pour certains de n'acheter que du Canon...

Il est même fortement conseillé d'investir dans des optiques Canon!
C'est l'un des points forts de la marque. Quant à l'incompatibilité latente de certaines marques indépendantes, je suis persuadé que le problème vient de ladite
marque. Ce n'est pas au SAV Canon de l'assumer!

D'autres verouillages attendent les sonyistes à terme, je les ai déjà évoqués. Ce qui existe dans d'autres domaines ne peut que ce reproduire dans celui-ci. Pourquoi la marque changerait-elle de stratégie pour la photo?

parce qu'elle fait ce genre de limite que lorsqu'elle est dominante, ce qui est LOIIIIIN d'être le cas ?

et pourquoi plus de problème en Canon qu'en Nikon .?

Citation de: rascal le Septembre 23, 2011, 15:39:30
parce qu'elle fait ce genre de limite que lorsqu'elle est dominante, ce qui est LOIIIIIN d'être le cas ?

et pourquoi plus de problème en Canon qu'en Nikon .?

Il paraitrait que Canon modifierait de temps à autre ses protocoles de communication avec les objos pour améliorer les possibilités, mais aussi à la marge pour foutre le bazard chez les marques tierces qui ne paient pas leur dime à Canon pour utiliser librement leur monture EF !

J'ai cru comprendre que Tamron ou Tokina paient, mais pas Sigma (condamnés à un reverse engineering plus ou moins hazardeux des fois)...
Du coup, il y a peu de pbs avec du Tamron sur Canon, un plus plus potentiellement avec du Sigma.

Nikon ? Je sé pas, peut-être n'ont-ils pas changé de protocole depuis très longtemps ?